[心得]反推晨室空間設計
圖文版:https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=360&t=5407123&p=48
106年10月因為有網友在家居版請大家分享天花板裝潢資訊
因此我也貢獻出我的資料給大家做參考
平釘9mm日本麗仕75坪一坪6150 不含油漆
網友看到告知一些問題請我再和設計師做確認
我在10/22立馬聯絡晨室確認
高設計師當下只問我對方好像是做裝潢的,然後什麼都沒有說
號稱積極主動溝通的晨室一直無回應
直到
106/11/07 我再次詢問
陳設計師跟我說是之前員工打錯
然而對於我質疑價錢部分是否有誤
因為網路隨意搜尋都不會是這個價錢時
晨室的處理方式是直接已讀不回
然後11/10寄出要求我支付我扣下的57萬款項
要不然就要告我
內容還提到,配合你家電傢俱這些錢都要收服務費,沒有收已經是對你的善意
(就是一副我賺到的樣子)
我當下十分傻眼,這意思是說
之前設計約一坪八千元的設計費裡面設計不用配合的意思嗎?
再者若要收費你可以一開始就說我並未勉強你
你要收我覺得不合理我完全可以去找別的公司。
這種事後拿來當作施捨覺得自己很委屈的態度我很無言。
但是即使如此,我還是上mobile01 特地詢問是否有這類似的收費
對於對方這封信我的回應是
(有點長全部內容可能要看網頁)
大致是你要我付款也該把我的延遲費和天花板這件事等問題處理好這樣
但對方還是已讀不回
我最care的點在於對方從未道過歉
他讓我感覺這一切錯誤很平常
我曾經看過有人提到誰沒有打錯報價單的時候
但是大家的處理方式都是如同晨室嗎?
所有後續的解釋我都是從民事訴狀上知道的
譬如他說他之前case日本儷仕6mm平釘也是一坪六千多
(我本人是因爲9所以覺得報價會比6貴所以接受,我很意外竟然有人ok!?)
譬如他說9mm只用在隔間巴拉巴拉(就像網路上網友告知我的一樣)
譬如晨室說之前簽的設計約給的圖面上面寫6mm矽酸鈣板
(圖面上沒有註明品牌而且圖面大部分其他材料都沒標註)
然後就是漫長的訴訟過程
判決結果就是
設計公司工程合約報價單品項打錯 的說法是有所依據
即使在雙方公認品項非報價單上9mm實際為6mm的情況下
我仍未能舉證其有瑕疵
我既不能要求對方將天花板換成報價單上的選項也不能退款
施作材料本身就不對了不是嗎
在後續工程合約中彼此雙方才會決定材料品項並且報價
請款用後面的,施作看前面的?
我不懂
「這樣操作空間是否太大?」
所以往後專業的設計師告訴我們
我們使用這個材料的時候
非專業的業主要知道
這個材料是打錯的喔!?沒發現就是業主的問題?
最奇怪的是,專業的設計公司全部人都沒發現
不是說業內人士看到就會知道是打錯嗎?
這件事最大的重點是
無論所造就的原因為何
我明明同意的是六千配上9mm日本儷仕報價
然後對方給了我一個不一樣的東西
結果我既不能要求對方給予我正確的東西,也不能拒絕接受
我甚至必須 強迫接受一個我未曾同意匹配項目的報價。
就結果而言,我覺得我被強賣了
除這件事外
還有很多事
我真覺得這個裝修經驗很痛苦
司法也讓我感覺..
所以我再po一次比較詳細的文
還請大家別介意
--
萬般不捨的為你拍拍。司法從來不是追求正義的方法,這個事
件我相信很多人跟我一樣追了2年一直有再收看,很遺憾你運氣
不好找到這樣與業主無法共感的設計師:(
辛苦了,謝謝分享,一人一生能有幾次買屋裝潢,拍拍
感謝分享
一坪8000設計費,收監工費8%,施工費用都比別人貴。然
後連小地方都不願意改善...這間真的很誇張
我之前遇到那間不好的裝修公司(也是號稱有得獎)經
驗跟你好類似 設計只畫自己想畫的 不聽業主的需求跟
喜好 每天提供幾十張不同角度的施工照片 好像有模有
樣的 但實際報價與施工品質不成比例 不過我比你幸運
的是我中途解約了 停損在幾十萬的損失而已
哇!人生有幾個兩年阿~ 幫你拍拍
燒了快8M換一個業主給零分的設計,太慘了...
簡單快速看完,突然覺得好可惜當初怎麼沒給1樓T大接 xD
好可怕
太差了吧
高檔一點的設計室 天花板都用8或9mm 矽酸鈣 沒啥奇怪
這種接得到案子真的很奇葩
其實真正可憐的是未來的業主和認真負責的公司
延遲費判決有扣掉了 至於6mm設計圖上有註明 要以此退還價
差 或天花板解約好像也有難度 其他監工、瑕疵都沒成立
原PO也承認 "設計約給的圖面上面寫6mm矽酸鈣板" 不是嗎
文章不是有說重點我從未同意過6mm六千的價格業主看到只
會覺得規格做了變動照你這麼說以後圖面都寫最低規報價時
時說用比較好的材料獲取高單價被發現了在跟你說是打錯
你覺得可以嗎 那何必簽工程約彼此確認品項價錢?
業主和設計方彼此存在的資訊不平等我們信任你才會交給你
設計方那麼多人都沒有發現打錯你卻指望非業內人士的業主
發現是打錯然後再來檢討被害者...真要這麼說圖面上沒有
日本麗仕所以設計師不就也可以不用使用
你覺得ok就ok吧所以晨室這間公司很適合你 但是我覺得不
不ok那也是我的自由吧~業主在選擇設計師的時候也有知道
的權益吧~
所以我說當誤繕不用負責 操作空間很大可憐的是業主和
認真負責的公司沒錯吧..
