[閒聊] Clement FB LCS財務狀況整理
Clement
20分鐘 ·
北美LCS財務狀況整理 -- 來自Thoorin影片
以下內容全來自Thoorin的影片，我沒有任何內部消息，不要問我真的假的，下面我只是翻譯，不帶任何個人評論。Thoorin應該是業界內名氣數一數二的做很多年，人還在，他自稱訪問過許多人也找國財務專家來詢問。我個人認識他也快十年，我個人是相信他有足夠的消息來源來支持這些發言:
1. 目前為止，戰隊從收入分成中獲得的最高金額是今年的2,250,000美元(大概)。
2. 北美所有的戰隊都虧損經營。即使是較小的球隊，每年的虧損也超過1,000,000美元，而最好的情況只虧損稍微低於1,000,000美元。
3. 聯盟中的情況糟糕到CLG支付了現金給NRG，以接手他們的英雄聯盟戰隊，並只要求股權的回報。
4. 選手和教練的薪水超過了聯盟產生的收入的100％，即使在最低年份，薪水也佔到了收入的120％。這還不包括像醫療保健、住房、設施等方面的支出。如果把這些計算在內，這個比例超過了200％。相比之下，NBA選手薪水只佔收入的約50％。
5. 過去收入分成是在年底支付，但戰隊虧損到了一個地步，他們談判要求將分成款項分成兩次支付，其中一次在年初。
6. 加入聯賽的費用對於本來就在圈內的隊伍是1千萬美元，對外部戰隊則是1千3百萬美元。EG在2019年支付了約3千萬美元加入聯賽，而現在TSM賣價縮水到了只要2千萬美元。
7. 自從實行聯盟化制度以來，選手和教練已經獲得了1億7000萬美元的薪水。戰隊向Riot支付的加盟費用為1億3000萬美元。但戰隊總共獲得的收入分成只有8,000萬美元。這意味著戰隊總共虧損了約2億到2億5000萬美元。
8. 北美選手協會希望獲得收入分成的10％來運營北美次級聯賽，但僅加州的最低工資就超過了這個數字。因此有人提出了搬遷次級聯賽的建議。
9. Thoorin認為現在是最不適合罷工的時候。聯賽收視正在縮小、戰隊本來就想退出，而且經濟情況對於投資或贊助商來說並不好。選手應該向Riot要求收入分成，而不是要求戰隊支付更多。
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以上是分享環節，沒有加入我任何的評論，純然只是翻譯。以下是我自己對於這次事件的發言。其實我在推特有說過，最關鍵的還是得把數字攤開來說，誰有道理一目了然。其實選手跟拳頭這邊的談話我認為根本不是重點(勞工團結我覺得台灣可以學...但至於談得怎麼樣還是得看有沒有賺錢)，因為選手大概率是錢拿得比價值多的一方，戰隊跟拳頭談論的部分才是核心。而真正需要討論的部分在於: 電競對於英雄聯盟這款遊戲的成功站了多大比重? 電子競技跟傳統體育不同的地方在於，遊戲內的每一分錢都是Riot這邊賺，但是電競的收入分成只算電競的收入。當然Riot也投入很多去維持這個環境(注意是收入分成、不是利潤)、有時戰隊花錢也花的...有點怪，但最終三方還是必須去取得一個平衡點。
希望大家對數字有些概念後，可以看清楚一點。
關心電競的，一定得Follow後續的。
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克萊門分享了Thoorin影片關於LCS的財務狀況
內容滿屌的
尤其選手跟教練要的錢還比聯盟的收入還低 差滴
--
出來搞戰隊的真的佛心公司
薪資共花3億鎂 收入8000萬鎂 = =
也不只LCS全世界戰隊都是虧本生意
不愧是有錢的白癡賽區==
*薪資+入場費
除了聽到之前EDG是收支平衡外 其他全世界戰隊都是虧
的吧
誰叫你們要開這麼高的薪水 對啊
這些人真的得去麥當勞了
就錢都被遊戲商收走虧你們慢慢虧
電競選手還學人搞罷工 笑死 以為自己有產值？
收入8,000萬美元也不是完全沒產值阿 真的就選手教
光看數字就覺得這群選手過的是真的爽==
練拿太多
肯玩的真的佛心老闆 這樣還要罷工
也不用全怪選手 誰叫戰隊要花那麼多錢養選手
因為你們不夠強又貴…
挖來歐洲 韓國選手來軍備競爭還是被打爛 又賠錢
俱樂部開過高的薪水才是問題
就是產出不夠啊
NA選手就一群高薪低能
收支差那麼多還在有產值 LUL
收入連加盟都不夠了
而且電競跟其他運動產業差異就是，LOL倒了不會有人
實力爛成這樣領這麼高還在那邊罷工2ㄏ
說電競倒了，但是棒球倒了，就是棒球倒了
電競可以轉移的地方太多了
我是老闆現在一定拍手叫好 最好罷久一點我好退出
事實就是電競產業的薪資成長已經有傳統運動選手的
等級 但電競的各項收入只有傳統運動不到一半的水平
政府也不會出手幫忙LOL
這種爽缺你跟我說以後沒了不能爽了 是我也想罷工
沒產值 又貴又沒成績 為啥敢罷工 老闆想解散還差不
多
也不止LoL就是 只是LoL的選手薪資特別誇張
政府不可能幫一個私人公司遊戲聯盟吧
年年打四強可能還有點用 都爛幾年了 只能打pcs 窮鬼
NA選手就一群巨嬰 整天靠北沒高強度能練習
RIOT幫忙開高端伺服器然後呢 恭喜沒人肯打
CLG賣隊伍不要錢還倒貼的意思?
