[心得] 非常律師 EP10 越想越不對勁的感想
非常律師EP10身心障礙者性侵,跟EP5 提款機專利這2集
是我覺得案情非常意思,而且又值得深思案子
首先這2集都是沒有把「當初事件發生的經過」演給觀眾看
也就是觀眾所知道的事情,基本上跟法官、律師們知道的差不多
這就使觀賞的過程中,會跟著主角和法官們一起推敲:
到底是誰在說謊?
但底那一方是壞人?
這2集另一個有趣的共同點是:主角方都敗訴
但相較於EP5,好人壞人明確
EP10真相卻撲朔迷離
從一開始,女主角跟崔律師就在糾結於「楊程日到底有沒有愛慧英?是不是性侵?」
但這個問題從頭到尾都沒有明確解答
楊程日口口聲聲說愛著慧英,表現也似乎很誠懇
但他的記錄又很不好看
除了本案以外,以前也有跟身心障礙女交往,亂刷對方信用卡的記錄
他給的理由也實在很難駁斥:大多數男女交往,本來就有一方比較慷慨,
只不過他是讓女人花錢而已
我個人的認知是:楊程日是否真的愛慧英,不好說,但他至少在道德上是有問題的
記得劇中有提到,楊程日是以志工的身份去接近身心障礙的女性,進而交往
這本身就有違反志工倫理的疑慮
而且楊程日滿滑頭的,從他在地鐵被警方逮捕,會順勢藉由女主角解危
就知道他滿有小聰明
之後跟女主角的幾次談話,也撩女主角,撩到崔律師發飆
再者,記得他上個案子,是刷了對方上百萬的韓元
這種金額不可說小,在明顯知道對方有心理障礙下,還這麼大手筆
再再證明這個人在道德上其實是有問題的
主角跟崔律師後期也是如此認定
也因此,後來辯護的重點就放在:慧英真的愛楊程日嗎?
雖然劇中呈現的狀況,像是慧英是真的愛的,只是在母親壓力下不敢表達
但仔細想想,慧英的表現也是有點怪
在法庭上當證人時
女主角第一次問說是否希望楊程日被關
結果她竟然回答 是
讓女主角嚇一大跳,後來才改口說愛楊程日
在咖啡補習班問話時,慧英說媽媽認為楊程日是像牛郎一樣的壞男人
之後女主角也說楊程日真的是像牛郎的壞男人
慧英竟也順著這樣說下去
某種程度上,讓人有點懷疑慧英的認知能力
感覺她有迎合面前對談對象的傾向
那楊程日是否用這點佔她便宜呢?
縱然女主角主張,心智障礙女性,也能有自主權決定自己愛的男人
即使是渣男
但想想又一個問題:
眾所皆知,在先進國家,成年人與未成年人性交都是違法的
縱然是兩情相悅也是如此
我看過無罪的例子,只有因為女性實在長得太成熟
本集中也很明確講出來慧英心智狀態只有13歲(據演出的狀況搞不好還更低)
也難怪劇中強調韓國法律對於身心障礙者性侵是7年以上到無期徒刑的重罪
這麼來說,最後男主角被陪審團判無罪
但仍被法官判刑,也是不冤了
但這也隱藏了很值得深思的一點
慧英到了27歲,都還有這個結果
難道身心障礙者,很難選擇所愛的人嗎?
這點連結到本集的男女主角間的感情戲
滿多板友不爽男主角同學在酒後,對男主角講的話
但我其實覺得,這些同學就是真的關心,才會講出來
因為那真的是社會潛藏在心中的疑慮!
更現實的地方在於:男主角的職等跟薪水是比女主角差的
在不熟男主角的一般人眼中,是不是更像楊程日跟慧英的狀況
懷疑男主角是利用自閉症好騙的這點,來對女主角騙財騙色?
所以這集最後並沒有如童話般,讓楊程日無罪,有情人終成眷屬
真的很巧妙,也更增加省思之處
--
愛她就先結婚,再發展性關係,先背負權利義務,再享受
情慾,或許比較安全。
英禑本來不要替被告辯護了,是因為受害人的自白才繼續,
重點是慧英,她不想楊被判刑,知道楊渣也是自白愛他,判
刑後哭泣,感覺有點像是身心障礙者的愛情是不被認同的,
沒有自主性
覺得這集很沈重…
就算心智正常的男女遇到這種對象理智也沒好到哪啊
被告本來就很有鬼了..想導到母親保護過度..不覺得
只是心智正常的人即使有自己想法也會被外人代為解讀
不是第一次加入類似團體搞事...刷女生的卡..
