[討論] 你終究要封城的,為何不現在就封
本人是柯粉
但是看了林韋地醫師的觀點
發現就連柯P,對疫情都過度樂觀了
最悲觀的侯友宜對疫情的判斷反而是最接近真實
現況是,雙北醫療量能已經滿載,啟動北病南送
任何一個新確診病人都可能是壓垮駱駝的最後一根稻草
三級警戒已實施兩個禮拜
但雙北確診數雖沒有指數型上升,卻每日幾百例穩定增加
柯文哲也承認
目前就兩個方法
疫苗或封城
疫苗是最終解決辦法
但是在醫療量能已經滿載的狀況
已經是緩不濟急
只能先給醫護基本保護力
但若確診人數繼續上升,醫療量能撐得到一個禮拜嗎?
最快的解決方式
就是四級警戒,嚴格封城
即使是現在封城可能都已經慢了
確診趨緩和醫療崩潰哪個先發生已經沒有把握
如果繼續三級警戒措施
確診趨緩會延長,醫療崩潰會提前,一周內就會發生
柯文哲雖然知道醫療已經到臨界值
但是可能是對於台灣醫療和防疫過度自信
讓他覺得靠三級警戒+自主性封城能夠度過難關
然而,晚封城不如早封城
越晚封城,確診越多,死亡越高,封城時間拉長,對經濟影響越大
想要救經濟,反而應該更早進入四級
何況,台灣確診人次早已達到升四級的標準
如果今天是台大加護病房柯醫師來做決策
會不會和如今的柯市長不同呢?
--
柯如果覺得要封早就嗆聲了
所以我覺得,柯文哲過度樂觀
※ 編輯: yftsai (202.39.132.188 臺灣), 05/29/2021 00:48:10封城就只有輸家沒有贏家啦 你以為封城很簡單?
醫療崩潰,會多死很多人
※ 編輯: yftsai (202.39.132.188 臺灣), 05/29/2021 00:50:43台灣上半年經濟這麼好,封幾個月沒差啦
封城要有充足的水電、軍警、食物、疫苗等
封城需要中央同意,地方說要封沒用,只能先安排好
4%準備好要當封城白繡章了
怕全封後結果不是想像那樣
封城還要不要上班啊?
而且要封可能桃園也要封,畢竟都連在一起的
#1WiHfqVf 參考這篇 覺得有控制住不見得要封城
現在沒症狀就沒驗,實際感染者多少根本不知道 還有在等報告的,那確診數,只能參考 反正如果真控制住,一個禮拜後解封,損失也不多
反封仔只在乎資方跟上班,4%仔在乎的是人民的生命
不是啊 你不上班聽起來很簡單 , 那你有沒有考慮到
一堆人對封城的效果這麼樂觀,國外都上演過幾次了
如果要維持社會穩定運作,其他縣市的勞動力要能供
應這幾百萬的勞動短缺
封城要中央決定 軍警食物配送配套措施要到位
其實在醫療沒崩潰情況下,封城封多久得看疫苗後面來
不來得及打上,不然解封大家報復性消費,還是會爆
生活需求怎麼處理 , 有些需要照護的家庭生活怎麼過
就地方中央都不敢啊 柯應該在等中央決定 這時兵推就是
在暗示吧
啊你封完解封後 如果疫情再起要怎麼辦? 開開關關怎麼辦
而且很多公司的總部都在雙北,雙北停班,其他縣市也
得停班,比方說金融業,通常總行都在台北
那又怎樣,人民的生命是第一考量
中下階層受的了?
封城就不是地方職責,你管柯是樂觀還悲觀
柯文哲過度樂觀,中央更是樂觀到不知道怎麼講
老人的疫苗六月到位 應該就賭一把繼續撐吧
雙北醫療全台最多,兩周爆掉 中南部全拿來支援,最多再撐兩周就會爆
柯連市場都沒在嚴格管控
兵推只是怕像快篩一樣 沒兵推一要作就亂成一團
大撒幣就撐得住 但光頭感覺就不想扛
人命為重,反封仔切勿為存款當資方狗,只有4%的人有良知
臺灣現在還是抱著僥幸心理,遲早會付出代價的!
封城之前還有很多可以做的手段
要封就全國封了,封部分地區會有逃難潮
只能先演練了 某個人還講說下下棋,進行量能的分配,
心中有個譜,也不是一件壞事。
顯然中央也沒這打算
要封城 錢跟物資就要先準備好 , 說的都很簡單
他就沒權則不然你要怎樣,在演練我覺得已經有在急了
封城不是個醫療問題,經濟跟行政問題,市民能待多久
,管制會不會是破口,資源怎麼送,如何安撫人民,都
不是一個市長說了算,光管制這點沒有中央就辦不到,
地方只能規劃,但沒法執行
最近這麼熱,把台北盆地的人關在家,冷氣一定開到
跳電。跳電的話抽水馬達抽不了,國內多數地方都減
壓供水了,會很多人沒水用。
封起來連吃飯都有問題
臺灣現在最需要解決的是普篩和分倉分流,否則疫情沒完沒了
問一下 講封城 要到什麼程度 才覺得效果出來?
七日移動平均線要下降
而且軍警很容易群聚感染,他們還沒有疫苗耶
台灣現狀封城的傷害太大了 效果也不是一勞永逸
終究要死的
怎麼不現在去死一死
意思是這樣嗎
柯文哲都忘了sop 照中央訂過的sop就是今天一定要升四級
你確定封城百分百有用嗎?要是沒用怎麼辦?現在都有人不戴口
罩了。要是封城失敗,後果有多嚴重你知道嗎?
防疫其實就是一次戰爭,物資供應流通、人員組織動員都很
而且封城要很突然,不然要封還前一天跟市民講,國外
封城都是無預警的,一起床就封了,所以你物資該移動
該準備的都要秘密備好,不然ㄧ定會被憤怒人反民街頭
抗議,國外有太多例子了
國外怎麼解決,就抄作業就好
重要的
不如撐兩個月 等疫苗打完比較實際 , 不然沒被病毒殺死
先餓死
醫療真的撐不了那麼久,兩個禮拜內絕對爆掉
封城要封多久 什麼標準判斷解封 ?
