[閒聊] LS談為何比賽選角缺乏創新
https://youtu.be/Oxm5BBdiNgw
LS | Why Pro-Play Lacks Innovation
LS,前任C9教練,在這支影片中討論為何LoL職業比賽的選角、戰術缺乏創新
*職業選手的訓練方式
在SoloQ練角 --> 練好了到團練中測試 --> 如果團練效果不錯正式比賽選出來
這通常就是一個職業選手打磨自己的角色池的過程
如果某個英雄被nerf了,通常選手會尋找他以前有練過的角色中次佳的選項
如果大家都被砍過一輪了,那可能又會輪迴到幾年前出現過的meta
有些角色並沒有那麼爛,只是人們平常沒練習,
也沒認真想過他可能在什麼場合可以出
*Riot加入新英雄或是重製舊英雄變成撼動meta的主要動力
例如阿璃重製讓她變成比賽T1角
但某些很好打阿璃的角色,例如維迦,並沒有跟著增加出場率
(註:有的LPL隊伍會ban,但LCK就算開著也不常選)
選手有時候還是會選一些自己有自信,隊伍比較習慣,
但不一定在當前版本強或是好打的角色
*LS相信當前版本LoL的平衡是大致上做得不錯的
但這為Riot製造了一個難題:英雄強度夠平衡,怎麼大家還是選來選去都那幾隻?
LS不認為比賽選取率可以正確反映英雄的正確強度
一隻英雄強的原因從來不應該是「因為很多人願意選他」
他也認為角落裡有一些強度足夠的英雄,但是沒人要選
*LS認為要讓meta脫離少數幾隻角色循環的辦法
只有規模很大的破壞性創新才有機會
不是釋出單一隻角色,而是要比這更大型的改動
====
感覺LS的觀點有點道理
但我猜有個問題是職業選手並沒有那麼多時間練那麼多角色
(你可能花很多時間準備一個打特定一隻角色的體系,
結果對方沒選出來你就白練了)
或是教練想了一個理論上能用的陣容
但是選手沒辦法把需要的角色練到能用的水準
(不只是一兩週練不起來,可能是好幾個賽季,甚至到退休都不會)
而且跟別人玩不同的遊戲要承擔很大的壓力
贏了沒事
輸了先被質疑是不是BP有問題
反觀你拿無聊的meta角
大家多半不會有太多意見
(即使,在打比你強很多的對手的時候,這樣選幾乎等於不會贏)
延伸閱讀:
Reddit對此的討論
https://redd.it/u49krx
Caedrel的回應
https://www.youtube.com/watch?v=JCs5QIlxabY
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還是DCG找他來 感覺有戲
那可能要雀巢去輔助然後中路找個人來
lol角色太多,每天訓練時間六小時還是不夠
LS有說自己不想當教練了,除非給超級誇張的條件
所以這就是海鮮中路的理由??
新角色也要團練試過能跟其他角色搭起來有效果才能玩
吧,團練就那些時間選角偏保守也還好
怎麼可能有選手練角練到退休還不會啦
他當選手對所有角色都很熟練嗎 而且是練的起來那種
而且也要隊友懂配合
8樓在臭
很多人猜LS就是這樣被炒的 逼C9選手練角 選不熟的
Ls不爽別人一直嘲諷他的低能英雄排名吧
比如上路石頭人Summit根本沒玩過 是被LS要求選的
這是團隊遊戲 也不是某隻腳色很強就一定能選啊 如果
搭不了團隊或選出來沒有一個明確的主題也沒用
LS一走 C9馬上變成選手只選自己舒服的
不是啦 早就知道他愛選怪英雄了 是猜他插手C9的整個
系統
C9那個"系統"已經變成梗了 昨天淘汰官推底下被洗爆
上路沒玩過石頭人應該不是LS的問題了吧==
\(^▽^)/
上路屎頭人不是基本的嗎
所以系統才會被酸爆啊
聽說Summit不喜歡玩坦克
沒吧,石頭人除了今年以外以往的出場率不算高啊
上路沒玩過石頭人也算是很厲害了
也有人猜C9現在教練完全管不動選手了 都是選手想選
就給他選
石頭人幾百年前的角色也沒大改過
MAX才22歲 比選手還小 然後看輩分說話聽不進去
可以沒玩過是真的挺屌的
我猜那個沒玩過是指比賽沒選過啦
不太可能管不動吧 韓國人多少是聽教練的
C9現在教練組就很怪 現任戰術教練VV2昨天還
上LS實況一起檢討C9選角
現在還在任的教練組 上實況一起噴C9選角
VV2應該也算老資歷了吧
我覺得這個問題要從BP系統改變下手比較快
以他後勤人員的角度不認同選手只選comfort pick很
像是之前有人提過選過一次下一場就禁用
合理
比如季後賽打EG連三把 上路後選 選被康特的
Impact賽後採訪說:對面自己後選被康特 我也覺得wtf
我覺得被離題成C9批鬥大會了 抱歉==
他講的合理 meta角被砍 選手會傾向拿以前練過的用
用看 效益好過練一整隻新的還要測試過才能用
後選被康特真的快笑死
奇怪這韓仔沒啥實績又不練角 這麼大牌?