就電競還是有產值 但選手沒有
Riot自己還是很賺呀
什麼都要政府幫忙 怎不叫拳頭多補助一點
EDG聽說是有賺錢的吧，但也賺不多
依託於遊戲上的電競 遊戲公司不出錢就沒道理
這樣看來選手平常真的過太爽 還敢罷工 老闆巴不得你
罷
美國人真的超有錢 每年虧還撐到現在
重點是領那麼多錢 打得跟賽一樣
之前推文說過 拳頭拿走太多了 除非那天大家都不玩
就像LPL 那些贊助 轉播權 絕對超過人民幣10億以上
就整體是賺錢 但今天遊戲公司跟戰隊 分成比例不對等
其實看起來資方還是有人是有心的吧如果可以像克萊
CLG倒貼賣隊？三小…..
這泡沫比想象中大多了
覺得RIOT應該要補貼多點 電競本質就是幫LOL打廣澳
我說其他賽區
NA這些白癡隊伍一年拿300萬鎂 給次級聯賽強度就起來
要嘛拳頭多給一點$$ 要嘛戰隊自已儉樸一點
拳頭自己電競部門有賺錢嗎 我記得好像也賠
補貼只是小補而已 實際上還是虧
給其他賽區更虧啊 市場就沒北美大
賣衣服賣周邊也回不了多少
LCS的問題是支出真的太高
LPL的話 光平台轉播權和廣告贊助絕對夠養隊伍
花錢養一堆答辯 還不用擔心被踢掉 有夠可悲
倒貼賣隊 那就是沒賣虧更多啊
前提是騰訊願意給戰隊分成多少的問題而已
應該領pcs級別的薪水就好
貼300萬還不夠 不就你戰隊自己大撒幣...
把選手薪水拉到自己負擔不了 經營困難
領太少就去開實況了
LCS說真的 看看那少的可憐的贊助 轉播也是沒人看
前幾年應該有不少贊助拉 直到ftx連環爆
戰隊虧錢了你還罷工 剛好趁機解散
LCS的價格真的很誇張
前幾年不少啊 但現在去看看 除了萬事達卡 紅牛...