社會上又不是只有疫情一件事 還要兼顧其他事
光靠封當然沒用,武漢開始封城14天又14天疫情沒有明顯下降
但銀行十四天無法運作的話,會有很多邊緣人餓死,
太多老人連atm卡都不會用
台灣要封就是清零了啦 , 均線下降有啥用 , 解封就上去了
人數哪有4級?不是要半數來源不明?
封一定有用,問題沒有普打疫苗,要封多久沒人知道
后來王辰院士提出方倉醫院,對于輕癥應收盡收,這才把疫情
控制下來
疫苗在2個月就來 你封兩個月不如就這樣撐著等疫苗
封久了經濟資源撐不下去,人民也撐不下去
封真的不是市長喊就好,不然新北早封了,侯根本不知
道該怎麼做,不是抄台北就是等中央,他一定最想封,
對他最省事
不會爆掉 野戰醫院大通鋪蓋下去 就撐得住
野戰醫院一樣是需要醫護照顧
林韋地個人觀點 我是尊重 但我比較相信柯
不分倉分流,很容易把病毒傳染給家人的,避免不了的
封城要搭配紓困 不然有人先要餓死 會出來鬧
我同意,配套要先想好
國外哪有解決?大部分都繼續爆炸阿
疫苗普打要到六成到七成,2300萬至少1380萬劑..
其實外國各大城市都有封城經驗可以抄 找一個最像台北
2個月是能到多少,還能打多少..誰知道
兩個月後可能醫護才剛打完而已
的來抄就好 至少試試看不然病例會拖垮全台醫院
壞掉的那個時鐘都說要十月了..
靠疫苗解決,年底都不一定可以,臺灣等的起嗎?
而且還是一定有把國產算進去的情況
疫苗不用擔心啦 真的到時候國外交不了貨 , 頂多跟阿共
低頭 , 情況緊急科興也是拿來打 ,50%防護力也比裸體強
還有就是中央就是堅持不碰野戰醫院 講方倉會刺激到他們
再過一陣子,臺灣就會面臨醫療擠兌了
醫護不是問題 醫學系護理系都還沒上陣 後備人手還有
台灣能極限封城不讓人民動亂大概兩個禮拜極限,除非
兩個禮拜內建好能容納大約10000人的方倉,然後全面普
篩,再來狂打疫苗,才有可能避免解封大爆發
但只要輕症無法有效的被隔離 集中管理 不但無法減少R0
死亡率 2 %,國外大爆炸都撐到疫苗出來了,台灣當然撐得到
要封可以封特定區,整個雙北封會不會太無聊
還讓這些輕症在家或旅館的人 其實是碰運氣看會不會死
真不能抱著僥幸心理,要多一點底線思維
乾 不要講封幾個月這種話。底層辛苦人會跳樓給你看
我也認為柯太樂觀,方艙早點弄一弄,電影全境擴散,美國
也是要第一時間徵用體育館改方艙醫院
台灣的人口密度挺大的,其實狀況也許更嚴峻..
現在我們輕症在家跟旅館的患者 明顯無法得到醫療
就不敢得罪人啊
台灣窮到戶頭沒多少錢的人絕對不在少數@@
歐洲人美國人越光族更多
你終究要封城的
人家封城還有庭園可以玩,我們是關在水泥牆裡..
人員要先訓練 野戰醫院真的要蓋很快
軍警還沒打疫苗,自身難保,暫無法封城
超多人戶頭沒剩幾萬的
還有就是對于患者的垃圾和污水處理,在家很難處理好的
我們沒有那個後勤能力去支援封城執行
很容易透過這些再傳染給他人的
解方不能比問題本身製造更多問體,要封也要先想想民生/
紓困等各種問題能不能處理
那就只能祈禱三級可以讓數字下降,也要看人民還能撐多久
祈禱這個不如立刻實施嚴格封城
找展覽館還是大巨蛋 拿來當大型臨時集中營 一個人隔離
在旅館真的不行
3級,其實已經很多人受影響了
經濟崩潰看不出來,每天股市依然火辣辣
餓死的會比病死的多
台灣要餓死真的不容易啦
不封就是看著病毒慢慢外擴啊 北部塞滿塞中部 中部塞滿塞
南部
一開始沒封 就沒必要封了 早就擴散出去
歐美灑幣灑不少啊..
一般做小生意的 是有辦法上市櫃膩?
用電史高,水位史低,人口密度超大,怎麼看都沒有
封城的條件。
封城,一堆外貿的中小企業,沒貨給外國客戶,全部倒光光。
台灣有沒有那麼多幣可以灑,甚至資源夠不夠都是問題
誰叫他們讓人繼續上班裝作上班不會有病毒的
台灣上市櫃不少都有海外廠海外分公司的。甚至是可以WFH的
柯:還沒到升三級 柯:相信國民素質
柯文哲的自主封城是希望維持人民最基本經濟需求,台
北多得是一天生活費不到200的超弱勢族群,封城等於殺
了他們,真要封,就得面對這些人會被遺忘的問題,還
有就是台北封了,股市也封了,台灣能夠承受解封後的
股市崩盤嗎,華爾街有例子了
股市崩盤有比人命重要嗎 反正打完疫苗股市就會回來了,人死了就沒了
其實跟他一貫 防疫跟經濟取得平衡 是一致
很多問題最後都能歸類為經濟問題 , 說白可能不好聽
股市直接停止交易不就可以了?
說冷血一點,餓死或是讓病毒天擇,兩個要選一個吧..
這時候就是考驗一個領導人的魄力和擔當了
只要重症死亡+資源的耗費 <<< 封城經濟損失
股市一停,代表所有人都不能避險。會直接崩盤@@ 死更慘
政黑是一堆人不用工作嗎 公司不運作是撐得下去喔
現在就是卡在中間硬撐,所以才急著疫苗啊..
