Re: [新聞] 全車國造 輪型戰車「獵豹」車首度曝光
※ 引述《ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)》之銘言:
: ※ 引述《aftercome86 (高拉力)》之銘言:
: : 全車國造 輪型戰車「獵豹」車首度曝光
: : 2024-02-10 03:32 聯合報 記者洪哲政/台北報導
: : https://i.imgur.com/j6BIO62.jpg
D3輪戰評論:
: 幾個看點:
: 1. 車身看起來還是原本的二代豹,沒有太大的改
: 變,不過駕駛席設計似乎大幅朝Stryker靠攏,而
: 且還更進一步取消後照鏡,改用車側的電子後照
: 鏡取代。利弊很難說,不過似乎有不得不為的考
: 量?(後面討論)
後照鏡最後裝了大實體後視鏡…也不能說這樣
做就不對,但至少裝個好一點的吧!?有那麼
多大卡車用的後照鏡可買,也貴不到哪去…只
能說國軍真的很省…
: 2. 火砲上可以看到下了很大的功夫提高穩定性
: 和精確度。採用胡椒罐制退器,可能是液壓制
: 退本身還不夠,又或者是這樣做比較成熟可靠
: 。砲身上可以很明顯地看到砲口測曲裝置,另
: 外砲根還有新一代戰車(豹二後期型、K2)才有
: 的砲口初速雷達。
從影片看起來,射擊似乎比D2又更穩了一點
,感覺上比較像是砲塔重量增加的結果,而這
個推測可以間接從砲塔位置往後調整看出來(
因為正面裝甲變重,為了維持重心位置而必須
後移)
: 3. 火砲的仰俯角看起來不錯,+20/-10度應該是
: 做得到,只是不知道在D3車削減車高後是否還
: 做得到?一個或許可行的方法是讓砲塔沉降一點
: (等於車頭略高於砲塔底部),砲塔上的裝備也稍
: 微減少一點高度應該就可以了。
結果D3版本仰俯角範圍減少到+18/-8度。不
建議這樣調整。雖然半人馬座2的仰俯角比這
還差,但畢竟不該去比一個烏俄戰爭前設計的
東西。如果對於戰車,遠程射擊的重要性在上
升,那+20/-10度恐怕也只是基本,像豹2 A
RC 3.0已經在實驗+25度的火砲,並搭配遠攻
用的導引砲彈來發揚間接火力。臺灣未必需要
現在走到那一步,但仰角拉高到超過20度仍然
有其益處,例如反登陸戰條件下,多用途高爆
彈搭配空爆引信便可以在原始設計的4400公
尺的更遠距離對抗輕裝甲車輛,至少也可以破
壞對方的APS、讓己方的自殺無人機更容易得
手。
: 4. 看不出來是否有CITV。可能沒有,或者武器
: 站和CITV結合在一起。可以看得出來,為了避
: 面武器站遮擋車長視野下了很大的功夫。說不
: 確定是否有CITV是因為砲手和車長前的砲塔頂
: 是向前傾斜的,很明顯的是為了車頂上的視野
: 採取的設計,CITV裝在砲塔後方不是不可能。
: 但也有一個可能是後方全部讓給APS,畢竟那是
: 全車視野最好的地方。
現在看來,輪戰的基本架構就是車長武器站和
CITV結合,後方空出來的設計。無法確定是否
最後會有APS,但似乎雷達有可能裝在砲塔的
側面(原本用途不明的盒子處)。玄甲計畫還在
一個很奇妙的狀態,待進一步資訊。
: 5. 整個車體和砲塔前方非常乾淨,乾淨到連煙
: 幕彈發射器都沒有(裝在砲塔尾部上方),後照
: 鏡也沒有,只有砲塔側面有疑似雷射警告器的
: 裝置。這種設計疑似是為了裝置反應裝甲和APS
: 而採取的設計,俄國的T14也有類似的設計。
: 6. 砲塔後方側面還有很奇怪的突起物,用途不
: 明。猜測是後視攝影機?畢竟砲手和車長的車內
: 後半球視野似乎不太好,可能是為了補強這一點
: 。
同樣地,也無法確定是否會有反應裝甲
: 7. 前面說的雷射警告器應該是這個:
: https://www.ncsist.org.tw/csistdup/products/product.aspx?product_Id=198&catalog=
: 23
值得一提的是,目前似乎還看不太出來輪戰打
算怎麼應付無人機。彈藥架勉勉強強算是有增
加了一點防護,但無人機最愛打的另外兩個地
方(輪胎、散熱器)看不出來有什麼加強防護,
恐怕還有待加強。
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沒看到怎麼防無人機 真打仗再自己加雞籠子掛上去吧
連M-1A2T都沒有防無人機的配備了
航太展的無人機防禦專注在陣地和單人上
依照烏俄戰場經驗,防無人機最好用的是魚網
那整臺車的設計看起來都沒什麼考慮無人機防禦,車長
艙口之類的地方也沒有TAP (防禦上方攻擊的遮陽棚)
,側面也應該考慮加裝鎖鏈裝甲(類似以色列馳車戰車
裝在砲塔、一根根垂下來的鎖鏈和鋼球的組合,用於防
禦砲塔環的裝置)
我還是不懂為何引擎位置不能再低?硬是在駕駛艙旁
隆起那一塊?16式和半人馬都有辦法把輪車底盤做那
麼低獵豹還是只能車身降半套?
