Re: [閒聊] 教練團把季後賽當成例行賽？

jimmy84082610/15 08:55去年上半季布雷克掉分前年羅昂也掉分，或許也是原因

MrAIR10/15 09:12大餅這次季後賽看的出來嚴重當機

MrAIR10/15 09:12每局劇本不對應對就沒輒了

wer8584110/15 09:16這幾年感覺調度越來越死板 沒有像20年那麼靈活

PizzaKK10/15 09:17犧牲觸擊沒什麼問題 例行賽都打不出來了 還期待季後賽爆

wer8584110/15 09:17這樣說 教練團是不是連進步都沒有 反而越來越退步

PizzaKK10/15 09:19發?? 一切都是安打數太少 打擊真的不能怪教練

jasenkey10/15 09:19光是喬不動獅蒂芬上來投球 不管是沒想到還是喬不動

jasenkey10/15 09:19都是實力的一環

jasenkey10/15 09:20G2不上胡大哥沒啥問題 但延長賽不上小文就是以為G3 G4可

CrossroadMEI10/15 09:21喬不動不敢明講吧 才會講那種幹話 感覺就打工仔而

CrossroadMEI10/15 09:21已 跟樂天三洋投的氣氛真的差很多 早知道就帶大醫

CrossroadMEI10/15 09:21生了

jasenkey10/15 09:21拿下 G4小文被打兩支安打就該換獅蒂芬 但沒熱身 也沒上

CrossroadMEI10/15 09:21三個都喬不動就神了

jasenkey10/15 09:22G2 9下你不上小文至少也是經驗豐富的王41

CrossroadMEI10/15 09:23應該季末就該詢問洋投配合度了 結果831先捨棄配合

CrossroadMEI10/15 09:23度最高的大醫生 挑戰賽又捨棄成績也還不錯的奧德銳

jasenkey10/15 09:23季後賽 和季賽是不同事情 這個道理大餅不是新手

wer8584110/15 09:23王41到季末已經明顯沒油了 也不是什麼好選擇就是

jasenkey10/15 09:24如果用季賽的能力 宋怎麼可能打高鹽全壘打.