方艙不是地方說用就用的,雙北爆發時根本沒能量去做
,才要用旅館,中央不做地方那有多的人力物力資源
寧可病毒天擇,人餓肚子時更有可能搞動亂
那就不該封城 你的解方不能讓餓死的人比病死的多
崩啥呀,等再次開盤,不就是疫情控制了嗎?利好啊!
反正繼續下去就是日本模式
封城的食物供給怎麼處理,經濟民生怎麼處理,甚至像國外
有人上街抗議怎嚜處理 都要先看有沒有辦法解決 ,不是
說封就封
這個國外都很多經驗了啦 細節部分雙北已經再兵推了,執行不會是問題
中小企業倒光了,會有很多人要跳樓,最後死更多。
還要考慮封城後的恐懼感
封城是爭取醫療能量擴充 這樣一直湧入會爆炸
醫療爆炸,本來能活的人會死,這是最大問題
※ 編輯: yftsai (202.39.132.188 臺灣), 05/29/2021 01:14:08日本死了1萬多人 台灣要用多少人去換
搞不好會一堆人想不開
另外一個,現在紓困那點錢。你是封不了城的
基本上你封下去如果超過2個月 中小企業就倒一片
封城是要降低醫療壓力,所以封封解解也是可能的
我是覺得會先推出三級加強版啦 擴大強制關閉行業
外國不少還是在這流程之中
歐美紓困能封城那是直接給你定額生活費。台灣行嗎?
日本模式是比我三級鬆不少
雙北都有過四級兵推,我覺得柯沒你想的那麼樂觀,我希
望能看到實質演練就是了
我是覺得想辦法全力進疫苗,全力動員打疫苗,比較是經
濟防疫兼顧的做法
我們三級好像跟之前澳洲接近 但沒到紐西蘭程度
封封解解也是沒辦法 醫療能量就那麼多
現在不及時采取措施,早早介入,只會越來越多人變重癥
日本那有封跟沒封差沒多少,比我們三級還弱..
你看到那個紓困你就知道不可能封城 END @@
紓困 英國當時是要求企業停業orWFH 不裁員的話
柯文哲只是嘴巴講的樂觀,心裡想的可能很不樂觀,否則
幹嘛要演練4級兵推?
台灣剩餘水庫水位不可能封這麼久,最多一週。
企業可以不給薪 但英國政府幫企業給80%的薪資給勞工
可以降低壓力啦..就降低壓力完在出來提高一下,在降低..
砸錢買疫苗 狂打才是唯一解 ,封城對台灣不切實際
疫苗壓疫情都要八月以後了 醫療爆炸是現在進行式
你知道華爾街疫情後第一次崩盤,要自殺人數比例一度
達到3%,那是100個人就有3個自殺欸,那死亡率每比疫
情低啊
所以我就不知道台北股市還再漲什麼的 就是一堆不信邪鐵齒,等真的封城才來跳樓
*台灣中南部
歐美會給錢。但你看今天出來的紓困有直接給生活費或薪資?
印鈔票而已啦,這個美國歐洲都示範過了
就有人要賭國產啊,那天聽到要不要再買「啊 有國產」
面對現實吧 雙北都在演練了 真的有可能變成現實
現在爆炸的就是放推啊 , 要顧的是以後 , 封城現在炸的
日本是失敗的典型,防疫措施比較消極
到底誰給這些人信心的,可不可以分一點給我
也救不回來了 , 疫苗唯一解
除非我們就是承認醫療爆炸無所謂 緊繃啦 緊繃
你不願意封 醫療大崩潰 醫護逃離醫院 不是肺炎的患者
疫苗不可能今天叫明天到 但是你的病人一直增加要怎麼玩
?
無法得到醫療時 社會也會變得很動亂
以每10萬人確診比率來看,我們比南韓的最高峰值要高快1
倍
現在能靠大撒幣能解決的問題 反而變得是很小的事情
封城現在起碼要幾周時間準備物資 , 這個時間不如拚疫苗
不是民眾不願意封。是這個政府沒打算封阿 看紓困就知道
而以人口密度來看,控制不好,馬上變日本給你看
就算這次封到清零 也不知道之後會不會有其他破口 還是
想辦法多進疫苗 全力動員打疫苗吧
疫苗是最終解決方案,但不是現在最急迫的問題
所以彭博社說,台灣三大患,患電患疫患乾旱
錢砸下去 開綠燈 不信會買不到疫苗 法規放行要打快得很
其實現在的點就是中央 不願意買疫苗 不願意野戰醫院
兩周內不會有新疫苗的 而且北部900萬人耶
最大挑戰是旱災
這兩天會下雨,暫時不必擔心
只封城解決不了問題,需要的是積極采取各種措施,準備充足
不願意做足夠的紓困 不願意加開PCR能量
不可能封到清零 現在就是要先解決醫療爆炸
900萬人 你覺得他們能生1800萬劑疫苗嗎?
的物資,不要抱僥幸心理
封城不是為了清零,是為了減緩傳播擴散
基本上只要把60歲以上高危險群先打一打 ,問題就解決了
$$$$$$$$$$
在瘟疫面前,錢能解決的事都是小事
所有一切負面因素 全集中在台灣這疫區發生
不用900萬都打 , 資源要有效運用
病死的人會指數成長 解方不下去這個問題就會長到比你的解
方還嚴重
要封一定得有疫苗、方艙、大量普篩的配套,不然就是
壓完又爆,等於沒壓
台灣老年人口至少350萬起跳。需要700萬針。檢驗+注射
假如臺灣愿意用大陸疫苗的話,大陸2天生產的量就夠了
講七月的疫苗 不就是莊子取東海水 魚早死了
那至少也要800萬劑疫苗
三更半夜,救護車還是時不時開過,重災區並沒有減緩的
跡象
以目前來看就北北基桃 60歲以上打一打就解決了
他們還是生不出來的
算一算幾天,弄完至少一個月起跳
認同也要考慮封城衝擊經濟/心理會不會造成自殺,畢境自
殺也是人命損失
壓完又爆很正常 但你要給醫護喘息空間
你封城會死更多人
自殺 經濟低端 醫院病死 現在要做選擇啊
我是柯粉 我想師傅還是寄望著疫苗而不是封城 我也是
對台灣來說封城製造的問題 比現在撐著等疫苗還多
醫療資源擠兌的話,社會都會亂起來的
其實就是經濟問題 封城的話更多店家會倒
要知道企業一旦倒了 市場被國外搶占 不是你解封後能
基本上就是全力堵住,等疫苗進來。封城除非政策大轉彎
現在就是國外面對的事情 輪到我們面對了啊
只能希望綠共拿出剩下的良心 讓國外的疫苗趕快進來
撐著等疫苗就是看醫療先崩潰還是疫苗先普打..