因為血緣是反的 半人馬是先有砲車才轉生IFV
雲豹是IFV轉生砲車 先天就不是專為砲車設計
反過來說 半人馬轉生IFV也會有他要大改的地方
但是他們用戶多就有人一起攤成本 我們就...比較難
是說雲豹砲車D3的2代分離式通用底盤以及較大的600
匹馬力引擎,跟半人馬或16式比也有差。
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幾個看點: 1. 車身看起來還是原本的二代豹,沒有太大的改 變,不過駕駛席設計似乎大幅朝Stryker靠攏,而 且還更進一步取消後照鏡,改用車側的電子後照 鏡取代。利弊很難說,不過似乎有不得不為的考![Re: [新聞] 全車國造 輪型戰車「獵豹」車首度曝光 Re: [新聞] 全車國造 輪型戰車「獵豹」車首度曝光](https://i.imgur.com/24khychb.jpg)
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原文恕刪 原文後續討論提到獵豹的編制,我這邊的看法是: 1.裝甲旅和步兵旅裝備拆開,把獵豹和CM34從裝甲還交給步兵,然後裝甲自己買布萊德雷 以及艾布蘭,讓裝甲旅換裝成重型步兵戰鬥車,並且把主戰的數量補齊。 2.之後裝甲和步兵分開給各訓部負責處理訓練,裝訓負責處理裝甲部隊和機步(搭乘布萊![Re: [新聞] 全車國造 輪型戰車「獵豹」車首度曝光 Re: [新聞] 全車國造 輪型戰車「獵豹」車首度曝光](https://i2.bahamut.com.tw/bahaLOGO_1200x630.jpg)
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光是看要M2就知道不可行。連現在引進這108輛 M1都不知道養不養得了(ㄧ臺M1可是頂三臺M60 的後勤需求),還要養後勤需求接近戰車的M2? 務實來看,如果要操作M1,沒有增加相關維護 預算,勢必要削減履帶戰車數量,而要維持戰車43
關於獵豹戰甲車,諸葛風雲他也做了一集的介紹還有引述郭力升將軍的看法 1. D1 D2 只是驗證砲跟射控系統。所以當然會拿現有的步兵戰鬥車來進行改裝 2. 車高不是越低越好,需要取得平衡點。 獵豹再減少 30 cm 後, 其實跟目前世界主流水準差不多![Re: [新聞] 全車國造 輪型戰車「獵豹」車首度曝光 Re: [新聞] 全車國造 輪型戰車「獵豹」車首度曝光](https://img.youtube.com/vi/o8ohnpECggM/mqdefault.jpg)
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我查了一下你之前的發文,沒有看到「1輛M1可以抵3輛M60」的資料來源,不過我有找到 GAO以前的報告 上面是美國GAO在1991年2月的一份報告,在文中Page.4有提到M1A1和M60A3的每英哩耗費 金額如下:![Re: [新聞] 全車國造 輪型戰車「獵豹」車首度曝光 Re: [新聞] 全車國造 輪型戰車「獵豹」車首度曝光](https://i.imgur.com/Utk1YjOb.jpeg)
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[分享] 「105輪型戰車」 軍備局專訪影片軍備局看來對於輪型戰車此案勢在必行, 讓自由時報做了一個專訪影片,透露和證實了蠻多資訊: 113年一月開始,軍備局、中科院和陸軍兵監每週定期開會, 目前已經完成D3樣車外型和內部配置的初步確樣設計,![[分享] 「105輪型戰車」 軍備局專訪影片 [分享] 「105輪型戰車」 軍備局專訪影片](https://img.youtube.com/vi/KLpi_pPii9s/mqdefault.jpg)