第五集是主角群大概知道客戶說謊還是繼續辯護 這集是律
心智異常*
兩位女主隨著事態發展也知道這被告有問題..一副尷尬
師也不知道到底怎樣 畢竟是愛情方面 最近跟著一些外國
濬浩同學那段感覺只是酒後吐真言的覺得跟可憐的女人在一
濬浩同學的反應就是一般人的看法,如果看英禑周圍的友人
起沒好處只是同情,不太像是真的關心,如果真的關心應該
是私底下了解後苦口婆心的告知可能有哪些社會認知問題吧
就不是這樣,像秀妍、圓圓、毛怪他們就不會有那麼多顧慮
要叫英禑不能談戀愛
reacter一起看 覺得第五集真的蠻神的 尤其是金剛老闆最
後那個表情
濬浩同學那段我覺得他太激動了,如果能稍微冷靜下來講講自
己的心情,同學應該都能理解祝福的
這集案件我覺得根本還有很多細節沒演出來,只是用來帶出英
那位女生智商只有13歲 正常人都很難判定了何況她更難理解
禑的處境吧,對案件男方的情況著墨不多,我覺得很可惜耶
濬浩喝醉了啊 再加上周遭"友人"用那種語氣形容英禑
第一次英禑問慧英是否希望被告被關,應該是使用太艱
難的問句(忘記確切是什麼),慧英說是,英禑才趕快
立刻換一個說法
會生同學的氣,就是「我認為這是愛情,不需要別人認同」
什麼跟那種人....跟那可憐的女人........
這齣劇,重點是女主角,而案件的內容,是讓大家有省思的地
方,沒有說破,因為沒有標準來看,只能站在法律上來看而已
還有先前說英禑是他做志工的關懷對象那個女性朋友....
他上次就很懊惱自己沒有即時糾正她的說法,這次那女的
最後英禑說,和我談戀愛很辛苦,你要繼續嗎?濬浩深思後,
說要,這就回答大家的疑問,他是有決心的,也認為這是在
談戀愛
又陰陽怪氣的,周遭人那種不自知的偏見和歧視很容易讓
今天假設 自閉症是男性呢?女生的朋友會這樣問?還是尊重
女性?唉
已經喝醉的人上火...英禑平時遇到的歧視他都看在眼裏
我想他對別人對英禑那種輕慢的態度已經忍很久了~
同學很含蓄啊..沒嘲諷也沒瞧不起..男主暴氣太快XD
那群人用詞跟表情就是歧視啊!他們的確只能代表一
般人,不能說是真正的朋友,真正的朋友不會這麼不
照顧對方的心情,也不尊重對方的感情。
我這集看了很多次,覺得男生的心態應該就是玩玩(順便騙
錢),想說應該不會怎樣,結果踢到鐵板被告
濬浩怒得很有理,真男人。
他輕浮的態度感覺就是覺得自己不會被判罪(因為他也覺得
女方有喜歡他)兩個人是自願發生關係的
我是覺得沒到要到揍人的程度..要到開扁..至少也要是
公然取笑或調侃..你覺得同學想法是歧視? OK.以後不
另外,不管是女主或原告都認為被告不是好男人。
應該也是因為醉了才那麼氣,因為我覺得他的人設是會好好說
來往不就好了..道不同不相為謀..扁人就過頭了
要不要開扁,要看喜歡的程度啊!
的類型,所以看到他打人覺得有點嚇到
同學也是喝醉..也沒男主這麼放飛..女同學還勸阻XD
其實我也是有點驚到,平時那麼溫文有禮的人居然也會有
這一面?
喝酒就會上火暴走?被講到不想聽的就怒.酒少喝點吧XD
那種毋湯的氛圍,從第一次不期而遇就能感受到了。
第二次喝酒就更超過了,陌生人我反而覺得就算了,
不用一般見識。
上面說平常怎樣...喝酒後你被嚇到了.這種人很多啦
我覺得男生被判刑是因為,重點不在女生有多愛他,而是他無
法證明,他有多愛女方
可以想見他對女主有多喜歡,除了相處會遇到的種種障礙
我倒覺得平時溫文儒雅,侵犯到界線又很man,太有魅
力了。
直接打下去,那些碎嘴的"朋友們"就知道底線在哪裡
了。
他下決心要努力跨過,對女主的心情可能慢慢接近禹爸
那種時刻都想護崽的心情[email protected]@
開扁就是要讓你們知道,對我喜歡的對象講那些五四
三就是有這麼嚴重。
我倒覺得開扁很正常 已經叫他們不要再講 甚至要離
席了 白目朋友還是一直講 是我可能就絕交了吧
慧英法庭上第一次回答是 我覺得純粹就只是凸顯她智
能障礙的狀況而已 沒有不合理吧 換作是一般人被傳
喚當證人都可能會太緊張講錯話 為什麼慧英這樣就是
奇怪
一般人可以愛上渣男渣女 就算心裡清楚對方多爛還是
下不了船 智能障礙就不行了嗎?難道她沒有選擇的權
利嗎?
提到父母爆氣很正常 已經到了臨界點
朋友真的白目到不行 揍人可以理解
同學跟女同學都是歧視別人嘴別人的,男主跟女主是
被嘴的,誰該爆氣不是很明顯嗎XD到底是???