LOL選手已經很爽了好嗎 看看什麼APWX 瓦羅蘭
CSGO薪水搞不好都沒LCS多
那一堆錢還嫌不夠 成績又爛 勞工楷模？
Riot要多補助+1 電競對他收益幫助很大耶
電競泡泡一破 最痛的還是Riot
星海最火紅的時候薪水都沒像LOL一樣炒作成這樣 LOL
選手教練薪水佔收入120%還能罷工 笑死 要倒一起倒
的薪水泡沫真的是自己做死搞出來的
就Riot把聯賽反哺遊戲本身的收益當成自己遊戲做很好
產出最問號的就是比賽對遊戲營運的利益有多少 單純
電競虧到姥姥家 只能說riot願意每年出八千萬鎂維繫
北美賽事 雖然它們像隊伍手的參加費更多
LOL光場館大小就跟正規運動無法比，蠻傷的
Riot沒有每年八千萬 那是聯盟化至今總收入
今天就是Riot也沒把你lcs當做最主要的 不是沒錢
反正以後就Riot和戰隊之間分成的拉扯吧 看誰要少拿
…這種燒錢法我看是很難經營下去了
老梗了 泡沫經濟爆開就長這樣
Riot不多吐一點收益贊助戰隊的話 LOL只會倒更快
那8000萬是聯盟化後的總收入啦 不是一年
開這麼高的錢現在在靠北破產 不覺得好笑？
戰隊互挖都把價碼炒高了,RIOT又不管戰隊怎麼經營
不只LCS LPL跟LCK價格都過高 產值根本沒那麼多
北美自己要開這麼高的薪水的 然後要Riot補助喔
當PCS省錢月入3萬的戰隊大便就是了
LPL和LCK短期應該沒問題 產值有可以支撐
這個就歷史共業 沒人在想商業模式怎麼辦
LPL本身中國市場太大 贊助多 LCK是背後都是財團沒差
補多少錢做多少事阿,你投入過多是你錯估
短期大概也就今年 明年各大賽區應該都會大降薪
反過來要別人燒更多錢不是很奇怪嗎
這圈子就不值得投入這麼多
財團哪沒差 誰說財團就要亂花錢
光是那個200%跟50%，想拿NBA來類比的就可以滾了
LCK跟中職很像 大財團贊助的形象好
當初T1反對設薪資帽 結果這次還敢反對嗎
LCS就自己做死 薪水高沒啥競爭力
然後球團的變現也很認真做 每場比賽賣周邊 實況贊
我之前有針對韓國薪水發文過 麻煩你去看完再來回我
LCS就當初亂開高薪挖角 又不做好本土開發
現在一隊花費大概介於韓籃到韓棒之間 也還行吧
不是還行的問題 是有沒有那個價值的問題 如果還行
那討論明年設薪資帽做什麼
我對LCS沒興趣 老子要看合約輸贏
LCK單隊薪資超過韓職很多球團了吧
LCK薪水超越韓職球團 但變現能力可沒有
介於兩者之間還行在哪 收益有介於兩者之間?
光是KBO可以賣轉播權利金收入就遠大於LCK了
但LCK均薪跟KBO差不多 那根本虧到爛掉
riot可以設個規定，超過幾歲就不能繼續打次級
事實是LOL的電競產值就是沒那麼多 選手拿這些錢遠
不然二隊回來也只是養老而已
超過戰隊跟聯盟負荷
然後賽事密集點，lcs賽事程真的有夠少
次級設年齡限制的話就換ERL不用玩了
搞戰隊本來就很燒錢....
R社大部分錢都要補助外卡賽區養賽戰隊
nba頂級選手商業價值很高啊，lcs看不出來
學V社那樣放養早就爽賺
不過這樣世界賽就變得只有主要賽區有參加
搞這麼多年了 沒一家戰隊賺錢的 不縮薪就收一收吧
沒實力想捧個明星都捧不出來
R社至少把日本越南給養起來 至少特戰英豪能收割
Lol 商業價值高的只有faker 吧 其他 0
沒有其他人Faker也沒價值
不是個別選手的問題 整個北美就是賠錢貨
當然阿，出去都被中韓虐，妳要怎麼推廣
要RIOT再多貼錢就想太多了 就是不想再燒更多錢,才
電競選手這麼稀少 這麼尊貴 是該給他們多拿一點
變成二隊裁掉
而且明明是戰隊自己搞錢坑 怎麼會是r 社要幫
連每年多30萬都否決了 還有可能再談收益嗎
錢給少一點 像以前一樣休閒 比賽比較好看
給一堆沒實力的選手高薪 入不敷出
不是北美問題吧，只整個LOL圈問題
Lol 的周邊效益超低啊
所以現在戰隊不想花錢了不是應該普天同慶嗎
每年給300萬美 泡沫破了還是有人會接 問題還是薪水
開太高了 蛇蛇都能拿600萬美 在LPL都是第一高薪了
實在誇張 趁這次機會 擠掉水分吧
這樣算NA的選手平均年薪約50萬鎂~1500萬台幣
就算扣除高薪的明星選手 20~30萬鎂也跑不掉
這薪資有點誇張XDD 又不是NBA或MLB
說穿了就是打的和屎一樣虧損連連還有臉罷工
出國不是0-6就是1-5 造成聯賽沒更人看惡性循環
收入產值無法跟傳統運動比 餅不大還亂花錢 搞死自
己
以目前現有資料年薪排名 NA>=LCK>LPL>EU>>>PSG>>PCS
200%罷什麼工阿... 真的是過太爽欸= =
就真的過太爽
笑死上面的一直想退 你們還搞罷工要他們多給點 國際
賽那種鳥成績還敢罷工阿