還有人民對目前的防禦程度能撐多久
輕易拿回來的.
疫苗只要打到封城人口的70%就好,大概要600萬劑吧,
都打一劑的話,這樣解封也不至於大暴炸,還有就是封
城期間分區分點去全面普篩,把確診人找出來移到方艙
去
中央就沒有要封,現在雙北怎麼幹都是熱身準備而已
中央真的跟現實脫離很遠,偏偏很多事情都要中央資源才能做
3級久了也是會疲乏的
你要想之前 全世界都爆炸 大家一起封 ,大家一起爛
錢比較重還是命? 台灣人最在乎的兩樣東西剛好碰在一起
了。
所以傷害還不會那麼大 , 現在是別人要恢復要起飛了
外國還是照封啊 難道人家是傻子嗎
我們開始封 ,那會差很多 ,後遺症會影響非常遠
所以我的標題是,你終究是要封城的 既然終究要封城,那經濟損失是一定會有,越晚封城損失越大
外國那是沒得選,他那時候沒疫苗
別人要解封 你在醫療崩潰死人啊
目前新加坡 馬來西亞都鎖國 澳洲墨爾本因12新增封城
然後因為疫苗不足 不封城 病毒還是不斷外溢
現在外國還是很多解解封封的
我真的不認為台灣的條件 會因為封城而大崩潰
寄望疫苗我覺得沒錯啊 該全力push中央 快速進疫苗 全力
打疫苗
北部的崩潰了 送中部 中部崩潰送南部 南部崩潰直接送巴
士海峽
雙北要封兩周前早就封了
我覺得這太悲觀了 現在台灣的措施再怎樣都比日本嚴格
讓我們猜等到疫苗齊全的時候是哪個階段啊
你太高估台灣政府能夠應變的能力了。
等疫苗最保險 , 封城變數太多 不可控
連台北都在第一次兵推,你以為中央真的有封城計畫嗎XDDD
CDC的指揮官真的要換人了,看跡象,桃園其實也爆了,70
幾個不明感染源,現在在底下燜燒
日本這樣都不太會漲了 台灣應該不用太擔心
日本有很多現貨疫苗喔
反正CDC說了,10月6成人口,應該也把國產算進去
6成人口打一劑,等於三成人口打兩劑
6/14之後看看啊
醫療已經崩潰了,等不到
中央什麼都不會 找新北演練一年的
哪有什麼push 都要你有耐心了 慢慢等吧
台灣只需要2個月 ,疫苗就會來 , 如果真的情況不對
底層染疫去旅館還不是沒辦法賺錢?更加重醫療量能!不如
一天發3個便當,叫他乖乖待在家裡比較實在,中階的不工
作一個月也不會死,剩下就老闆啊,要錢不要命,反正死別
人家的他不痛不養,整天在那邊經濟經濟,台灣經濟倒了跟
底層有個屁關係啊,想出頭的企業家一堆,企業主就不能換
?要付放貸跟租金的人如果染疫後就不用繳嗎?最後全家一
起賠下去會比較好?
國產如果無效,那就是台灣跟著爛,祈禱吧
看是現實逼迫他們做 還是 我們壓下來了。
錢願意花 頭願意低 疫苗都能解決 所以不是問題
兩個月很漫長啊... 醫療系統能繼續炸兩個月?
越晚封城 台北人感染率越高
個人認為如果封城真那麼容易早就做了 ,沒做就是因為封
城產生的問題很難處理 衝擊很大 所以到現在還沒封 還要
兵推
兩週 台灣醫療醫院最豐富的雙北就崩潰了 怎麼可能撐兩個
月。
還不是因為根本沒想過這個問題 所以完全沒準備...
臺灣防疫還那麼磨磨唧唧的,是準備等疫情無法收拾的時候,
一遇到就傻了
不封有人會死 封了也有人會死 這真的是兩難
大陸來接收嗎?真想不通啊!
兩週前還在嗆要讓世界看兩週離開三級 現在是什麼狀況?
醫療情況真的撐不住危急的話 政府低頭就能解決了
怎麼不問侯演練一整年都沒做了
有再追國外狀況的沒人會信兩周吧..只覺得可笑
很多手段都還沒用
不要無視中央的存在啊 封城也要中央同意
台灣真的要買到600萬劑合格疫苗不是問題,菲律賓都能
搞到2000萬劑了,只是看政府怎麼主動去談,其他封城
措施都還好,就看普篩能量有沒有辦法作到800萬人普篩
病患多到要南送 病房不夠 醫療資源不夠
拜託新北封城普篩多少次 封城了沒
現階段主要是政府希望能面子裡子雙贏所以會比較緊繃
台灣做不到普篩啊 因為篩檢能量上不去
無視中央 兩個禮拜前新北不能封喔?
600怎麼算的..現在應該都燒到其他地方去了..
只封雙北嗎..
臺灣假如能接受大陸疫苗,兩三天就可以給你湊足3000萬劑
真的不行的時候 放下面子 很多事情都能快好幾倍
沒有封城還有另一個問題,萬一中南部炸開了怎麼辦 雙北還是有大量無症狀傳染者啊
※ 編輯: yftsai (202.39.132.188 臺灣), 05/29/2021 01:33:02疫苗現在直接送你一億劑打完生效也要兩個月 根本來不及
每天能驗出來的就是16000 普篩就是看他們校正回歸幾個月
前的數據
執行不會是問題? 我可沒這麼有信心
BNT還勉勉強強,支那疫苗別傻了..