zkow556610/15 09:24SP後來就傷了 其實也沒什麼選擇

wer8584110/15 09:25至於大醫生 今年狀況的確不好 所以捨棄掉也能理解

MDAISUKE1810/15 09:2510上的操作倒是一如既往就是，例行賽也沒有少幹，攻

MDAISUKE1810/15 09:25守都是，諸如郭阜林代打左投之類的

jasenkey10/15 09:25王41有帶進去就是要靠他經驗 如果是要敗處 那就不用帶

jasenkey10/15 09:26另外 打擊G2/G4放太多槍 這個是隱形殺手

wer8584110/15 09:26真的能討論的就是為甚麼獅蒂芬延長賽沒法上

jasenkey10/15 09:26G4小黑那個雙殺打也真的很關鍵

jasenkey10/15 09:27不過正面一點想 其實攤開攻守數據 真的都輸一大截

MDAISUKE1810/15 09:27老王明顯靠經驗都壓不住了

jasenkey10/15 09:27只不過比賽的情勢讓我們有很多次讓他們終結

Gardenia060310/15 09:28布雷克就被打爆 奧德銳比較迷 但老實說洋將這點我

jasenkey10/15 09:28所以體感上覺得我們"該贏" 但數據攤開來 真的差滿多的

Gardenia060310/15 09:28覺得偏結果論

wer8584110/15 09:28G2到第6局有4分領先 再守住4局就結束了 結果竟然還被翻

jasenkey10/15 09:29大餅是張良 但季後賽我們需要的是韓信

wer8584110/15 09:29G2被翻也就算了 G4還再來一次 還是最後只剩兩個出局數

Gardenia060310/15 09:29王鏡銘下半季明顯壓不太住 讓他上去大概也差不多

CrossroadMEI10/15 09:30大醫生就算了 如果加奧德銳有可能四個都喬不動嗎

CrossroadMEI10/15 09:30季後賽洋投要待機後援幾乎是常識了

jasenkey10/15 09:31要長保球隊競爭力需要張良 短期作戰要打勝仗需要韓信

jasenkey10/15 09:32所以大餅可以去協助領隊規劃球隊 但調兵遣將

jasenkey10/15 09:323成的勝率已經說明一切

jasenkey10/15 09:33當然蘇泰安也可以想說 大餅又學到一次教訓 應該更強了

CrossroadMEI10/15 09:33看到樂天威魔兩尊在那邊熱 我們只有辛俊昇 真的沒

CrossroadMEI10/15 09:33有生死戰的感覺

jasenkey10/15 09:33冷靜來說 換與不換 其實都有優缺點 但讓獅迷那麼痛苦

jasenkey10/15 09:34總是要有人負責..

rat188204310/15 09:34我最不理解就3號洋投選擇，蒙整年數據都很骰，奧爆一

rat188204310/15 09:34場就被捨棄

wer8584110/15 09:34同組教練團 先有一勝的挑戰賽被下剋上兩次 真的可以滾了

keifuku122410/15 09:35選蒙德茲就算戰局緊繃，也不敢派他上來中繼個一局，

keifuku122410/15 09:35根本很難用

CrossroadMEI10/15 09:35還是蒙德茲其實鬥志很高昂 但餅總覺得 呃...先不要

CrossroadMEI10/15 09:35好了

jasenkey10/15 09:35應該說每年都虎頭蛇尾 這件事情應該不是單純體力條

aalittle10/15 09:35就太愛扣牌了,大老2壓到輸了還被加罰,吃便當是不是很愛

aalittle10/15 09:35把主菜留到最後再吃那種

Gardenia060310/15 09:37那天在洋將的調度真的比上半季冠軍還扯，上半季蒙

Gardenia060310/15 09:37蒙還有穿球衣準備，獅帝芬卻卡什麼登板時機，看對

Gardenia060310/15 09:37面威魔兩個拼得要死要活，實在有點羨慕

jasenkey10/15 09:38對啊 邦迷7月就知道沒機會 我們是10分鐘內從TS到淘汰

jasenkey10/15 09:38那個心情難接受程度遠大於被淘汰球隊的球迷

Gardenia060310/15 09:39老實說蒙蒙那場主要還是三個守備失誤讓分數爆開 不

Gardenia060310/15 09:39然本來或許掉3-4分吧 選他的討論覺得算次要

wer8584110/15 09:40今年的結尾真的是比拍電影還戲劇化 劇本都不敢這樣寫

UchihaObito10/15 09:41我還是覺得2020林岳平都會壓布雷克了，沒道理2025不

UchihaObito10/15 09:41會壓獅帝芬，更別說2023還哪一年上半季搶冠軍有壓羅

UchihaObito10/15 09:41昂（雖然還是輸了），最後林岳平訪問要這樣講幹話，

UchihaObito10/15 09:41那他就自己坦沒什麼好多說了

wer8584110/15 09:41絕對是近年最難受的一年 比什麼TS挑戰賽被橫掃還難受

Gardenia060310/15 09:43去年大概就覺得打得很難看 今年這場結尾很痛的那種

aalittle10/15 09:44被橫掃就技不如人或是像古林那樣受傷直接倒骨牌也就罷了

aalittle10/15 09:44今年這樣有機會早早帶走,卻省小條花大條搞到絕境翻掉...