朋友才見過英禑一次,什麼都不知道,就眾人一直狂戳,不
生氣才奇怪
一直當著英禑的面說這是志工服務的那個女生非常沒禮
貌,但被揍的那個男同學有點無辜,印象中他是因為自己
也談過這樣的戀愛,後來發現其實是同情不是戀愛,所以
才勸濬浩要想清楚。(而且男同學的表情我覺得比較是想
到過去那段失敗的戀情而感到心痛心酸)
濬浩要離席就是已經是受不了的訊號了,應該前面就在隱
忍那些人的態度,直到他們反覆說"那種人"就理智斷線了
哪個女生應該喜歡濬浩吧 一直酸
濬浩和同學們喝酒時,我覺得同學們的反應是真的擔心他
,而且苦惱於要怎麼勸他,畢竟這是後續會有很多辛苦
的戀情。如果知道朋友要談一場很辛苦的戀愛(姑且不
論這個辛苦的原因是什麼,例如對方家庭是豪門看不起
平民所以將來很難結婚之類的),會勸朋友要想清楚,
其實也是合理的反應吧…
另外,男同學不是批評濬浩的父母,而是要濬浩想清楚
父母能不能接受吧。
大推iamjasmine..我想講的你講完了
都已經說要離席了還一直質疑濬浩的愛情 加上酒精催
化 打人蠻合理的啊 編劇應該也是想以此凸顯他對英禑
的決心
感覺爆氣的點是他們的代稱很不尊重人 誰會喜歡一直
被稱為那種人 還擅自認為她是可憐的人
生氣到揍人表示他很重視這段關係吧 “你們憑什麼質疑我的
愛情和我喜歡的人” 其實蠻好理解的
朋友擔心他跟歧視女主不衝突阿,誰會希望自己喜歡的人
一直被說"那種可憐的人"
有些人覺得這沒嚴重到需要打架 但對男主角來說這就是他的
地雷 也沒什麼對錯
說真的,我是男主角的話,我應該也會拍桌揍人,質
疑我選的人,和 干涉我的愛情生活,不覺得當朋友的
已經越界了嗎?
覺得女生只是想要體驗戀愛的感覺,13歲時談戀愛只是因
為喜歡,不會在乎這男的是不是渣男能不能托付終生,也
不會想一堆那些律師跟檢察官問她的問題
那位女性友人之前誤會的時候就可以看得出來男主角非常在意
了 在意到心情不好 後來也有跟女主角道歉
只能說男主角心思非常細膩 對於那種無意間帶有歧視意味的
不尊重特別敏感 更別說對象是自己喜歡的人了
朋友到底是擔心還是歧視,還是兼而有之,大家可以自由
解讀,但我覺得濬浩動手完全沒問題啊~ 這是一個說明
自己底線最好的方式,朋友自此之後也該知所進退了
朋友要覺得濬浩不識好歹,之後不往來也無所謂,反正
濬浩自己知道值不值得就好了
我也覺得動手可以讓朋友知所進退 沒真的不爽有些人還是
會不理解或是過於關心
要離席已經是個很給面子的警訊了,看不清也沒辦法~
男主角的朋友不是真的朋友,真的朋友會先傾聽,不是自以為是
講自己的想法(甚至帶有歧視)
我覺得「讓人知道自己底線」的方法不該是動手欸,用
說的直接明白地表達自己生氣就好了,如果朋友還是get
不到,那就以後不要去聚會就好了。
如果「讓人知道自己底線」的方法是動手的話,這是變
相鼓勵暴力。
我想老師/家長應該不會教學生/子女:動手是「表達自己
底線」的「最好的方式」吧
可以理解大家很喜歡濬浩,但我覺得有些觀念不應該因人
而異耶~
以上純粹是就上面幾樓的觀念回覆我的拙見@@
還能理性判斷的話當然不會動手啊,濬浩平常是那麼溫和
希望大家表達底線的時候不要動手揍朋友…><
穩重的人~但喝了酒又理智斷線的時候我不會苛責他啦
講到變相鼓勵暴力就有點over了 男生酒後一言不合打起來其
實蠻常見的
第十集對我來說非常微妙,案件非常寫實悲傷,身心障礙不只
有IQ還有EQ,對於戀愛其實女主角和被害人並沒有差異太多,要
如何保護自己不在感情裏受傷害,是所有平凡人都有的提心吊膽
,所以看著女主角陷入戀愛,但是背景案件是巨大的烏雲籠罩,
其實心情很難完全甜蜜起來
看到m大和s大的推文「動手完全沒問題啊~ 這是一個說
明自己底線最好的方式」、「我也覺得動手可以讓朋友
知所進退 沒真的不爽有些人還是會不理解或是過於關心
」忍不住想回一下><
我上面是對這兩句推文做的回覆喔
只能說這齣戲很成功吧 主要角色的一舉一動都能被正反討論
到翻過來又翻過去 編導應該很欣慰有這麼多看劇看得這麼認
真的觀眾XD
ia大這是戲 為了戲劇效果 編劇加了喝酒來包裝打架
看劇看多了就知道 這種編寫很常見阿XDDD 如果你要套用
逼逼逼~我是對那兩句推文的觀念做的回覆啦XD
只是覺得不要因為喜歡的劇/喜歡的角色而影響三觀啊哈
哈哈XD
現實生活中 當然不鼓勵打架 不過我覺的朋友之間生氣起來
啥都有可能發生 影響三觀是不至於啦
這集我是真覺得拍不好 交代的不清楚 就算了 尤其男主
打人那段莫名其妙 變相鼓勵暴力
有些人推文很好笑,你不會生氣所以別人生氣就有問題
男主角的朋友就欠打啊!