教練不太可能拿得很扯 能拿太多的一定是選手
而且憑什麼選手市場自己亂抬價 要Riot狂掏錢
講的國際賽大的好的LCK LPL就有賺一樣= =
她們自家遊戲營利 難道不是該主要回饋給自家員工？
要更多的分給這些肥貓 那遊戲公司員工也真衰
為啥要R社掏錢?因為電競本質還是給遊戲打廣告 賺最
多的是遊戲公司
但明顯就已經是市場抬價到爛掉了 虧成那樣怎麼補
無論哪個遊戲的電競 遊戲母公司都會給戰隊貼錢的
但是罷工主要是因為二隊 要的錢其實不多
多還少的問題而已
而且LCS的廣告效益早就沒多少了 先證明廣告效益
二隊跟多少無關 而是隊伍覺得毫無意義
我舉個例子 台灣會有人因為統一獅知道統一集團嗎
美國平均薪資5萬3 罷工只要求拿每人六萬鎂養二隊而
已 只比平均薪資高一點
問題是所有病灶根源於戰隊都在虧錢啊
二隊就不是多少的問題 是隊伍根本不想要他存在
母企業知名度/遊戲熱門度之類一大堆因素影響怎麼算
只希望戰隊收一收讓罷工仔真的不用工作囉嘻嘻
而且二隊又不是只算選手就可以 場地教練後勤等等
比平均薪資高一點很過分了 初任高考三/普/初公務員
的薪資全部低於平均薪資喔
就想我們自己的二隊待遇怎樣 他們要求的怎樣就好
戰隊虧錢原因很多 1 商業模式失敗 2 收入跟帶來的
流量很多都是回到LoL這個遊戲上 而非戰隊
Riot就說了 憑什麼LCS次級和其他賽區的次級不同
問題是商業模式要改善光是要讓轉播收費執行上就很
困難了 所以要撐下去也只能從R社多給錢下手
高普考類比太爛 電競生涯短 公務員可以做一輩子
LCS輿論壓力才夠啊 其他賽區都直接被斷尾求生= =
電競生涯短 你要往上拚啊 小聯盟3A薪水都沒5萬3了
6萬怎麼會是只 一隊產值夠爛了 二隊拿高於平均薪資
LCS冠軍賽觀眾人數都這麼少了 宣傳個鬼
你一隊底薪這數字就算了 二隊欸哥
是做慈善喔
講難聽的 PCS倒了主要賽區搞不好都無感 LCS倒了會
直接影響到其他主要賽區投資人的意願
而且主要是隊伍覺得二隊沒有存在意義 不只是花多少
米國薪資中位數才不到35K鎂 你二隊拿60K是只?
拿公務員30-40年比本來就不太一樣啊= =
我是覺得LCS薪資你要拿加州的來對比 那個鬼地方薪
資跟物價根本是美國的離群值之一
那拿MLB小聯盟來比可以吧 都是吃青春飯
就 沒有存在意義+虧錢要扣死當
小聯盟還能賣一點票 LCS2隊有產值嗎
小聯盟薪資被批評上百年了= =
算是最臭名昭著的之一欸
查了一下 NBA G-League 也沒60K啊
完全沒產值啊 所以基本上R社給多少=選手拿多少
二隊沒人看的 中華職棒二軍我都沒看了還國外..
G聯盟跟小聯盟基本上很多都是吃老本簽約金在活 受
次級本來一部份待遇就是上頂級聯賽的機會
不了的就去海外打工
薪水不能太優渥 我覺得是合情合理的
次級本來就是給頂級選秀的 根本不是一般觀眾會看的
那你NACL怎不去海外打工呢...喔 沒人要
今天老闆虧錢還願意開高薪請選手，你讓拳頭補助變
高，老闆會開更高薪去請選手，然後戰隊一樣虧錢。
足球巴薩隆納就是例子，有門票有轉播權，但糟糕的
管理之下一樣虧錢，之後政府強制依收益狀況設定薪
我是覺得次級聯賽不要辦在加州就可以改善很多了
資上限，。不做任何管理整個電競就是大型龐氏騙局
，從球員交易到球隊交易都是炒作標的，實際上根本
沒那個產值，LCS就只是收視下滑提早戳破泡泡
更別提NA本地選手基本都不能用 誰要給他那種基本價
問題是NACL沒有老本可以吃吧
老實說五六年前LOL電競就超像一個洗錢標的了
我覺得Riot給夠多了 是隊伍之間亂搞
抵制那種白癡價格 學農心開福袋算了
農心去年虧爆了 哈哈
沒吧 電競虧錢應該遠超5 6年了 中國熱錢一直湧進來
才撐到現在
總感覺電競帶來的流量消費力一直被高估 很多看電競
的原因之一應該是因為免費
北美可以看的東西太多了 職業運動多 大學賽事多
電競在社會主義地方很有市場才是真的 越南也是
中國那邊電競也是虧到吐血其實
賺錢基本上跟電競沒啥關聯
NA這兩次國際賽都誇張爛
電競除了對遊戲本身的幫助外 到現在還是很難把流量
變現阿 轉播費也不知道能收多少
你是中文不好還是邏輯不好
中國那是分成啦 廣告轉播權一年就多少了 騰訊賺翻
對啊 我覺得還是電競本身商業模式的問題最大 但這
基本沒啥救了我猜
關鍵還是LCS太爛根本沒人想看 誰要轉播權
北美串流平台誰要播? 也沒多大流量
至於對遊戲的幫助就今年把LCS停了 看看有沒有差別
我猜LCS沒了 差異也不太大
跟強不強根本沒關 LCKLPL還不是一堆賠本玩的 事實
就是電競產值根本太低
是說在圖奇上播 廣告費是不是還要跟圖奇拆?
