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Re: [情報] 歐洲政要不滿川普無視歐洲直接與普丁討

wahaha99 發表於 2025/2/13 下午3:27:02
看板Military標題Re: [情報] 歐洲政要不滿川普無視歐洲直接與普丁討作者
wahaha99
 (我討厭人類)時間推噓12 推:15 噓:3 →:58

現在的歐洲,
是真的軟爛到無以復加了

烏克蘭是誰的利益, 美國只是沾邊而已,
真正的利益核心, 是你歐洲對俄羅斯的防火牆

現在美國出的力不是絕對多數,
但從利益角度上來說, 卻是絕對多的,
我是川普我也不幹啊,
這些歐洲政要是不是被DEI搞傻了,
為什麼他出(相對)最大力, 談判還要經過你們同意?

不爽就拿出實質的東西,
不管是繼續軍援, 還是歐盟組建部隊進入烏克蘭維和
看看司機選哪一邊, 你歐洲的方案, 還是川普的方案

-----

順便一提, 如果未來是各國派個幾千人去烏克蘭維和,
就算湊一湊有個十萬人,

只要沒有形成共同防禦條約,
那是一點屁用都沒有,
俄羅斯只要針對弱處個別擊破就好。

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.25.35 (臺灣)
※ PTT 網址
※ 編輯: wahaha99 (118.169.25.35 臺灣), 02/13/2025 15:28:36
→

laladiladi 02/13 15:33那美國憑啥跟普丁談阿

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laladiladi 02/13 15:33如果美國的條件歐洲不認 那有屁用

→

laladiladi 02/13 15:33川普一如既往的自嗨

推

ARCHER2234 02/13 15:33按照出資比例，你憑什麼跳過一個出資一半的人獨自

→

ARCHER2234 02/13 15:33談判？除非烏克蘭自己認了美國的方案

現在看起來就是烏克蘭可能會認啊 烏克蘭不認 那他也要問 所以你歐洲的和平方案在哪? 說美國很壞、送武器給烏克蘭給俄羅斯放血, 真正壞的是歐盟才對

※ 編輯: wahaha99 (118.169.25.35 臺灣), 02/13/2025 15:35:42
→

ARCHER2234 02/13 15:34大不了美國就完全收手對啊，然後完全失去整個歐洲

→

ARCHER2234 02/13 15:34的盟友，真的划算嗎？雖然歐洲很軟爛，但他們科技強

→

ARCHER2234 02/13 15:34的很，真的投去中國那邊好玩嗎？嘻嘻

科技強的很沒錯 但大強子對撞機再多蓋兩台對GDP也沒幾毛錢貢獻 真的有在做歐洲貿易的就知道, 他們現在什麼屁也沒有, 毛最多 美國是不會失去歐盟的, 現在歐盟那軟爛樣, 是歐盟怕失去美國

→

dfgh5566 02/13 15:35歐洲疑美論也很猖獗，趁這個時候抓出疑美國家

→

ARCHER2234 02/13 15:36烏克蘭認了那沒話講，人家當事人，就將

→

ARCHER2234 02/13 15:37而且烏克蘭認了歐盟沒認那風險是失去歐盟的信任歐，

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ARCHER2234 02/13 15:37人家起碼支援了一半捏

講的好像那不是他的事一樣

※ 編輯: wahaha99 (118.169.25.35 臺灣), 02/13/2025 15:39:36
→

ARCHER2234 02/13 15:38說點難聽的，中國當霸主還是美國對歐盟來說真的完

→

ARCHER2234 02/13 15:38全不能接受咩，嘻嘻

→

ARCHER2234 02/13 15:39這就是霸權國噁心的盟友阿，自古以來多的是

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ARCHER2234 02/13 15:40很明顯歐盟就沒那麼怕阿，俄國除了核武陸軍就那樣

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ARCHER2234 02/13 15:40而已，被看破手腳了