拍這種就鼓勵暴力的話打鬥戲就都不能拍了 甩巴掌潑水也
不能拍了 拿泡菜打臉也不能拍了 折凳也不能舉起來了...
這樣就鼓勵暴力?那所有好萊塢動作片都是鼓勵暴力了......
連童軍表率超人也是鼓吹暴力
去年很紅的海鮮遊戲其實也是鼓吹暴力,不該拍
覺得那句「濬浩哥本來就很善良」很刺耳 都說不是志願服
務了 一樣的事情是要說幾次 幫別人找理由證明自己是對
了 超煩 朋友也很白目 說要先走就說是不想參與話題了
硬要把人家拉回來繼續定義是憐憫不是愛情
看個戲就會做原本認為不對的行為 應該不是戲劇的問題XD
那這麼多賣座的動作、復仇、暴力題材都不要拍好了
新聞標題:兇手愛打電動遊戲、喜歡看大逃殺
看完絕命毒師或Narco,我不想也不會成為毒梟啊
行為本來就有問題的人,請不要牽拖到其他事物上
濬浩忍不住揍人也只不過是對角色個性和情緒的描述罷了,如
果這樣就是鼓吹暴力,那和「因為XXX,我要怎麼教小孩」不
是異曲同工?牽拖而已,其實那些家長本來就不會教啊
濬浩喜歡上英楀其實很牽強,加上揍人,不覺得有暴力傾向
嗎
看到濬浩揍人,或是禹爸對太守美開噴,馬上就把道德標準
拉好高,覺得他們好差勁,就像認為太守美未婚懷孕因此女
方一定是受害者一樣,實在是太片面樣板臉譜化這些角色了。
這三個角色都有他們的優點和弱點,但目前為止,編劇看起
來並沒有要塑造出誰就是絕對的聖人或惡人
其實濬浩也算高知識份子,試想你們身邊有這種酒後就易怒
打人的人嗎
喜歡一個人不需要特別理由,但討厭一個人理由可以非常多。
每個人的底線本來就不一樣,這世界上一時衝動做出傻事的,
比你想像中的多太多了
我身邊也沒有因為缺錢就跑去製毒最後成為地方毒梟的化學
老師啊!但我還是看影集看得很開心
高知識分子和不會喝酒易怒這兩個又是怎麼連起來的 哇XD
高級知識分子+喝酒易怒+暴力,這不是台灣阿童嗎?
我猜連結可能是這樣來的(多虧台灣政壇出現「了不起負責」
)
酒後辨識行為能力本來就降低,加上對方一直出言質
疑你的感情跟女友,打他也不牽強吧?難道肢體暴力
該被譴責言語暴力就該忍受?感情本來很多時候都是
很傻又不理智的行為,為何喜歡一個人就得講求邏輯
?在感情裡討論邏輯不是很可笑嗎
另一個爭點應該是隱藏在愛情底下的障礙者的性愛權利,
障礙者受到所謂的保護,他們無法與人交往,導致他們無法
與人做愛,這是保護他們或傷害他們的人權?障礙者就不
能單純享受性愛嗎?台灣幾年前出現的手天使,不就是肯定
障礙者享受性愛的權利嗎?
朋友的另一半問題我一律無視 不管對錯多嘴就是自找麻煩
戲裡濬浩朋友以關懷之名卻傷害到英禑 被打真的怪不了人
不是,一年那麼多劇,主角為了保護女主而生氣打架這個
梗非常常見啊,按照上面朋友的理論這樣講,難道每一部
都是在鼓吹使用暴力嗎,劇紅是非多,沒必要特別針對濬浩
吧......
我身邊可沒有這種白目朋友 都已經不開心到要走了還拉
回來繼續戳
鼓吹暴力XDDDDDDDD
認同IMD大,濬浩為了不起衝突,已經有笑笑地說他要離開
先走了,是朋友硬要拉他回來,繼續講風涼話
這集很真實,一般渣男軟爛亂花女人錢只有道德爭議,
但身心障礙就變成大事件
親了收視率卻降?
非常明顯的,姜泰武演技不如姜泰武
姜明錫
.....
................= =
某人的言論真的很令人感到傻眼Orz
我個人覺得濬浩的失控正好證明他不是完美無缺的偶像劇
人偶,他有七情六欲,縱使平常待人處事溫和穩重有禮,
但碰到自己珍惜的人被號稱的友人如此慢待和輕視,自己
的愛情被如此質疑,在酒精影響正常思考情況,身體比大
腦先做出反應我覺得很正常!還記得權辨之前在球場因為
某人的言論真的........