疫苗進來還要驗,就算有足夠量。要打完老人也要一個月
篩檢完全可以報給第三方公司來做
16000是現在的能量 , 實際上台灣要火力全開遠遠不只
不過看綠營打BNT那個狠勁,BNT大概也不用想
台灣醫檢沒證不能做
哪款中國疫苗?柯興嗎= =
世界看好了 兩周離開三級準備提升4級 想不到吧
雙北爆掉,全國都會跟著爆掉,在外縣市看戲的做好心理
準備
支那唯一有一滴滴可能的大概就國藥吧,記得COVAX有
這就是麻煩的問題嘛 醫檢人力不足 但是又不開放沒證的做
證根本不是問題 , 情況危急開放就好了 很多東西只是卡在
其實mRNA疫苗防護力固然好,但是新技術,很多副作用不可知
規矩 , 現在還能撐當然照規舉走
柯粉就直接噓
旱災暫時算沒事了
看柯砲轟15萬劑疫苗 就知道柯自己就能解決
中部都在收病人了 誰在看戲 現在雙北就是已經爆炸了 拜
託封城停下來
比如有血管壁增厚的可能、引發免疫系統問題等
老實說我也想封啊,但問題是政府跟本沒有解封後的措
施,那封了也沒有用啊
封城根本就是假議題
這個在醫學雜志上都有相關的論文的
封只是壓制手段,不是治療手段
有人在靠北新北自己不能解決問題,看到就賭爛
很多人都太小看台灣政府的能量了 , 現階段緊繃是因為
6/14之後就知道是不是假議題啊 努力再活兩週啊
沒先計畫說封就封 下場是什麼中國已經演給你看過了
很多緊急手段不願意用而已
個人感覺6/14就是一定會延的東西..
兩週確診6000+ 死亡70+ 再撐兩週。
死亡人數遞增的可能性不低..今天都死亡回歸了..
是根本沒打算用,直接拚最小代價解疫情。
這樣就是賭醫療崩潰前能夠圍堵住或疫苗打完
所以這個政府從一開始到現在就一直在賭啊..
台灣人都想封一封苦一苦就沒事了,但國外很多案例是
,沒配套,解封完就是大爆發,然後又封,再解,再爆
,後面還是靠疫苗
甚麼都用賭的,甚麼都理想化,甚麼都拚到剛剛好..
6/14根本就是笑話 不用想也知道至少到7月底
一點空間都不留,也沒人敢承擔
怎么沒用呢?封城、普篩、分倉分流,最好的話兩周就見成效
光疫苗基本上如果台灣願意低頭 信不信中共三天5000萬劑
因為現在還真的讓他有希望@@日本那批AZ進來打完可以解
拚最小代價解疫情??? 真的拚最小早就封城了
不會是笑話啦,我周遭暖市的人民都很樂觀,六月中到底
都送得過來 , 基本上真的不用太擔心
封不封城是中央決定的,地方沒權限
最晚六月底覺得就沒事,你看多正能量,真希望分我一點
拼最小就直接封了 但是這群人不會承認他們居然搞到要封
啊
你的代價是人命,政府看的是經濟。他在拚經濟最小損失
甚麼如果之類幹話就別特地推文了
雙北做封城演練,就是都做好最壞打算,就看中央的決
心,大家都在等中央啊
低啥頭啊?只要不阻止就行!現在DPP和老共在慪氣呢
DPP不可能放下這個神主牌啦..下面一堆瘋狗殺紅眼了
再說放下了,之後他們就不用靠反中選了
經濟爆炸DPP也死、低頭要支那疫苗也死,就跟你賭命啊..
成本
讓紅十字會出面啊!或者權利下放到縣市
所以我就說台灣真的沒那麼危急 , 因為真的不行放下面子
現在DPP明顯還是想撈政治資本和經濟利益罷了
問題都能解決 .
要封,大概就是6月14前會封,14前沒封大概就都不會封
了,政府感覺在
賭未來疫情不爆炸,像柯文哲說的疫情是保持平緩沒爆
的情況,大概不會封,除非一口氣死超過100人
對付這病毒逢賭必輸
全台大爆炸,DPP也是死,真以為靠陳其邁那種方法能防得
住?
看今天吧,目前為止逢六都有大事
所以我說是賭命啊,拿人民的命來賭,賭你不會爆炸
民進黨背後的財團不會讓他們封的,他們才是老闆
醫生的考量面向只有命,市長還要負擔經濟會不會崩
努力活下去啊 下週那個10萬出來就去申請 沒用就放著 至
少有急難救助金也好。
不然早就該封了還在那邊強化三級
歷史經驗告訴我們越是猶豫,越是經濟付出代價更高
現在台北是維持高點平緩,關鍵是新北,現在南部送的
都是新北的病患,全台的醫療能量現在是押在新北上面
,還有就是桃園不能爆,桃園要是也每天100個,那除了
封沒啥好說的
你看看大陸,措施下的猛,很快經濟就滿血恢復了
想當初給機師人權高人一等3+11也是為了經濟 結果呢
馬的早就要封了現在已經晚了
真的,借了十萬要是掛了還不用還
桃園趨勢好像也是向上,說實在我只看雙北,我家附近都災
區
所以桃園沒在看
武漢經驗告訴我們一定要控制患者的垃圾和生活用水
現在擴散出去,可能是被國際封島了
天祐台灣
桃園真的要小心,只是雙北太威大家沒注意
台中也是穩定上升啊 每天10+
應該說大家都在穩定上升的 但是雙北炸了
從封城這點我倒是從以前就支持中國那種玩法才有用
結論還是努力活下去啊 這次真的不一樣。
大家都知道封城最有效,誰敢亂出來就直接抓去關誰不會?
