Re: [新聞] 美軍工承包商現身披露:數千家已倒閉
過去一百年,論科技研發與工業生產
在單一領域裡,美國不見得都是最強的
即使是在二戰到冷戰這段美國國力的鼎盛時期也是如此
美國一直以來科技力和工業力屌打他人的點都是在多領域的系統整合上
美國最強的本事在於能把看似完全不相關的東西完美結合在一起的能力
舉個例子就好,流體力學、熱力學、材料冶金、電磁波導、自動控制、微機電
世界各國要在自己國內找到上述這些領域的頂尖人才所在多有
甚至台灣島內都能找到一狗票
但是能像美國這樣把這些專業巧妙結合在一起造出B2這樣外星科技的?
沒有,真的沒有
甚至到了2025年的今天,這些很多都已經是很成熟的理論與技術不算是機密了
但是能拼在一起造出來類似東西的國家還是沒幾個
不要說從無到有開發
連直接把東西丟給你,能看出各種眉角抄襲仿製出來的都了了可數
過往不管是GE的電器、Boeing的飛機、Intel的晶片、Pfizer的藥
都是依靠這樣的能力來主宰市場把對手打得不要不要的
而這樣的能力是集資本、研發、製造在一起的最佳化果實
以前其他國家難以仿效的最大原因
在於沒有像美國這樣巨大體量的資本與金融體系
可以不計成本不斷投入試誤與磨合
進而慢慢達到產業的正向循環
但是美國社會成也資本敗也資本
美國過去40年最大的問題就是在資本逐利的自然循環下
一些相對不賺錢的領域和工作漸漸被拋棄了
資本往像矽谷這樣有巨大想像力的地方集中
原本分散在各領域的大量頂尖人才慢慢單一化
製造端能離岸外包省成本就外包
經過了一代的時間,在大約20年前各種小問題慢慢浮現
08年後的大QE更加速了整個進程
最後COVID這一錘讓一堆有經驗的老技工提早離開職場後直接業力引爆
反正美國社會現在什麼都AI,東也AI、西也AI
好像除了刷題和AI,這世界沒其他有趣的東西了
你現在去問美國數理成績top的高中生
藥學系?沒人要唸
化工系?沒人要唸
材料系?沒人要唸
航太系?沒人要唸
造船系?沒人要唸
不要說上述這些領域
連CS裡面一些像compiler和OS之類不賺錢的基礎學科
現在美國年輕一代的CS畢業生都沒幾個人想學想做
基本功弱到會讓你懷疑到底是不是CS畢業的
這種情況下船造不出來、做出來的飛機一堆大小問題,意外嗎?
再這樣下去不要說製造端
我都不知道美國的研發與系統整合能力這個根基還能再啃幾年老本
※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言:
: ※ 引述《oopFoo (3d)》之銘言:
: 恕刪部分,純分享補充
: : 但軍工造船這麼差,還有其它重要的因素。
: : https://austinvernon.site/blog/navyshipbuilding.html
: : 這篇,有很多有意思的想法。
: : 美國造船廠用的人比日本還多,造船廠的薪資跟日本和南韓相當,但美國造船是非常沒有效率的。
: : 效率差的原因是,模組精準度非常差,光是重新調整模組就是一大問題。船隻建的太少,沒有規模優勢。在模組就應該弄好的outfitting,要等到整船才做。然後一些特殊的自動化工具不投資。
: : 他有提出許多方法解決。如降低船隻速度,就可以用便宜的柴油引擎。很多有趣的主意,但應該也蠻有爭議的。
: : 美國造軍艦其實是沒有問題,但需要領導人有方法帶領。我對川普沒什麼信心。
: https://x.com/cpgrabow/status/1911765729223098570
: https://t.co/paZ3VmoA3V
: 熱騰騰的新聞,是關於南韓的韓華海洋收購費城造船廠
: 報導中引述共同民主黨議員Lee An-joo (我對南韓不熟,推文請補充)
: 說她參訪費城造船廠,感覺該造船廠"令人回想起1980年代的造船廠"
: (她還宣稱採購之後能讓該造船廠年產船隻從一艘提高到十艘)
: 連結內的學者說這已經不算太糟糕了
: 畢竟該造船廠是1990年代砸大錢"現代化"過的
: 去年還是國會議員的Waltz(現任國安顧問)在研討會上
: 甚至說美國造船業大多更像是1930年代以來都沒變過.......
: (並且說日韓才是21世紀的造船業)
: 話說台灣的造船業,水準如何?現代化程度是比較靠近日韓?還是美國?