其實直接說不喜歡濬浩跟演員就好 可以少打很多字 像什
麼高知識分子 暴力傾向 或是收視率 其他演員應該也沒有
想被拉過來當你論點的成立原因XD
對英禑出言不遜,濬浩很不爽的在打球時狠狠撞他嗎?
親了收視率卻降=姜泰武演技差??? XDD
男主雖然是好好先生,但是該發怒的時候也會發怒的!
更正:姜泰伍
姜明錫 who??? XD
某樓到底在供殺洨……
親了是最後面的事,收視是看整集的,不如怪這次的案件吧
性侵案是敏感議題,觀眾們不一定認同會對劇中觀點,將收
視率和演員演技做連結大可不必
某樓肯定是強行想將師徒情拉成愛情 劇不如願惱羞吧
姜明錫真的笑死 是喝醉酒打字嗎XD
收視率本來就不可能只升不降,而且又不是降很多,覺得不
用對收視的那零點幾趴那麼在意啦XD
因為收視總是有個極限,況且這部是有上NF的劇,不用跟直
播也沒差
果然劇紅了各種奇葩言論都會出現 尊重!
第十集比第五集更現實啊 個人覺得
寫得很好 這案子很不容易
濬浩當場已經制止很多次最後也要離席了
很多時間點如果是朋友該知道停止了
酒館那邊個人看了很揪心
搞半天原來某樓是不喜歡姜泰伍,實時收視最高的瞬間可是
在接吻的時候,某樓知道嗎......而且什麼時候開始收視是
單一位演員的責任了呢
可以推出這種結論,真的是不知道該說什麼XDDDDDD 荒謬
到笑出來哈哈哈哈
為什麼英楀會忍受不了跟人牽手,但卻可以忍受(接受)
接吻? 蠻好奇的。
這部戲真有趣,一路以來看到許多版友以超高標準看待劇中主
角們,例如英禑爸和濬浩,說真的如果他們不會犯錯或者不會
生氣那這部戲會有多好看啊?都沒有衝突的戲大家會喜歡嗎?
編劇還要顧慮不同人的道德標準設定角色喔?我以為第九和十
集他已經非常高明的挑戰觀眾自身的道德標準了,結果大家討
論的都不是那些??
上面有人提到英禑的朋友自然挺英禑,但為什麼濬浩的「朋
友們」不能挺濬浩的判斷呢,英禑的朋友們為什麼不會質疑
濬浩就是個渣男要來玩玩的,因為他們相信英禑
真的 第九集和第十集的被告爭議更多 也沒見大家討論的這
麼熱烈XD
家庭狗血劇情才是收視(熱度)保證
回上面H大,英禑的朋友(格拉米和秀妍)和濬浩的朋友熟識
程度差很多吧?然後格拉米和秀妍對濬浩的了解也比濬浩所
謂的朋友對英禑的了解深入許多吧?這怎麼能比較呢?
是說那些應該不是真朋友?只是同校吧 很久沒見的話
要說朋友我覺得權辯更適合說是朋友
權辯還比較是朋友的感覺
因為英禑的朋友喜歡英禑啊
他們對英禑的友情不是同情
權律師是一個會給你很多見解的朋友(但你要給他麵)
他們認識英禑知道她有多可愛
格拉米跟秀妍也認識濬浩
韓劇裡的男男女女,常常從小到,大吼來吼去,揍來
揍去,那是他們的溝通方式,不要被自己的文化限制
了。平常溫文儒雅的人,大部分真的遇到事情就不敢
爭,難得濬浩如此剛柔並濟,簡直是完美的男人。
他才不是什麼酒後易怒勒,真是不懂欣賞XD
被H大給麵笑死wwww他真的拿很快
其實看到不少人不太認同濬浩跟朋友打架,我是想到如果英禑
看到或知道的話會怎樣呢?因為她總是說濬浩很溫柔,打架這
戲應該是編劇故意寫的吧?就像慧英知道被告是壞男人一樣,
濬浩稱不上壞男人,但也許英禑看到有這一面的他會有不同想
法,能否也堅定自己的愛情呢?這也很有趣。
韓劇看多了你就會明白,他的表達剛剛好而已。再讚
嘆一次,真.男.人!!