→

ARCHER2234 02/13 15:41噁心是真的噁心，誰叫他沒有當老大XD

既然沒那麼怕 那歐盟那怕只有大航海時代一根毛的guts 都該派維和部隊進去 給普丁壓力 美國不會說什麼的 要不要做而已

※ 編輯: wahaha99 (118.169.25.35 臺灣), 02/13/2025 15:43:01
噓

squelch 02/13 15:44誰的利益不是你說的算

→

squelch 02/13 15:44德國有支持炸掉北溪嗎？

飲用敵人的乳水當養分 這不叫軟爛什麼才叫軟爛

※ 編輯: wahaha99 (118.169.25.35 臺灣), 02/13/2025 15:45:12
→

ARCHER2234 02/13 15:45反正無力入侵自己了，幹嘛多事-就爛人心態你能怎樣

→

ARCHER2234 02/13 15:46打仗派兵都要花錢欸

"無力入侵自己" 的前題是 -這幾年內 -制裁持續 -烏克蘭不能全掉 要維持這些前提 你歐盟就是要出錢出力出人 不然就讓老美跟普丁說話、讓司機自己去決定

※ 編輯: wahaha99 (118.169.25.35 臺灣), 02/13/2025 15:47:23
噓

squelch 02/13 15:46歐洲還要被你這種外人中外人指教

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squelch 02/13 15:47人家在歐洲吃麵 你在台灣喊燒

所以? 你是歐洲人? 不然我在喊燒 你在吃什麼麵? 干你屁事?

※ 編輯: wahaha99 (118.169.25.35 臺灣), 02/13/2025 15:48:18
推

ARCHER2234 02/13 15:48還真不用，光是海空俄國就已經不行了

推

whitertiger 02/13 15:49怎麼有人一直噓啊

→

ARCHER2234 02/13 15:49不用核彈，光是撞整備好的波蘭都很硬

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ARCHER2234 02/13 15:50所以可以擺爛啦，但是擺爛不代表讓你美國主導阿，這

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ARCHER2234 02/13 15:50就是他的心態

可以擺爛有兩個大前提啦 1是制裁不能掉 至少要讓俄羅斯停留在AI時代之前 不管是技術 還是經濟 要壓制他不能再發展 2是烏克蘭不能掉 烏克蘭如果掉了 那麼當場又補充幾千萬軟糖 甚至還有西方軍援的武器 除非歐盟的心態是不要在我任內出事就好... 那可以擺爛

※ 編輯: wahaha99 (118.169.25.35 臺灣), 02/13/2025 15:52:28
推

jeromeshih 02/13 15:54歐盟比較有可能是分裂，看西歐這態度跟武器維護，東

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jeromeshih 02/13 15:54歐出錢至少美國比較能交貨

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jeromeshih 02/13 15:55但西歐因為有東歐扛前面，變成和俄中忽略本身國防就

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jeromeshih 02/13 15:55有可能

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jeromeshih 02/13 15:56歐盟沒有辦法要求美國派兵，但反過來說歐盟要派兵或

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jeromeshih 02/13 15:56加大軍援，美國也是管不到

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allen017 02/13 16:18正如烏克蘭可以是美國的邊陲利益，烏克蘭也可以是西

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allen017 02/13 16:18歐各國的邊緣利益，在這些國家前還有前華沙公約的國

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allen017 02/13 16:18家頂者呢？如果把各國的各自純粹利益全部拿上臺而把

這些國家也都是北約國了 俄羅斯怕北約國跟他接壤 北約國還更怕跟他接壤

→

allen017 02/13 16:18價值丟掉，哪對烏克蘭人來說恐怕是最糟糕的吧

價值(觀)對美國、對歐盟來說沒有什麼不同 那剩下的就是比利益了

※ 編輯: wahaha99 (118.169.25.35 臺灣), 02/13/2025 16:23:35
→

allen017 02/13 16:28川普執政下的美國和拜登執政下的美國價值顯然有一定

→

allen017 02/13 16:28的差異吧？至少我不認為在給拜登四年他會喊他要加薩

→

allen017 02/13 16:28格靈蘭。回到利益，竟然川普能思考在烏克蘭的投入是

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allen017 02/13 16:28不是划算的，哪歐洲國家應該也可以思考在美國退出後