但封下去的後果誰敢扛? 侯整天喊封城,但背後的KMT安
靜的跟什麼一樣,就知道封城就要有全部都一起下去的準備
,不然就不會到現在只有一個市長喊而已
柯其實也喊了幾次,只是看起來比較想要疫苗
要封就要玩中國那種痛一次就好,疫區清一清,外縣市就很
容易清乾淨
死人就死人 怎樣膩
全台都淪陷了怎麼分疫區..看暖市那群麻將俠..
潛伏期長傳染性高真的很麻煩
疫區很好分啊.....哪裡分不出來
中國有本錢痛 , 台灣沒辦法 , 量體差太多
我覺得封城不是這麼簡單,這也是為什麼最近看柯好像
有在演練四級的狀況
中央不給封阿!不升四級,還說地方要同步調
賭客那群的追足跡還是一樣是從疫區帶出來的
其實現在應該撤換陳時中,換個人上去,一些顧慮就沒有了
問題在於他在當地燒多久,誰敢保證沒悶燒..
可以放手采取應該采取的措施
你要分疫區就是最一開始爆炸那天就該行動..
現在來來去去那麼多人,很難扯得清楚了
你不封疫情不見得會繼續惡化 但是封城一封 服務業計
程車全陣亡 臺灣什麼產業最多?
周邊都框列了,所以才追到足跡去,有在當地悶燒當培養皿
的就疫區啊= =
阿燦的神隱會不會是桃園暴風雨前的寧靜,讓我們繼續看下
去
那你倒是說說怎麼判定有沒有悶燒,萬華爆炸是花多久?
你不封城,計程車司機生意也沒什麼了
就為了股市阿,超噁心的
萬華哦,其實真的要讓我猜,我會猜悶燒很久沒人發現耶XD
更別說有些茶店一報就是一群,這一群的周邊人及其周邊
服務業計程車早就陣亡一半以上了吧呵呵
你7-14天來來去去,還要加上無症狀,根本無從判定起
我也覺得萬華沒人發現 因為真的是最黑暗的角落
人與人連結 你怎麼可能發現? 今天只是剛好爆在茶店
萬華不就早有跡象都去醫院好幾個了,只是沒像宜蘭醫生那
以這兩周爆炸速度來看,不會太久啦..
麼強馬上抓到
如果爆在個工 還是外送茶 還不是一樣
萬華現在合理估計是悶燒了兩到三週 四月底到五月中
一爆炸就是幾百例幾百例在加..
兩到三周有可能..
桃園諾富特才是最黑暗的角落吧 人家可是防疫旅館
人家宜蘭的去一個就馬上抓到了,萬華的去了好幾個都沒抓
到當成一般病人,所以才悶燒啊
南部還沒開始呢,南部爆發的話,可能更糟糕
也是有可能萬華剛好是黑暗的那塊出事,其他地方單純好抓
所以沒延燒
現在的問題是升三級能阻止指數型倍增 但能下壓到每日百例
而且茶店一爆發現的還算快 , 如果外送茶全台跑透透的
前幾天不是還有外送茶發燒還上工的..
運氣不好 傳播鏈會悶燒很久 一爆就全台都淪陷
諾福特那個叫 看到但是怎麼可能犯錯呢? 裝瞎 因為牽扯
到華航跟桃園
又是另一個問題
讓我猜萬華也是兩個禮拜起跳了,你都知道這個病當成不知
道放推,不用多久就會爆發,那疫區封城後,外縣市自然更
容易清乾淨
一拉就是地方政府的跟中央都拉進去 因為華航是官股
但是地盤在桃園
又是鍵盤專輯QQ
千萬別被數字迷惑,假如現在篩檢量能上去,一下子每日感染
顆顆,柯粉
人數上升,反倒是好事
侯友宜有什麼好悲觀的 就只是無腦開大而已
侯友宜最有趣的就是 疫情剛開始的時候喊得震天響
gg不能輪班台灣就真的慘了
二級喊三級 三級喊四級 然後現在反而縮很多 不太敢喊
好辦啊,直接封閉管理,不回家就行了
疫區哪裡有台GG ? 這次的疫區除了股市可能不能開以外,重
大實質生產業算是相對少的了
封城應該是最保險的,但有諸多考慮;柯應該是以實務考量吧
台灣應該不會全島封,大概基北新桃最多吧
,因為如果只是封城沒搭疫苗其實也不一定百分百有用,可以
如果那麼好控制這病毒早沒了 每天幾百個接觸史你要怎
麼調查
當然可能跟人民配合度有差,可能北市真的出門的不多?
侯比柯判斷現實?
還柯判斷過度樂觀勒 人家好歹台大醫主任
你如果真是柯粉就知道封不成 今天柯都說北市在減了
這個病就是沒辦法蓋牌的,整天在那幻想中南部早有了在悶
燒,都從五月初幻想到五月底了還沒爆? 中南部後面要是爆
也只會因為是後續疫區的人一直流出才爆而已,前面根本沒
事,這次回頭看網路輿論有個好笑的點就是五月初網路火力
都在集中攻擊中南部遶境宗教活動,說這些參加宗教的死定
了,結果誰知道真正流進去的是在八大行業還在裡面當培養
皿
真的該封
應該說北部算擋的還即時 , 如果再晚個2-3天可能就不一樣
要封就是全封,不然絕對有人一定跑到別的縣市躲,而且一封
之後人民貸款房租生活開銷也要配套好,軍隊也要出動
北部也要感謝宜蘭啦,宜蘭醫生那個抓到幫忙馬上理出頭緒
脈絡了,要不然前面大家還在嘲笑獅子王四處傳都在追這條
線在鎖而已,現在看起來獅子王比較像是後來被傳到的才對
,只是他的傳播性比較高
你知我知獨眼龍知 但沒用
獅子王真的冤 他已經很後了 只是先被抓到
你要不要再從頭檢視一下自己回覆的留言 邏輯思辨能
力粗淺的很可悲 所有人都在用各種方式分析封城的弊
大於利以及實行困難 這樣是誰的觀點出現問題很明顯
了吧
對,獅子王被笑了快一個禮拜,大家很高興做一堆圖在笑他
,結果真的悶燒的培養皿是在萬華
獅子王只是被傳染到後行程又超級多,有話題性,結果那時
候的疫調也全追著在鎖他周邊而已
你以為只有你知道封城最快最有效 政府連買疫苗都喊缺錢了
病死還是餓死的選擇,明明現在就有第三選擇卻不選
繞一大圈搞好幾天,一直到宜蘭醫生抓到病例才整個知道目
標在哪
一封城 全民要補助 去年沒事發1兆 今年你停工你要發多少?