贊同樓上p大,明明編劇希望大家探討的是更有意義的事情
,結果一直看到奇妙令人無語的言論
H大的麵梗太好笑了XDDDDD
權看濬浩出門直接整碗麵端過去,很符合自私自利人設 XDDD
收視率下降我以為是9難看所以下集關注降低XD,畢竟預告沒放
出bobo啊
濬浩是很棒的人啊啊啊,很堅定自己的想法,說是愛情就是
愛情的護妻好男人XD
禹爸快練習接捧花 XD
這集我最在意的還是英瑀牽手受不了,但是親親可以??有神人
可以解釋嗎XD
這部劇的男人都很棒!(權辯你揍凱
她的感官敏感度本來就跟一般人不同啊!不能用俗成
角度去看。
可能是牽(握)手的體感記憶和很多人連結,有些記憶可能
不太自在,但親吻只和濬浩連結
解釋這個不用到神人等級吧,就此案過後英禑心有所感吧,
我比較想知道有人計算牽手牽了到底幾秒
要選模範生的人,我覺得應該要去看巧虎
印象中應該只牽了22秒(我們為何都關注在好奇怪的點啦XD
我記得女主自己有計時,印象中沒破爸爸的紀錄XD
覺得padmae 大分析的有理
朋友就白爛 被打正常 男生朋友間打起來也很正常
講變相鼓勵暴力是不是想太多了…
以權辯這性格知道濬浩和英禑交往很大機率就是他爆雷給濬
浩知道太守美是英禑媽媽
真的蠻奇怪的,為什麼不是要求那些不是朋友的朋友
不要那麼欠揍,而是要求他人不要揍欠揍的人?你不
要欠揍不就不會被揍了嗎?希望大家都不要跟那些朋
友一樣,要有口德,要口吐蓮花,歧視很要不得,如
果真的無法克制自己的壞心眼,就把它們帶到墳墓裡
,不要說出來傷人喔!
計時器表現後還是有堅持些時間,應該會有最高紀錄的一半
吧
好奇權辯和叡浩怎麼成為室友的
雖然權辯是權謀詭計之人 但感覺還是算叡浩的朋友
喔喔!原來有人不喜歡濬浩是男主...恩,難怪了,我
懂了XD
不知道權辯打探英禑身世打什麼主意,由權辯告知濬浩英禑
身世這推測很合理
我猜他們兩人會成為朋友是因為不是競爭關係,所以
權不用敵視他,而且濬浩是暖男呀!
待人很和善的(如果對方不亂歧視人的話)
濬浩應該是男女通吃的類型吧!
只是室友或較熟的同事吧,不算親友,都不讓他知道喜歡的人
是誰了......
濬浩人設的確是男女通吃XD人緣很好、我也覺得是因為跟權
辯沒有利害關係
成為室友的過程腦補一下:新進公司的權找不到住處,向濬浩
打聽租屋資訊,好人濬浩想著住處正好有空房便邀請權同住
順便分攤房租 XD 這對如果是日劇發展說不定會走向BL(夠了
)
這集的吻戲安排的時機很巧妙,正因為英禑經手了那個切
身相關的案子(或許說能投射自身),看到身心障礙人士談
BL笑死ww希望先愛上的是權辯(大歪樓
戀愛會遭受的眼光和待遇,知曉男方在性方面主動會遭受
什麼非議和壓力,她心有所觸,決定勇敢踏出那一步(當然
主要也有濬浩一直以來溫柔體貼小心翼翼的對待她的關係
那個吻至真至純至善,包含了兩個人的心意與決心,真的
是很美好的展開~~~
推n大,這個吻代表的意義真的很深,很感人!!
推NAN大<3
權律和汪洋最受歡迎的男生當室友也可以滿足一下虛榮心
權跟秀妍都說屋哩濬浩
濬浩萬人迷在人際關係上很吃得開,權律還挺羨慕他來著!
喝酒時權還建議濬浩把公司女生都交往一遍 就可看出兩人
感情態度差很多.....= =
直接用拳頭告訴朋友底線,這在台灣通常不會被諒解,這些朋友
不認識英禑,講的話雖然刺耳,但這就是大眾抱持的想法,不過
熱戀期觸霉頭,如果不是很親的朋友實在不行
原來推文都覺得酒後打人沒有問題 大開眼界了XDDD
就是覺得濬浩打人情有可原、可以理解啊,就像第1集房東
太太氣到拿熨斗砸先生那樣很值得同情啊,一直糾結在鼓
勵暴力上面有意義嗎?
不過,反過來想想,這麼多網友可以這麼平心靜氣面對世
間人間所有事情,台灣的未來也算是有希望的對吧XDD
覺得濬浩把小心翼翼的心情詮釋的很好,每當想再進一步
時發現女主害怕他就會停下腳步,但小失落其實藏不住都
寫在臉上...
在那樣的談話內容中,濬浩如果沒揍人,那他就是懦弱偽善
,才真的令人失望,這裡濬浩真的揍人揍的又大快人心又帥
翻了
一堆你以為智力正常的女生也會有一樣的問題
若我是個旁觀者 我看到當下也可能會想有事不能好好說
需要打人?但若我是當事人大概也可能會翻桌XD 這就是
看事情角度不同而已沒什麼對錯 綜合很多版友的想法應
該不是認同可以酒後打人鼓勵暴力 常人酒後累積情緒上
來的反應就是一段劇情呈現 也許有連結到之後的劇情
在濬浩還是單向喜歡的時候 那時的小失落常常被英禑忽
略XD
不覺得男主角的那群是很鐵的那種欸,感覺就很像是同
一個班或同社團曾經在一起做一件事的學長學妹,男主
私底下沒特意找都不會碰面的人吧,朋友只是想碎嘴,
女後輩只是想表現出她是正常人的優越感而已
很鐵的應該會先理解男主再勸退或支持,哪像他們那群
從頭到尾就像再給別人下指導棋一樣
可以理解某些行為不表示認同那種行為啊......