→

allen017 02/13 16:28增加的成本是否划算吧，這在道德上是一致的

在美國退出前, 歐洲可以加大出力力度, 讓美國願意留下來

→

allen017 02/13 16:29而且歐洲國家也是一個龐大的群體，西歐跟東歐的利益

→

allen017 02/13 16:30肯定不是完全相等的，烏克蘭滅國，相接壤的也是前華

→

allen017 02/13 16:30沙公約國

是沒錯 不過歐盟之所以是歐盟 北約之所以是北約 就是要團結辦大事 真的只能說 二戰後的官員比較有整體觀與遠見 現在的真的就是一群爛泥

※ 編輯: wahaha99 (118.169.25.35 臺灣), 02/13/2025 16:33:08
推

miname 02/13 16:52美國不是軍援最大國的前提就錯了，憑什麼歐洲全部可

→

miname 02/13 16:52以算一國

推

allen017 02/13 17:01我想你提到一個關鍵了北約或者歐盟可以行之有效，依

→

allen017 02/13 17:01靠的每一個成員國對條約的遵守以及在某些地方必須犧

→

allen017 02/13 17:01牲自己部分利益換取全體利益。但一個國家應該犧牲多

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allen017 02/13 17:01少來維持整體利益呢？所以我能理解部分美國人的立場

→

allen017 02/13 17:01美國人花太多資源保護歐洲人了，但也要注意美國領導

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allen017 02/13 17:01地位所取得的利益，但如果今天川普領導的美國在北約

→

allen017 02/13 17:01開始不願意付出了，那歐洲人又會怎麼想，老大都不願

→

allen017 02/13 17:01意付錢了那我幹嘛付錢？這是一個道德困境，必須每個

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allen017 02/13 17:01人都有意識且公平公正的付出這些組織才走的遠

是的

推

inter87 02/13 17:03對歐美來說烏已經完成任務了，對歐也還好反正有北約

→

inter87 02/13 17:03，俄沒那麼有種敢動北約

接續上面allen017的話 現在的俄確實沒種動北約 但如果歐盟、北約繼續軟爛二十年 讓俄羅斯回復元氣二十年 你說呢? 現在的政客最大的問題是 兩年後都不看 誰看二十年

推

NaoGaTsu 02/13 17:04川普能和普丁談就是普丁看歐洲國家沒有只認美帝意見

→

NaoGaTsu 02/13 17:04的明證不是嗎？不是，普丁要和誰談還要你歐洲國家同

→

NaoGaTsu 02/13 17:04意嗎？

推

MoneyMonkey 02/13 17:32馬克宏去上歷史課之前有徵求美國的意見嗎？

推

Niro 02/13 17:33布丁就是比較喜歡跟川普講電話 拿他們倆沒轍啊

※ 編輯: wahaha99 (118.169.25.35 臺灣), 02/13/2025 17:49:10
推

yamahara602602/13 18:25誰想跟美國對幹就是傻子 這世界是比拳頭大小的

推

yamahara602602/13 18:31司機也不敢跟川普嗆聲 寧願簽馬關條約2.0

推

julianscorpi02/13 19:14政治人物能關心兩週後的事情就阿彌陀佛了還兩年喔

推

ariadne 02/14 00:22歐萌就一堆假掰噁心鬼 說軍援烏克蘭最多 怎麼不說

→

ariadne 02/14 00:22資助俄羅斯也最多 看看過去三年那個經濟體提供俄羅

→

ariadne 02/14 00:22斯最多軍費？同樣就是你歐萌

→

ariadne 02/14 00:24宣傳什麼米國支持烏克蘭軍火讓烏克蘭用人命跟俄羅

→

ariadne 02/14 00:24斯消耗 實際上這檔子事是歐萌在幹

噓

pcchuckwu 02/14 00:43這種論調，沒有價值。

推

li118 02/14 03:23歐盟很軟爛，但歐洲市場美國不能不要，他的市場消費

→

li118 02/14 03:23力是世界第一，比中國有價值多了

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