台北早該封城 想當歷史罪人?報應來得又急又猛
重點是你要封多久? 你以為2週就能0確診 你看到哪個國家?
封城與施打疫苗要同時並進才有效果,才看得到轉折點,不
然只是增加封城的時間而已,且封城時間越久經濟就下滑就
越深。
你是柯粉然後不相信醫療專業的柯文哲的判斷,請問你對醫療
公衛比柯文哲更有了解嗎?
太悲觀了吧 封城並不是上策
大家在笑獅子王的那個星期,同時間真正的疫區還在悶燒沒
人知道,連有病例送進醫院了醫生也沒發現
封城就是沒步了 最爛最糟的最終手段 , 有得選沒人會用
如果當初台灣有相關病例就篩篩看 ,就能及早發現了
過去一年的大成功 讓所有人都鬆懈
中央是不是沒考慮過醫療崩潰是什麼情況?感覺一整個狀況外
我只能說 我們政府還想要再賭下去
不封城下個月店家物流還是要進貨收款繳房租,賣預訂類商
品的馬上斷頭
政府不敢啦 一封下去經濟立刻砍一刀 到時候疫情沒減緩
玩模型和玩具的老闆跟我說他已經收到退訂的訂單到60萬了
,物流一進來他頂多撐一個月,再下個月直接倒閉
政府支持率先掉一截
現在沒時間考慮支持率啦
你終究要開歐洲車的那為什麼不一開始就開?
只覺得為什麼指揮中心可以違反自己訂的封城規則?根本人
治到不行
柯是相信SOP的人 如果把自己的情感拋開 應該要怎麼做
現在台灣是人治啊..
你看看300罰過哪個顏色正確的人..
說到底我舉報台中行政院的蔡甚麼的,到現在還沒回文
等著被約談說..
封!
我到底看了三小,封不封柯p能決定?
怎麼不提民進黨?執政黨的鍋都給非綠營地方首長扛就是了
?
民進黨網軍繼續帶風向啊
a我文章就知道我柯文哲鐵桿啦 但現在民進黨脫節太遠 柯P才是這段時間實際領導的人
困難啦,當你坐到那個位子時,要考慮的事情就很多了
民生經濟崩掉,一樣毀掉很多人的人生
真的要封城的話,兩週是完全不夠的...
去跟蔡英文講,封城這種事情是確定了才能講,還不確定
就一直喊只會更傷
柯文哲想選總統不敢封城,金主會跳
終究要死,何不快去死,省疫苗
有些人 是一個月沒薪水 日子就過不下去的
政府要出來灑錢,這都考古題
封城有利有弊 你封了沒壓夠低(機率不小)
稍微趨緩還是得放鬆 放鬆就會手風琴效應大爆炸
封了壓不住,再想辦法 有封絕對比沒有封好
有些人好奇怪 把政府該做沒做的事情反問人民怎麼解決 選
出來執政是來觀察人民怎麼自主解決問題的嗎?
中央不會封也不會支援地方
當初萬華剛爆的時候就果斷封城兩周還有機會回歸以前
生活,現在才考慮封?可悲民進黨
我覺得應該不用到封城 做到現在這樣也差不多封城了
目前這樣還斷不了傳播鏈 再進一步效果大概也有限
差多了,光是繼續上班這個鏈沒斷 上班的回家還是繼續傳染 柯P說要當作旁邊都有人感染 政策制定者如果當作每個辦公室都有無症狀傳染者應該怎麼做?
封城然後靠北要補助 再來罵補助計程車司機 再罵倒店潮
再嘲笑經濟成長下滑
你沒封好雙北居民會外逃到其他縣市
地方可以自己封城的嗎?
可憐哪 不要再帶風向了啦
真的白癡文章 封城你配套做了嗎? 軍隊動了嗎? 物資
調度弄好了嗎? 戶政體系上線了嗎? 醫療資源調度弄好
了嗎? 新北封城=台北、基隆、新北一起封城 你確定這
三區的人都準備好了? 腦子這東西很好用建議你去買一
下
這些事情這幾天沒有在準備嗎?
封城這麼有用 國外就不會這麼嚴重了
封城無用,國外為什麼還是一直封
我是支持封城!但要全國一起封,要不然一定會有人跑到其
它縣市
再重申一次,既然三級警戒已經不足以阻斷病毒傳播鏈 那升四級就是不得不的做法 升四級會重傷經濟不可否認 但是晚升級只會拖更久,更重傷經濟 升級最好的時間點就是現在
※ 編輯: yftsai (202.39.132.188 臺灣), 05/29/2021 07:04:04想帶風向啊?你去問指揮中心啊!
我的黑名單!還騙?
老闆會跟你抗議的啦
為了上班 大眾運輸工具裡 每天都有人
每天幾百例確診這樣爆 是人都會怕
拜託 請封城
支持封城~不然疫區南漂仔~逃來外縣市~
要工商大老裁定
封城經濟崩潰,然後要怎麼選下一次啦
ZZZZZZZZZZZZZzzzzzzzzzzzz
台灣面對的問題,國外的都做一年了,多倫多封城世界最長36
0天了還在進行...