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美國國力衰退是事實,不趁現在把中國打趴,再過個
十年只能當美洲霸主了
我指的打趴是物理軍事上
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造船業3年資歷路過 先講結論:美國本土不可能復興造船業 造船業是標準的3K產業,代表日文的骯髒、危險、辛苦。打個比方說,船上有眾多不同功能的船艙,譬如油櫃艙、壓載艙等等。 這些艙櫃注重水密,不然一旦破損整船都會波及。也就是說這些艙櫃必須透過焊接完全焊死並通過試壓測試。 問題就來了,想像你是工人,你平常上工要提著自己的焊接機爬到五層樓高的主甲板(假設),再往下用直梯爬5層樓進到船底進行焊接工作。![Re: [新聞] 美軍工承包商現身披露:數千家已倒閉 Re: [新聞] 美軍工承包商現身披露:數千家已倒閉](https://img.youtube.com/vi/lBh_EHVa7fU/mqdefault.jpg)
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美國現在如果能收購南韓的c造船業然後在全球封殺中國的造船業可能還有一線生機 但是這個過程可能並不順利。因為南韓造船業很可能最終也被中國收購 從而達到全球唯一造船霸主 總的來說,美國想恢復造船業基本上不太可能 而隨著中美造船能力的不可逆轉,中國海軍實力最終會超過美國36
根據美國保守派智庫加圖研究所去年的民調結果 1. 如果本國有更多人能從事製造業,美國將會變更好,贊成80%、反對20% 2. 如果我能去工廠上班,可能生活會過得更好,贊成25%、反對73%、2%目前已在工廠上班 這調查結果呈現出兩個面向。第一個是美國人普遍支持更多人去從事製造業,但自己卻不想![Re: [新聞] 美軍工承包商現身披露:數千家已倒閉 Re: [新聞] 美軍工承包商現身披露:數千家已倒閉](https://i.imgur.com/2yKWyW2b.jpg)
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美國傳統上就不是船艦大國。 這篇有講解一些歷史。有提到WWII的時候,美國發明block-style(模組)造船法,所以才能大量生產軍艦。 二戰後,這個方法被Elmer Hann帶到日本,加上Deming(戴明)對日本的影響,以及日本仔細的作工,日本船艦製造業就一飛沖天。 美國因為金融,行銷,太發達,所以製造業需要大量資本但賺錢慢的產業是很吃虧的。![Re: [新聞] 美軍工承包商現身披露:數千家已倒閉 Re: [新聞] 美軍工承包商現身披露:數千家已倒閉](https://substackcdn.com/image/fetch/w_1200,h_600,c_fill,f_jpg,q_auto:good,fl_progressive:steep,g_auto/https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2Fd3be3d8f-b2bc-42a2-8dca-6e4a2e8a657e_800x529.png)
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恕刪部分,純分享補充 : 但軍工造船這麼差,還有其它重要的因素。 : : 這篇,有很多有意思的想法。 : 美國造船廠用的人比日本還多,造船廠的薪資跟日本和南韓相當,但美國造船是非常沒有效率的。![Re: [新聞] 美軍工承包商現身披露:數千家已倒閉 Re: [新聞] 美軍工承包商現身披露:數千家已倒閉](https://biz.chosun.com/resizer/v2/IVWJNGNTP2HLJEXP6EPSTKWESI.jpg?auth=46d51c59b62bb22ff34e48ac1db05a54881b47a30efbb288ee54bd8a195943a6&width=880&height=462&smart=true)
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台灣也有類似的問題 產業單一且集中化 基本上扣掉內需產業 最強大且高利潤並具備規模性的 就是半導體供應鏈了
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Re: [新聞] 高啟全:陸建半導體鏈 台商的機會前一篇說 「張爺爺也沒待過仙童 還不是一樣幹爆英特爾」 其實intel還是 全世界技術最強的半導體公司 1營收高 市佔高 毛利高16
Re: [情報] Twitter 將下市又重新上市,馬斯克:最快 3 年內重返 IP人類那裡很久沒作夢? AlphaGO 在 2016年3月 4:1 贏過李世石的時候,AI夢做得可大了 最晚在 2014 開始學界就已經有一點反應了, 在AlphaGO 之後不管是美國公家還私人公司都投入極大資本和腦力進入這個領域 美國NSF對AI青睞到學界幾乎不管做什麼你最好都要寫成跟AI有關係,![Re: [情報] Twitter 將下市又重新上市,馬斯克:最快 3 年內重返 IP Re: [情報] Twitter 將下市又重新上市,馬斯克:最快 3 年內重返 IP](https://i.imgur.com/VFmibkgb.jpg)
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Re: [討論] DeepSeek盜用!貓咪釣魚梗圖揭惡劣手法DeepSeek的開源崛起,已經有可能成為AI發展的領頭勢力。 現今世界各國種種團隊,都已經藉此開源資料開始深化投入AI競爭。 英國、印度緊接都已宣佈要以國家力量推動AI發展。 還相信對於DeepSeek的攻訐,自廢AI發展腳步的,就是愚不可及了。![Re: [討論] DeepSeek盜用!貓咪釣魚梗圖揭惡劣手法 Re: [討論] DeepSeek盜用!貓咪釣魚梗圖揭惡劣手法](https://img.youtube.com/vi/mFGaOSVgsp0/mqdefault.jpg)
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Re: [新聞] WSJ:美國考慮對中國祭新一波AI晶片出口中國”科研”產業蠻發達 但如果討論的是科技 研究的題目有沒有商用前景 能商用有沒有配套能做成產品 能做成產品有沒有整合能力![Re: [新聞] WSJ:美國考慮對中國祭新一波AI晶片出口 Re: [新聞] WSJ:美國考慮對中國祭新一波AI晶片出口](https://i.imgur.com/L9J0SbEb.jpg)
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[閒聊] 工研院打造「AI遊樂園」 邀民眾入院體驗〔記者洪友芳/新竹報導〕AI人工智慧科技已廣泛應用於現今生活當中,但一般民眾仍侷 限在AI等同於機器人的想像,工研院將於15日打開機構大門,首度在新竹光復院區打造「 AI遊樂園」,邀請民眾進入工研院AI技術體驗場域,體驗由院內研發逾30項的AI人工智慧 相關技術,涵蓋元宇宙、淨零永續、無人商店、自駕車、精準醫療、健康照護等,引導民![[閒聊] 工研院打造「AI遊樂園」 邀民眾入院體驗 [閒聊] 工研院打造「AI遊樂園」 邀民眾入院體驗](https://img.youtube.com/vi/7zJyUTiBQSo/mqdefault.jpg)