wer8584110/15 09:47今年就是有機會贏 但卻贏不下來才讓人沒辦法接受

rockho10/15 09:47得點圈掌握度太低 這問題好久了

Gardenia060310/15 09:49確實 而且洋投在大限前也補到兩個很強的 後援狀態

Gardenia060310/15 09:49也比去年好 結果最終反而是敗在這點上 就差一步啊

jasenkey10/15 09:50季後賽是比勝場多 應該好的投手都壓在會贏的 輸的直接

jasenkey10/15 09:50放拆

jasenkey10/15 09:50而不是比總得分和總失分的概念

jasenkey10/15 09:50所以以後季後賽要準備2~3個勝利組的 只要一領先就壓上來

jasenkey10/15 09:51不要考慮 不要牌局結束 你的大老二還在手上還沒出

jasenkey10/15 09:52這個思維來看 蒙或者胡大哥G2就應該上

jasenkey10/15 09:52因為可以贏 反而才是真的幫投手省體力

jasenkey10/15 09:52如果輸了 我都壓好牌被打爆 也沒有懸念

wer8584110/15 09:54真的 如果已經毫無保留去拚了 輸了也沒話說

jasenkey10/15 09:56認真說 我們只要搶2勝 G1拿下之後

jasenkey10/15 09:57應該飛力獅6:2時候 應該是上壘一個就換一個投手

jasenkey10/15 09:59你說輸了怎麼辦? 投手用光了 如果一直換也被逆轉

Gardenia060310/15 09:59很難一個就換啦 飛你隊上王牌 多少會信任的

jasenkey10/15 09:59那本來實力就是輸人一截 沒啥遺憾的

jasenkey10/15 10:00給以後如果打季後賽又還有一勝的時候的思維

jasenkey10/15 10:01只要領先 馬上好牌都打掉 以後我相信會有更多的好手

jasenkey10/15 10:02這次的痛苦 希望可以換來往後的經驗

jasenkey10/15 10:03經過這次 還有甚麼是獅迷承受不住的嗎?