推文多數是理解角色當下的行為反應,但不表示大家普遍認同
這是好作法。同理,要因此認為編輯在倡導暴力或浚浩暴力
傾向,也是無限上綱
濬浩朋友的態度碎嘴不對,濬浩出手打人也不對,就是種對
應方式而已,有打人比較不對的道理嗎,喜歡的人三番兩次
被歧視被羞辱都要忍下來才是對的阿
說同學只是關心就跟過年親戚一直問什麼時候結婚一樣
是有多不會聊天。真的關心應該要先去了解女方是怎樣
的人而不是只見過一次面就妄下定論。
舉DP逃兵的例子可能有點極端,最後某角色的作法絕對是錯誤
犯法的,但換成我們在那個被極端孤立霸凌羞辱的處境下,是
否能做出更好反擊,其實沒人知道。濬瑞當時有酒精催化,
而且不只心上人一直被羞辱,他自己的真心也等同被糟蹋,惱
羞成怒下做出揍人反應,是非常能理解的。當然也不是每個人
都會這樣做,但因此說他有暴力傾向,就像說DP最後那個角
色有暴力傾向一樣,對他們並不公平
濬浩出不出手是他自己的情商所做出的反應,不是什麼朋友
嘴其實是為他好他出手是不對的,別從自以為的客觀去看這
件事
輕度智能障礙女主從汽車旅館後回去壓力很大,也不一
定是因為性侵,她也知道這樣的關係媽媽不認可,平常
生活又很依賴媽媽,就像在外面做了父母不認可的事回
家感到焦慮吧(但做那件事也許是完全自願的)
親了降收視率等於泰伍演技不好 這是怎麼結論的= =
那一幕明明就很感動 不用理有心人
不能理解濬浩動手的人 我也是很不理解~如同上面有些版友
所說的 理解跟認同是兩回事~多數觀眾理解 不代表認同暴力
我覺得根本不用理解濬浩為什麼打人,戲劇裡透過肢體
衝突增加劇情張力不是很常見嗎,而且理解劇裡打人又
不表示認同現實生活中打人
所以表示理解的人也沒什麼錯
版友只是說表示理解濬浩打架的原因,所以理解=贊同暴力
,會不會太片面果斷地下結論了?而且真的不懂為什麼其他
劇打架,就覺得可以,這劇就要拿出來放大?
雖然說要不要去理解劇中打人原因是個人自由,但如果
理解劇中打人就要被說是認同打人,這確實是相當武斷
的推論
我也不能認同把這部劇拿來放大的行為
我覺得他衝動動手其實呼應了他說的喜歡的心都生病了,
表示他的真的非常煩惱這段戀情是否真的要開始。
也可看作編劇漸漸開始給他一個不是那麼完美的人物設定
。我一直覺得有點瑕疵的人設才不會那麼扁平。
前面版友説英禑的朋友了解濬浩不能跟濬浩的朋友不了解英
禑來做比較,為什麼不能比較?瞭不瞭解你的朋友才最重要
,濬浩的朋友是不了解他才會質疑他的決定,跟瞭不瞭解英
禑有何關係,濬浩都説了英禑是律師,朋友的態度是?格拉
米又有多了解濬浩,除了秀妍因職場的交集還去問了雙方的
心意,問之前秀妍是有多了解濬浩
樓上n大說的真好,一直覺得告白說自己的心生病了這句
台詞有什麼特別的意義,這樣就完全能理解了,一直完
美的個性也開始出現脫序的反應了,讓這個角色的刻畫
更真實了
不是要說男主角揍人做得好,但aa大說男主角朋友沒問
題是男主角爆氣太快才奇怪吧?男主角都已經一直說不
是他們想的這樣、正式介紹女主角是律師也是希望這些
人不要以有色眼鏡看英禑,結果他們還在「(他們交往
)只是因為他人很好」「跟『那種人』交往」這樣還叫
沒看不起?那麼公然取笑調侃要公然到何種地步才算過
份呢?
本人都生氣到離席乾脆聽不到就算了,這不就正是「朋
友就是get不到所以離開聚會」?(他人已在聚會所以沒
法「不去」)是他們把人拉回來還繼續講,那人家爆氣
也正常吧?打人是不好,但有些樓檢討因自己的感情和
愛慕對象被一再詆毁所以出拳的男主角,多於先出言不
遜、被制止及更正多次仍然故我的人,不奇怪嗎?
話說他朋友一開始評論英禑的時候我就覺得他會動手了,
結果編劇還比我預想的多鋪陳了好久。沒想到這邊這麼多人
對這動作感到意外?