命令韓援選啥會聽的吧 應該是教練沒主見聽選手的
C門都退多久了還在臭
小丑
要整個改變就要三四個版本改一下裝備吧
笑死 就知道又有人要提全局bp
他的理論可能是對的 但是能達成他想法的隊伍大概只
選MAIN角也能奪冠
他應該找督硬幣類型的幹角專家來組一隊看可以打到
哪
有些角色就是在RK很強,但在比賽被針對就是狗屎
更何況比賽又要配合陣容,大概只剩下路符合比賽META
白人版Cyo
五路都能選怪角的才能有這種教練吧
CYO就一個抄襲怪 別拿他跟LS比 根本只會抄
也沒啥好說的 你常拿怪角勝率又高 大家就會跟隨你
你要改變現在這生態就是要強到這種程度
敢選出來創新的人少 選出來又贏的更少 就是這樣
LS之前就講過BP要改成全局BP才能讓選角多樣性
選手上了年紀學習力降低也是問題
LS至少還被T1相中過,不要拿被退貨的香腸出來比好不
高端局又不是只有選手
路人玩家在高端拿出新套路真的有用選手就會抄啊
選手的時間不夠啊,LOL改版那麼快你要選手練角還要
再團練過才能正式上場,能投資時間去練的角色是很有
限的,最後就是只會拿META角跟MAIN角
版本其實沒摸透就換了也是一點 版本打夠久 一些隱藏
pick就會出來了
其實只要改成前場選過的角色就不能再選,比賽META一
定會有很大程度的改變,而且更可以考驗選手角色池和
後勤能力
拿CYO比也太好笑 檔次差那麼多
你拿幹角能贏就是你本事 只是幹角還是幹角
想月黑的泡麵 西門的菲斯 終究只能當刺客突襲
想太多 拿不熟的角色只是害死選手而已
別侮辱cyo好嗎,ls只會嘩眾取寵,傳播沒營養的垃圾
資訊,反觀左二老師真材實學,這咖想幫老師提鞋都
嫌他手髒
全局BP啊,雖然這招滿粗暴的
創新的套路是一定是針對meta熱門角
但是打出康特的效果要對位打的夠熟悉
團練出有奇效別人會抄變熱門角
比賽出對位沒對過康特效果沒出來
還不如拿選手有自信的角色
為什麼整篇都是meta那是啥小
還有擦玻璃的說要全局BP
我是不信選手能練出那麼多角色對應那麼多狀況啦
對選手而言角色少強度才夠,角色一多有的對線組合
根本練不到
不會上路石頭也變成LS的問題喔 笑死
然後問題是 你想看到全英雄 那打ARAM不是更快?
系列賽選過不能再選就好 這麼簡單…
爆
Re: [閒聊] 勝部是不是該先給一勝關於勝部很不公平 應該改制 確實阿 就是不公平 完全沒啥好爭論 勝部除了少打幾場遊戲根本沒有好處 在高度競技的狀況 少打幾場會手冷還是手熱也很看選手屬性 至於說角色/戰術上 勝部可以多情蒐對手一點的爆
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