※ 編輯: yoyo8638 (1.162.177.72 臺灣), 09/30/2020 03:14:00 ※ 編輯: yoyo8638 (1.162.177.72 臺灣), 09/30/2020 03:21:02
原Po辛苦了,剛剛發現去年也有人反推這家QQ
辛苦了 加油
難怪最近在電視看見新興行業 -> 裝修合約審查服務 xDDD
剛裝修完,非常同意原po的資訊不對稱所造成的不公平
低預算就算了,這種8M的預算擺明破壞大家對這行的信賴
我對資訊不對稱這句話不覺得同意,現在資訊已經很發達
都已經可以上網了,很多東西都可以查得到
原PO或許覺得自己很委屈,覺得自己受害,若你想搏取認同
用你最後那段推文,其實反而把想同情你的人推開,上法
庭時也是同樣道理...
我上網搜尋報價6mm約在三千多四千初因為她打了9我以為防火較
好所以我同意了這筆價錢我所謂的不對等是我無法知道9基
本上少用在天花板(至少我當初在搜尋時沒看到)我推文當下
下是存在著小情緒沒錯 抱歉^^
我以第三者的角度來看,不是要幫廠商講話,我們不管簽
訂任何契約時,都要仔細查閱,有疑問處可以向對方詢問
確認,9mm少用於天花板,不等於不能用,簽約前我若遇到
類似狀況,一定會反問對方請對方說明,以求釐清疑問
你可以往前翻閱過往我所有的推文回覆,也都是這樣對來
問估價與合約有疑慮的網友,請他們問清楚項目內容數量
你的情況我個人是覺得同情,不過還是強調那點,不管簽
任何契約,包含估價單也屬契約的範疇,這種真的要慎重
釐清,而不是只在乎價錢而已
看起來是品質差價格貴 但是應該不是故意把9掉包成6
原PO扣留尾款的方式本來就不符合合約 判決也不能說有錯
判決也認為原PO批評的文章是公道合理範圍 也不能說偏袒吧
總結尾款扣掉延遲費用要付給設計公司 批評的文章合理可留
原PO也算是造福後人吧
而且照原PO的例子應該是圖面寫台灣麗仕 報價單寫日本麗仕
最後用台灣麗仕然後說寫錯 而不是圖面沒寫直接用台灣麗仕
如果是後者也許判決結果會不一樣吧
n大,不是每個業主都能慎重釐清的,我相信8成以上的人沒時
間也沒能力慎重過目合約內容的,多的是"博感情"賭一把
從以上這假設來看,就是業主與承攬方的資訊不對等
當然,要苛責業主沒有仔細review也是可以,且法律上的結論
也呈現出此案業主不仔細看合約造成的代價
所以我看原po目前態度也是吞了,但後果就如原po說的
毀了大家對裝潢業的信任而已,受害者其實是這個行業...
此外,我發現有政府制定的公板裝潢合約,總金額低的設計師
雙方不想被綁死不簽就算了,但這8M的裝潢,要原案設計師簽
下去,就真的會簽嗎?
J大,業主法律上一定吃虧的啦,因為我猜那個合約一定不是第
三方(ex:政府)給的版本, 應是設計公司給的
題外話,如果是我,糾結的根本不是三小麗仕那點小錢
都燒8M了我會差哪邊來的麗仕? 油漆上了不都一樣?
最讓人失望的是沒有照顧好業主的心情,而這點我相信也是原
po最難以接受的
因為此案已經走司法程序,當然會以法律面來討論
恩~我認為官司中他們提出的東西都應該當下和我解釋說抱
以原PO的經濟能力,花錢請法顧審查合約內容應該不會是
有難度的問題,我沒有參予此案,也只能從表面來看
抱歉他真的是無心~而不是不理不回用官司威脅我
我自己工作經驗中,有參與過一場上千萬的裝修案,那場
業主本人不在台灣,我們出的圖還得經過他在香港的設計
師審查說OK,合約與報價也由他委託台灣的律師確認過
才簽訂
當然我不會認同設計公司的處理方式,有本事寫錯9mm的
矽酸鈣板天花板,就要有本事做出來,而不是一副我就筆誤
這樣的態度 9mm硬要做 不是不行,骨架要補強+被木工師
傅抱怨設計師亂設計
法院判決就照合約退延遲費 施工時間 監工範圍 尾款給付也
是 我是覺得判決書至少看完 不用猜來猜去吧
上法院就是依合約 不然依業主心情也很難判吧
原PO主觀上已經認定設計師欺騙 用扣尾款方式處理爭議
本來就是一翻兩瞪眼 用跑法院來處理不會有什麼好結果的
還有判決書裡面有很多原PO爭議的點其實都不成立
大家有空再看看就好 法院不一定公正 但至少提供另外的事實
看完判決書了,簡單說,原PO很多的主張與答辯都被法官
打槍了,不知道是不是訴訟策略的問題,還是主張難讓法
官被說服,這就不得而知...
原po必輸啊!因為法院都憑證據判的
承攬約一簽下去就輸了,因為都設計公司說了算
另推n大資訊,原來還可以請律師過目喔!
合約是有法律效力的文書,請律師過目很正常啊
有可能原PO選了一個低消就是800萬起的設計師.的確覺得這一
切真的很稀鬆平常~ 因為很多有錢人是真的慢慢裝修沒在趕
兩相的不適宜真的有可能當初原PO太快下決定簽約了而來不及
發現.相信下次一定能找到適合的人選的
價值幾百萬的合約,還真的是找律師或去公證一下會比較好
爆
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