電競就是底下老闆幫Riot宣傳商品的工具
Lol的薪水真的開太高了..
FPX練習的環境連網咖都不如啊 選手素質那樣還敢投那
麼多錢
來做慈善的？ 虧成這樣
這種罷工老闆還省錢
也不是航空業 老闆有成本支出再燒
電競一開始就是賣顯卡跟電腦產品的副產品
現在有ai之前挖礦 取代不少了
重點Lcs入圍基本有跟沒有差不多
你們沒看懂這篇講的財務只是戰隊與拳頭的部份
這邊提的戰隊的收入但沒提到贊助商與企業資金
而這些才是真正能支撐戰隊的資金來源
戰隊收入大部份就拳頭給的啊 還不是贊助商給的
不然拳頭自己是會生錢出來喔
像舉TSM不就是因為FTX才炸了當時的約可是十年2.1億
今天簡單一句就是戰隊覺得錢不夠
這種錢他們不用分給拳頭的吧
FTX那是戰隊個別贊助 像是DW KIA單獨贊助
FTX炸了LCS直接崩盤
個別贊助沒了當然有影響 但也是本來就沒啥贊助
錯了 贊助才是最重要的 聯盟化提高聯賽的能見度才有
看完只覺得LCS選手真的吃米不知道米價
LCS的選手薪水真的不知道在高三小
像LCK與LPL的軍備競賽就是爭取拿成績會影嚮投資意願
LPL和LCK已經是在炒作民族主義了
LCS人傻錢多管理不好沒成績後面的資金當然會有意見
LCS成績和薪水根本是中職拿美國大聯盟的薪水
LCS要解散了
可以解散了 現有的老闆大概都不想玩XD
就選手拿太多啊 還用想
LCS花大錢養一堆公務員養老 不倒才怪
聽到之前歐雷說高端伺服器根本沒人玩就知道沒救了
一個願打一個願挨，也沒啥好說
還好蛇老闆薛完就跑了
NA真的腦殘 薪水開那麼高我以為是整隊世界冠軍包下
來結果是一堆跟外卡跳恰恰的小丑
然後自己盤到一堆人來這邊養老越養NA越爛這種營運
方式根本不配當個賽區
我看老美還是去打槍比較實際
NA整個電競圈都差不多，只差有沒有爆掉而已 OWL那邊
的問題也是
幸好台灣企業早就知道沒搞頭了，後面都走省成本路
線，沒跟著其他賽區瞎起鬨
lcs選手也太狠了吧... 這還能罷工的嗎
僅加州的最低工資就超過了這個數字 扯
lpl,lck多年來只聽過edg有賺過
選手薪資被炒太高就是R社不管外援簽約害的
美國電競真的是很慘 暴雪也是死一片 永遠就是追不上
韓國體系 而且感覺大活動都不太會評估 就是狂砸錢
韓國有些知道自己關注度少 就會減少活動規模
不過樓上說的是 不管外援真的也是一個鍋 以前G社
才領幾萬 後面得冠後 其他企業開始大錢買人-.-
不是說不該開放外援 但強迫全球聯賽玩軍備競賽就是
錯誤
爆
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80
[閒聊] LOL電競泡沫會在近期炸開來嗎？如題 LCS今年傳出兩大老牌戰隊TSM跟CLG都不玩的消息 LPL也是除了EDG以外往年都說虧損 LCK就連有Faker的T1都虧損，還有去年世界冠軍DRX也是 現在看來全球最高薪的三個賽區都快扛不住了72
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