多倫多現在的封城和台灣的三級差不多,我們現在只有買菜和
戶外公園可以去。 這裡封城沒有出動軍警
我想看看台灣四級封城,看是政府先受不了還是人民先受不了
想的太簡單,要考慮到更底層的民眾,不能只是中產階層
的眼睛去看世界
為了拼經濟,可能把病毒帶回家 傳染家人 值得嗎
不過加拿大在家裡失業的人 全部一人一個月發$2000加幣 希
望台灣也可以
柯市長是對的 我封城過很多次 柯市長這樣才能拉平
否則你會看到下一波的暴發性成長
國外封城有達到什麼效果嗎?還不是要靠疫苗
政府有自己的想法 得之我命 不得我幸
這兩天就是高峰啦,不要再帶風向了
我也希望這兩天就是高峰 但現實是,還有5萬件PCR尚未判讀,還有大量無症狀傳染者沒有檢驗 接下來這個禮拜確診數不可能降得下來 交通工具、辦公室的群聚,光是戴口罩擋得住嗎?
支持封城但得有配套 否則覺得無法想像
封,我真的建議封
犧牲兩週,來讓台灣脫離險境。如果不封,經濟損失,難
以估計。要封就全國一起封
地方能不能越過中央封城是大前提。
配套還可以地方自己加強
封城這個決定還是的經過中央
有人就是沒有積蓄的弱勢,政策勢必考慮的部分
真的除非中央下令 一來封城各項法令要有依據 法規繁雜
沒有緊急命令很難直接調動人力資源 二來中央這一年真
的多數都在睡 沒有真正想辦法應付這種狀況 現在要想有
點緩不濟急
已經在兵推四級了
升四級要像歐美直接發錢紓困 不然會有人餓死 這不是市
長能決定的
侯去年就說要封惹你認真?
首長很悲觀底下的人要怎辦,一定有在考量啦
配套要想好 說起來真簡單 等封下去就會發現你爛漫的想法
跟民意是多衝突
4
我認為下星期雙北是否有「停班」這個動作會是關鍵 這是在目前半封城情況下一個進入「準封城」的前置動作 既然雙北已經有進行封城兵推了表示已經有最壞打算 我們可以看到在中央政府一連串誤判形勢造成疫情爆發後 主導停課、禁室內用食、出門戴口罩等都由地方展開自救3
先說結論,不到每日破千例破百死, 台灣大概就不會選擇封城。因為目前 的疫情幾乎集中在雙北,不擴散到全 島,中南部會反抗封城。但只封雙北 甚至比全島一起封還更困難,雙北可16
以下轉自前台大感染科醫師林氏璧幾天前的文 先上一張圖讓大家看說日本、澳洲、紐西蘭 跟我們的防疫指數(封城的程度?) 搭配正文看:2
封城、清零 主要是疫苗遙遙無期,看不到盡頭 現在疫苗N款都出來,建議台灣封城的人是阿搭媽恐故利 現在清零沒有意義,時間上也是要拖一兩個月,然後呢? 然後大家最終還是要靠疫苗解決長期問題,在有疫苗的情況封城清零絕對是脫褲子放屁。 所以標題是33
這邊完全是推論 1.柯應該是有意願4級的 基於醫療背景對醫療現狀的了解程度 柯不太可能知道醫療人員已經快掛了 那為啥不早點進入?X
今天晚上討論滿多的 給大家一個影片分享 我覺得有點意思 不是一代ㄧ代啦3
普通封城根本沒屁用, 或許你可以學武漢那樣關兩個月 ,敢隨便出門就用棍子伺候, 鄰居確診了就直接拿木條鐵釘把他 家封死。X
因為他是醫生對於醫生而言單純把人關在家裡是違反專業知識的東西 它們的看法是所謂的封城或是隔離僅限於病患,將生病的人隔離進行 醫療減少傳播 : 2.中央先前還沒有準備好 : 中央地方內部討論這個可能性是肯定有的 但中央前陣子別說封城4
會死撐在那邊 是因為大家心裡對台灣民眾的防疫還是抱著希望 台灣會像之前一樣挺下來 但問題在於 1. 這次病毒株不一樣 是否過去方法還能湊效1
這個在災害上是兩條路 只是中華民國政府都只限定一條路,民眾自救 實際上是政府應該配給一定程度的物資,讓你在一段時間內餓不死 想吃好的自己掏錢,讓民眾有銜接的時間,運氣好還沒掏錢事情就 落幕了
30
[討論] 賴總統被推爆了!20
[舊聞] 黃國昌助理咆嘯官員10分鐘 驚動整樓層19
[討論] 總統為國家隊應援 小草震怒?52
[討論] 許銘春被爆 拿勞動部錢開個人萬人演唱會18
[討論] 廣東潮州因消防檢查致商店集體關門17
[轉錄] 美國在台協會 AIT5
[黑特] 再多幾個公務員自殺 王義川就可以當院長12
[黑特] 塔綠班一直在吹建中畢業是想笑死誰?X
[討論] 為什麼要堅持台灣隊?9
[討論] 笑洪高中畢?阿北台大醫科啦 XD7
[討論] 洪申翰當勞動部長錯在哪呢??X
[討論] 民進黨變得越來越像中共..沒人憤怒?7
[轉錄] 台灣民眾黨FB信賴值夠高 就能上位當部長9
[討論] 許銘春被針對和高市長選舉有關嗎?爆
[轉錄] 雇主協會fb:抗議洪申翰接任勞動部長5
[討論] 林飛帆吃案退選VS 洪申翰輕縱升官?24
[討論] 我覺得藍白會蠢到拿高中學歷來打洪申翰7
[討論] 青鳥恭喜川哥是喪事喜辦嗎!?9
[討論] 真的要翻頁了...棒球保底亞軍!9
[討論] 人盡皆知 勞動部清潔人員常幫部長收香檳12
[討論] 馬英九484帶賽啊台灣棒球明明很強阿8
[討論] 原來洪申翰是台灣比爾蓋茲!11
[轉錄] 洪申翰fb-克服難關往前走8
[討論] 不要洪 那還能選誰?1X
[討論] 中日大戰民進黨支持者還會喊台灣隊嗎7
[討論] 林淑芬算不算消費霸凌案?6
[討論] 小草一堆狗屎大學畢業跟人戰學歷7
Re: [轉錄] 美國在台協會 AIT5
Re: [討論] 民進黨變得越來越像中共..沒人憤怒?13
[討論] 王義川遞補上立委 他做到這事我請100份雞