mk168910/15 10:08沒盡力取勝被噴很意外嗎 為什麼到今天還有人能護航？最後

mk168910/15 10:08老胡為什麼不給他上？洋將我完全沒看出來真的要上場嗎？季

mk168910/15 10:08後賽調度比熱身賽還要瓜，真的對得起球迷嗎？

wordxp081510/15 10:09慶幸發生在挑戰賽吧，TS這樣不就更漚

mk168910/15 10:10打擊問題教練就是要負責啊 棒次還有代打跟戰術哪個不是亂

mk168910/15 10:10七八糟的？全推給選手我還以為在打電動欸

jasenkey10/15 10:11我覺得挑戰賽比較嘔耶...因為TS打到最後一戰應該也沒遺

StephonA10/15 10:13哪隊想贏的企圖心比較大，明眼人都看得出來

AaronYang10/15 10:13你可以希望球迷不要贏球才愛統一，那可以希望球隊不要

AaronYang10/15 10:13輸球還餵球迷吃X嗎！

Hocity10/15 10:142020年到2025年也5年了，他那時候敢用布雷克有可能是他主

Hocity10/15 10:14導投手調度沒放權，而今年他似乎是放權給老霍，所以他才有

Hocity10/15 10:15新聞講的那段話，但不管怎樣他是總教練，他如果沒跟老霍還

Hocity10/15 10:15有獅帝芬溝通清楚，那也是失職

MDAISUKE1810/15 10:16放權信任投教這件事好像不是今年霍老才這樣

StephonA10/15 10:17雖說季初沒人看好能進季後賽，但實際上到最後一刻都還

StephonA10/15 10:17有機會進TS，輸在教練團古板思維實在很嘔，只可惜中老

StephonA10/15 10:17生代又要老一歲了

jwptt10/15 10:17這種溝通問題真的很讓人傻眼唉 放權給老霍結果洋投上場時

jwptt10/15 10:17間跟設定不一樣就不用了 誰能接受這種說法啊哈哈哈

MDAISUKE1810/15 10:18但身為主管看到下屬有不良決策也該直接接手導正才對

jasenkey10/15 10:18總教練就是權力最大的 這個時候你可以把權力收回來

jasenkey10/15 10:18因為輸球沒人叫老霍下台 但餅該下台的呼聲很高

iamhappyQ10/15 10:18這次挑戰賽讓我看到大餅不想贏的決心！

wer8584110/15 10:19所以這種失職的總教練 還是下台吧

Hocity10/15 10:26我覺得不可以因為獅帝芬沒上場就認為是他自私不想投，他是

Gardenia060310/15 10:27那個溝通問題真的敗筆 總教練最高指揮居然沒能夠去

Gardenia060310/15 10:27要求獅蒂芬熱身 季後賽卻有這種三方溝通問題

Hocity10/15 10:27有在出賽名單的，他也乖乖待在牛棚，他如果那麼自私他沒必

Hocity10/15 10:27要配合你在出賽名單內

ongioku10/15 10:27只因為沒上洋投就說早知道帶大醫生也太好笑了吧

MDAISUKE1810/15 10:28我突然想到，這就像玩遊戲開自動，但發現電腦自己在

MDAISUKE1810/15 10:28送頭會輸的時候不就是切回手動自己來了嗎

Gardenia060310/15 10:28我也覺得他有意願 而且都在牛棚待命了

Hocity10/15 10:29你要說他沒有像威能帝主動脫衣服要求去熱身，這個沒有錯，

wer8584110/15 10:29沒意願就坐在板凳或休息室就好 沒必要坐在牛棚演

Hocity10/15 10:30但威能帝待多久了，獅才來多久，他可能也沒熟到主動這樣

Hocity10/15 10:30但他確實有配合出賽名單跟待牛棚，不可以因為這樣就黑他

Hocity10/15 10:30這樣很不公平

Gardenia060310/15 10:31同感 如果他明年願意留真的很棒

misson10/15 10:31以前喵版就罵過鄭博叫天天荅局局都熱身的啟用模式啊

jerrykid1210/15 10:45獅帝芬都待在牛棚了，搞不好他想熱身結果被叫停也有可

jerrykid1210/15 10:45能….

ohlaohhh10/15 10:54真的是愈來愈退步

davidai10/15 10:57應該萬萬沒想到會直接被尻一發追平

fosil10/15 11:00結論就是大餅不會打短期比賽，他適合養成，另外土雞團裡面

fosil10/15 11:00主要出意見的沒意外就是高志綱了，但他的思維沒意外跟大餅

fosil10/15 11:00差不多！ 兩個互換毫無意義

CrossroadMEI10/15 11:01史丹利也有提過另外一個可能性啦 3分穩了所以獅帝

CrossroadMEI10/15 11:01芬已經被派去當TS第一戰先發 所以就不熱身了

CrossroadMEI10/15 11:02結果小文突然爆炸措手不及

CrossroadMEI10/15 11:02反正不管是喬不動還是已經在想TSG1先發兩種可能都

CrossroadMEI10/15 11:02很蠢就是了

StephonA10/15 11:06沒有要像水手老虎第五戰那樣，不管隔兩天就要打分區冠

StephonA10/15 11:06軍賽，所有先發投手全部熱身救援投延長賽的決心的話，

StephonA10/15 11:06下去只是剛好而已

misson10/15 11:16大餅可能就是不干涉霍，但是說實在像這種短期賽，他有經

misson10/15 11:16驗就應該直接找霍，甚至講不下去就跳過投教直接找洋將溝通

misson10/15 11:16，包括賽前看飛力獅狀況才決定要不要放可出賽，應該也是霍

misson10/15 11:16的回報。總教練職責就是得一人獨斷決行

jantin10/15 11:16老霍問題很大，四場的調度都是匪夷所思

aalittle10/15 11:17要放權就概括承受吧

Hocity10/15 11:23在小文被打三分砲的時候，他就要主動跑去找霍去指揮牛棚了

Hocity10/15 11:24轉播也很壞的馬上拍大餅跟霍，但我沒看到大餅有離開位置

Hocity10/15 11:26可能鏡頭沒拍到他去找霍，但不管怎樣，你10局調度的結果就

Hocity10/15 11:26是非常的糟糕

misson10/15 11:29餅心中教練的典型就是呂總啊，他也是延續呂總那幾年的做法

misson10/15 11:29，信任當時的法蘭克投手教練

success040910/15 11:32喔！所以是投教和其他教練爛，導致效法呂文生的大餅

success040910/15 11:32沒有好結果！突破認知新觀點

success040910/15 11:35要不就是現在四代獅素質遠低於三代獅，辜負餅總的信

success040910/15 11:35任

wer8584110/15 11:35那聽完這樣說 霍是不是也可以滾了?