我也覺得這場景的設定就是要製造衝突
這一段我唯一嚇到是 桌上的杯子掉下來破掉 很怕演員不小
心去碰到受傷了
那種都是糖玻璃杯吧,應該不用怕碎片,不然掉下來摔碎
聲音太吵無法收音
覺得慧英法庭上第一次說是只是對語句理解比較差
看完留言,只覺得充滿聖光XD 我身為觀眾都替英禑感
到難過和生氣
了,何況對於濬浩來說,英禑是他想保護和珍惜的人
,前面已經有警
訊給朋友台階下了,偏偏還一直說,這樣還要被說突
然爆氣…
每個人看劇的感受也會根據自身的個性有差異吧
在面臨人生重要抉擇時,好不容易下定決心,還要被信任
的朋友用擔心的眼神與話語質疑,真的會爆氣,這種心情
我完全能體會,男主角揍完說了一句‘’你不懂就別亂說
‘’,他也渴望被理解啊~(入戲太深)
觀眾的感受當然不同,但因為能理解劇中人物的行為就要被
說成支持暴力,這才讓人莫名奇妙啊!如同前面推文說的,這
種衝突方式運用在很多戲劇上,怎麼過去沒問題,現在就被
放大了?
推chew大,那句你不懂就別亂說,對比後面接吻時濬浩肯定
的說,我說是愛情就是愛情,格外讓人心疼
同理心不是人人有,看禹爸跟濬浩被ooxx就知道。
某幾樓真的有認真看出男主和友人喝酒的情緒變化嗎?把男主
動手這件事放大,硬要說變相鼓勵暴力,會不會太滑坡了?
照他們那樣講,那我愛看諾曼第大空降,我應該有鼓吹
戰爭的嫌疑
照這邏輯 董格拉米高中巴欺負英禑的同學頭也是有暴力
傾向?
有愛也可能是性侵,這是兩回事。男生沒有確認女方意願就
跟他發生性行為,就是性侵,有沒有愛都算是,這點應該要
被澄清
同意樓上
同意樓樓上
看這集時有點不舒服,想了想確實是,認為「有愛也有
可能性侵」。
同意O大,性侵跟戀愛要分開
這集以有沒有愛切入點很微妙
推o大,有愛和性侵兩回事。不過這集真的非常複雜,也因此
陪審團給出的意見無法一致
其實這個案例也是對比濬浩和英禑,在最後接吻時,濬浩沒
有像案例中的楊男為了自己的私慾硬要,而是選擇忍耐後退
、充分尊重英禑,從這裡就展現了濬浩的特別和他對英禑
的深情!
如果我的同事類似英禑然後長得像金城武,我可能也會淪陷(
喂)
我不會,挑戰性真的太高,所以,我佩服濬浩,還愛
到給他貓下去。
認真想了一下,還真的無法像濬浩這樣下定決心又非常有耐
心珍惜對方只能處於等待的愛情關係耶(再次佩服濬浩)
其實有確認意願,雙方合意的也有可能是誘姦,這案例太難
沒有身心障礙的人也是會讓自己被渣男跟詐欺犯玩弄感情
,然後即使明知被玩弄仍然不可自拔,因為被玩弄的期間
得到了很多被愛的幻覺。
假定當事人明知被玩弄也貪戀被愛的感受,也投入自己的
情感,所以願意傻傻繼續被騙下去,只要能繼續換到被愛
的幻覺(就跟花錢上酒店一樣)。如果當事人是一般人,
那加害者頂多得到一個渣男/女愛情騙子的罵名。但如果
身為一個權力弱勢者(身心障礙,師生關係,成年與未成
年),那麼權力高者就有更大的可究責性。案件中被告被
判罪其實也沒多委屈,受害者即使自願性行為(自傷可能
是不願意性行為但被誘姦,但也可能是出自性行為帶來的
心理壓力,就像英禑自願牽手也會覺得超過自己身心承受
度),也不能改變被告利於被告感情揮霍對方金錢的事實
。
當然有錢的情人常常會願意多花一點錢,但難道是原告“
需要想要花的”嗎?還是被告“想要花的”?好吧…又繞
回原點:是原告想要用錢跟身體換取被告的愛……所以,
真的愛對方的話,別讓對方陷入這種困境。或者防不慎防
的話,不要找權力弱勢者談戀愛在當主動方(所以一直是
禹英禑在丟球跟主動,是因為這樣?)其實英禑男友除了
有身障女友的壓力外,還有小白臉吃軟飯的壓力(首爾大
學第一名又是執業律師的社會地位比較高),還有牽手親
親更火夜和傳宗接代遙遙無期的壓力。
法律不是萬能的。陪審團和法官裁量的衝突就顯示出這
個案件,法務上無法面面俱到。
法律判決還要考慮若無罪,成為判例的廣泛影響
我也覺得第十集的案件... 有種沒有真相的感覺 但這也
我覺得那個證人醫師的話殊值傾聽...愛是很混沌的互動
過程,但有些人即使是愛也會拒絕不喜歡的事情,但這
個被害人明顯無法保護自己
所以即使她主觀上感到愛的感覺,從她生理上抓破的手
來看,是一種對愛的誤認...
那個醫師的演員感覺氣質跟談吐都滿不錯的
對啊 我也喜歡她 腦袋好清楚 面對直接的詰問還是如此
冷靜 連春日暖陽都動容了
優質好文
爆
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