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Re: [討論] 豹2A貼ERA會怎樣原文恕刪 先說豹二和反應裝甲(ERA)的問題 豹二塞ERA上去還是可以提供保護,畢竟豹二本身基礎裝甲夠厚,不像BTR那樣會有本身車 輛結構的強度問題 只不過相較於之前看到把ERA塞在車體正面,烏軍現在裝在砲塔上,看起來烏軍覺得砲塔![Re: [討論] 豹2A貼ERA會怎樣 Re: [討論] 豹2A貼ERA會怎樣](https://img.youtube.com/vi/G8QZzZnsnQs/mqdefault.jpg)
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Re: [分享] 105輪型砲車出來了聯合報記者徐宇威的Podcast有爆一些105mm輪型戰車的料 - D3樣車的設計已經定案,車高2.85公尺(實車可能2.85~2.9之間) 為了求保險穩定,應該還是趕不上明年的航太國防展 - D2樣車是用雲豹二代M2底盤,D1樣車是用雲豹一代?![Re: [分享] 105輪型砲車出來了 Re: [分享] 105輪型砲車出來了](https://img.youtube.com/vi/K3QiqHsMtcA/mqdefault.jpg)
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[情報] 網路上流傳的GDLS台灣M41升級方案外往不少地方轉傳,我也不確定原始來源,宣稱是 通用動力地面系統部門為台灣M41提出的升級概念![[情報] 網路上流傳的GDLS台灣M41升級方案 [情報] 網路上流傳的GDLS台灣M41升級方案](https://pbs.twimg.com/media/GmVx_RjX0AAVEou.png)
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[分享] 烏俄戰場首度出現龜甲運兵車如題啦 既上一次的龜甲戰車(掃雷戰車)之後 俄羅斯人再度把龜甲安裝在他們的裝甲載具上 這一次他們把T-62戰車的砲塔整個移除![[分享] 烏俄戰場首度出現龜甲運兵車 [分享] 烏俄戰場首度出現龜甲運兵車](https://i.imgur.com/WXBDMplb.jpeg)
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[情報] 媒體釋出中國坦克主動防護系統GL-6影片中國坦克主動防護系統成功攔截無人機發射的火箭推進榴彈 GL-6 的測試凸顯了硬殺傷主動防護系統對於 保護坦克免遭無人機攻擊的潛在價值。 最近曝光的影片顯示了中國對 GL-6 主動防護![[情報] 媒體釋出中國坦克主動防護系統GL-6影片 [情報] 媒體釋出中國坦克主動防護系統GL-6影片](https://i.imgur.com/C12rrvfb.png)
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Re: [討論] 關於蘇聯T系列的設計和有關殉爆問題?如果不要改太大 且要增加生存性 那就是黑鷹戰車了 砲塔後方塞彈藥和自動裝彈機![Re: [討論] 關於蘇聯T系列的設計和有關殉爆問題? Re: [討論] 關於蘇聯T系列的設計和有關殉爆問題?](https://i.imgur.com/t8lz6Itb.jpg)
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Re: [分享] 105輪型跑車出來了一些小問題可以討論 1. 軍方說要可動式炮盾 應該是指類似Type 16那樣 但半人馬是類似目前D2樣車 是不是可以說 半人馬炮盾設計比較不好 防護差3
[討論] Leopard 2 A-RC 3.0主砲的升降30秒時候有主砲升降 很像很少這種設計 看起來是為了俯角? 應該整組砲就算不升起也是能開跑吧 但感覺不升降也沒差 可靠度還是很重要![[討論] Leopard 2 A-RC 3.0主砲的升降 [討論] Leopard 2 A-RC 3.0主砲的升降](https://i.ytimg.com/vi/8waILZwCDGc/hqdefault.jpg)