Hocity10/15 11:38老實說我覺得霍跟大餅沒有那麼糟，但這種結果跟這個調度就

Hocity10/15 11:38是有人要去負責跟承擔

Hocity10/15 11:41這次大家這麼不滿大餅最大的原因是他季後賽不要說進步，甚

Hocity10/15 11:42至是退步的，而且是牌沒有全部打完的情況下被創紀錄的逆轉

snoopy556610/15 11:47霍季賽的調度很好吧

Hocity10/15 11:48本來我是非常欣賞他上半季堅持不連續出賽的作法，但下半季

Hocity10/15 11:49開始沒多久就讓高塩跨局跟連續出賽，讓我對他印象扣分，但

Hocity10/15 11:49體來講，我覺得他算不錯了

MDAISUKE1810/15 11:51看吧，現在只要提出觀點就有人超譯

yw7xcc10/15 11:52例賽戰術都不做，有做也都失敗，何論季後賽執行會成功

iamhappyQ10/15 11:56大餅挑戰賽跟觀眾沒兩樣，請補票！

zkow556610/15 11:58下半季後來幾乎都是有中繼點才上吧 感覺是想拚獎項

zkow556610/15 11:59有人就是想來槓的

tsaodin022010/15 12:06不看數據 無腦左右病真的超扯淡

zkow556610/15 12:06當然超譯跟扣帽子最快

shaqjeff10/15 13:02然後還有人一直護航餅下換誰會更好bla bla bla 我就問

shaqjeff10/15 13:02不換怎麼知道會不會更好？他的問題已經幾年了

a89182a8918210/15 13:04如果整個球團都支持大餅的邏輯 你換誰都一樣，就單

a89182a8918210/15 13:04純練兵調度，相信球員成長

misson10/15 13:17換只是球迷意見，以前幾次換總教都有球員的意見成分在

CHRush10/15 13:28辛今年明明投左打比右打好（被打擊率都不到兩成）為什麼一

CHRush10/15 13:28直被說只能剋右？

CHRush10/15 13:30辛今年投左打甚至比對面的左殺王志煊更厲害

Hocity10/15 13:36辛會被講是因為林子偉是左殺，對右投沒那麼好，然後吳少剛

Hocity10/15 13:36好對左投成績很好，結果教練團用辛去投子偉

Hocity10/15 13:37你可以去看Josh影片，有很多調度是教練團明顯沒看數據的

Hocity10/15 13:38簡單來說，就是左右病啦，都2025年了資訊那麼發達還不看

Gardenia060310/15 13:39去年就被講了今年還繼續 有夠荒謬

Howard0510/15 13:49辛就我們除了高鹽阿文最好的牛棚 用他正常

Howard0510/15 13:49洋將才是真的看不懂

chiel10/15 13:50怎麼會覺得球迷拿得到的數據 球團不知道XD

a89182a8918210/15 13:51很單純覺得只是拿Josh影片來斷定教練團去留很怪而已

a89182a8918210/15 13:51，但josh說法確實是大部分不滿意的球迷的心裏話

Hocity10/15 13:53這個當然不是主因，只是他講得沒錯，棒球是機率運動，明明

Hocity10/15 13:53有更好的選擇，為什麼不做？

Hocity10/15 13:55我也相信球團有數據啊，那為什麼不做更好的選擇？

chiel10/15 13:57數據解釋本身就很有趣 辛俊昇2024整年被左打殺 但他丟最強

chiel10/15 13:57左打魔鷹7打席6k 用單一數據說左右病就太武斷了

chiel10/15 13:58我更傾向當下最好的牛棚就是辛

Hocity10/15 14:09辛在G2的時候面對三個左打，沒解決掉半個

Hocity10/15 14:11在G2時就知道他狀況不好，那既然林子偉殺左投，吳少殺左打

Hocity10/15 14:11你還用辛去對付子偉，這就不是最好的選擇

Gardenia060310/15 14:13吳承諭明明更好吧

Gardenia060310/15 14:14吳辛兩人數據都不差但以近況來說吳更好 為何不先派

Hocity10/15 14:16辛在G2面對6個人只解決2人，兩支安打一次四壞一次觸身，

Hocity10/15 14:17狀況絕對差到不行

Hocity10/15 14:18不過這個只是錦上添花的討論，追根究柢第10局就該是獅上場

Hocity10/15 14:20如果你不看他兩天前的投球狀況，認為他就是當下最好的選擇

Hocity10/15 14:21那你的思考邏輯就跟教練團一樣了

chiel10/15 14:58G2沒丟好 = G4狀況差到不行？我沒在牛棚看他練投我是不敢

chiel10/15 14:58說啦

Hocity10/15 15:07所以你沒看牛棚你又知道當下最好的是辛？為何要自打臉啊？

jimmy168810/15 15:15調度超爛，白白浪費整個球季的努力

Hocity10/15 15:17喔對了可以提醒你，吳少對右打被打擊率破3成喔，辛堆完壘

Hocity10/15 15:18包下一棒是右打的宋家翔，然後他們再換林立，來，我看你怎

Hocity10/15 15:18麼來解釋這個調度:)

weight051310/15 15:35教練團不可能沒數據 被追平後 也沒啥在思考啦了吧 只

weight051310/15 15:35是覺得左投能剋左

Hocity10/15 15:39拿左投去對付很會打左投的子偉，堆完壘包再拿右投去對很會

Hocity10/15 15:40打右投的宋家翔，但有人說這不是左右病啊，我還在等他解釋

Gardenia060310/15 15:48不認為這純屬錦上添花的討論 樓上H大說的滿委婉的

Gardenia060310/15 15:48獅帝芬的登板條件設定跟這局的調度可以分開來看 獅

Gardenia060310/15 15:48這張牌沒有了也得去想下一步怎麼走啊

CrossroadMEI10/15 16:08好事才叫錦上添花 這應該叫亡羊補牢吧

chiel10/15 17:04你覺得教練團不看數據只看左手就決定上辛俊昇 我覺得教練

chiel10/15 17:04團有數據有看牛棚練投決定上辛俊昇 嗯嗯可能你是對的吧：）

Hocity10/15 17:09我是不是對的不重要，重點是教練團的調度對不對啊XD

chiel10/15 17:11其實唯一有機會的就是凹獅帝芬XD

Hocity10/15 17:11還是你覺得這樣調度很棒？不看數據跟近況這樣派XD

chiel10/15 17:12不然11局還是要上鍾允華李軍

chiel10/15 17:12就跟你說近況只有教練團知道 我們都不知道

Hocity10/15 17:14唉，我告訴你，那局前兩個打者是林子偉跟小胖，這兩個人一

Hocity10/15 17:15個對左投3成2、另一個3成4，對右投就差很多

Hocity10/15 17:16所以不管結果怎樣，吳少先上的風險就是低很多，懂嗎？

Hocity10/15 17:17更不用說兩天前辛就直接堆壘包給你看了，是運氣好化解掉

Hocity10/15 17:18結果你這局選擇讓辛先上，這次運氣就沒那麼好

swfaem10/15 18:14近況就在2天前三隻左打全部沒抓下 還在那護航

swfaem10/15 18:20去年跟今年季後賽是有魔鷹讓你刷嗎 搞清楚去年TS G3就幹過

swfaem10/15 18:20一樣的蠢事今年還複製貼上被噴爆剛好而已 還在那魔鷹哩

chiel10/15 18:34唉 整場調度不好的地方這麼多 硬要戰這個 辛今年整年對左右

chiel10/15 18:34打都差不多有壓制力 跟去年不一樣啊

swfaem10/15 18:50兩天前的G2已經秀給你看他跟去年一樣 你跟教練團一樣沒搞

swfaem10/15 18:50懂近況就不要在那唉被戰 還有上面的人也給你看對手的數據

swfaem10/15 18:50 沒一個站的住腳的叫戰少抬舉自己了

ycwedward10/15 19:14被打全壘打後離第10局至少還有10幾分鐘的時間，這樣不

ycwedward10/15 19:15足以讓獅熱嗎？太奇怪了

DCZC10/16 11:47有事都是外籍的扛...傻眼！那總教練直接外籍當就可以了吧！

cityhunter0410/16 12:34投手死板調度真的不看數據，去年被打爆過一次了，

cityhunter0410/16 12:34今年還是一樣….

StephonA10/16 21:37實際上就是他們對數據的看重及認真研究程度，遠比我們

StephonA10/16 21:37想像的低