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Re: [討論] 為什麼還有預設美觀望台海不參戰的情境?

看板Military標題Re: [討論] 為什麼還有預設美觀望台海不參戰的情境?作者
b777300
(su35s)
時間推噓2X 推:11 噓:40 →:149

※ 引述《Ginpunch (南城阿鬼)》之銘言:
: 如題
: 美軍出兵台灣根本是必然的
: 而且必須打到贏
: 美國統治階級特別是川普遠比台灣還期待台海戰爭
: 美國並不是一個真正意義的世界警察與海權帝國
: 美軍海外駐軍數量跟英法過去這些全球帝國規模來講算是非常少的
: 美式全球秩序依靠的不是大量駐軍與全球海巡什麼都管
: 而是在有輿論價值的關鍵盟友家的戰爭劇場上all in秀肌肉影視化
: 現在中東戰爭在輿論上已經快要變成越戰級的爛帳了
: 納坦雅胡那種2004修理伊拉克就用過被揭穿過的套路
: 現在又拿來打伊朗很難說服多數盟友
: 美國自己也知道不穩 不敢公開貿然跟進
: 烏克蘭則從來不是美國的長期盟友
: 幫到底也沒有多大好處
: 這使得台海幾乎是唯一名正言順的完美戰場
: 既可以合理轉移減少對以色列的軍援程度到亞洲
: 又能修理中國這樣能支撐軍工產業數十年未來的巨大假想敵
: 保護的又是長期納貢的模範保戶日本和台灣
: 可以展示給全球長期盟友看
: 美國秩序叛徒是什麼下場
: 以及乖乖繳戰爭保費給美國還是有用會理賠的
: 而且大量海戰傷亡再多也不會像朝鮮那樣堆屍體被國內譴責
: 老實說美國軍工複合體遠比台灣人還需要這場戰爭
: 一場可以撐美國正當性幾十年諾曼第登陸般的戰爭劇場
: 世界上幾乎沒有比台海更合適的舞台了
: 全球公認大反派、合理的配角、場地全都具備
: 不懂為什麼還有兵推的美國方啥也不做在觀望的?
: 原本跟中國利益深度綁定 靠中國新創在美IPO發財的矽谷
: 近年也已經明確被拉攏到美國軍工複合體的利益結構裡頭
: 美國唯一顧慮的只有怕台灣人開局亂投降扯後腿而已吧


我完全找不出台海開戰,美軍應該出兵支援台灣的原因?

反到可以找出很多美軍不應該出兵支援台灣的原因.......

第一點,美國是利益至上主義,這種就註定不會跟有核武的大國起直接衝突。

看烏俄戰爭就知道,我們會是走烏俄戰爭模式,即美國最多支援彈藥武器,人要台灣自己出,然後用添油戰術,用台灣人命來消耗中國國力。

第二點,美國從來不做沒利益的事,而中美經濟規模遠大於台美經濟。


第三點,如果台灣被中國武統,這樣台灣在美國的財產與美債就能被合理的沒收,總不可能送給中國吧?


第四點,可以用戰爭來收攏台灣到美國避難的高階人材,順帶驅逐一些已經無法帶給美國利益的人。


如果我是美國的政治家,我只會把台灣賣個好價錢,出兵支援?別傻了!


雖然很殘酷,但這就是國際社會的現實,手上沒有實力只出一張嘴最後就是淪為被犧牲的下場。


我們應該要打兩手策略,不要求買最先進的武器,但是應該要部分自製、部分美購、部分中購,這樣才能保持國防穩定平衡。

不然整天被中國威嚇不要買美國武器、美國威脅又不出貨也很煩.......





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※ PTT留言評論
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Stunts 06/22 00:55第三點還真是殘酷的現實

painvano 06/22 00:55https://i.imgur.com/g57G0TG.jpeg 還好你不是美國

chordate 06/22 00:55你找不來可以去看米爾斯海默或波頓的書和訪談

painvano 06/22 00:55的政治家 不然國家會被你玩完XD

chordate 06/22 00:56這算熱門爭議話題還可以找不出來也是服了

Cagliostro 06/22 00:56住在台灣的人都該懂些地緣政治學

aegis43210 06/22 00:58美國肯定會介入,但問題一直是什麼時候會介入

FishJagor 06/22 00:58部分中購???

aegis43210 06/22 00:59找不出只表示你的知識工具太匱乏

b777300 06/22 01:01地緣政治學?上一個信這套的國家叫烏克蘭,現在?

b777300 06/22 01:03中購就是跟中國下訂單購買,不重要的武器彈藥,用

b777300 06/22 01:03來緩和關係跟間接給美國壓力

andyken 06/22 01:03部分中購?憑啥麼中國要賣我們?XDD

dorozo779 06/22 01:03有的人找不到褲子穿不是因為沒褲子單純只是他裝死

dorozo779 06/22 01:03不想找

andyken 06/22 01:04中國會說你被統就有殲20了,何必買

FishJagor 06/22 01:04放手台灣讓一島鏈實質破滅 日韓轉向或擁核 這樣的損

FishJagor 06/22 01:04失會有多少

FishJagor 06/22 01:07中購這幻想真的夠ㄎㄧㄤ 加薩伊朗怎麼沒考慮跟以色

FishJagor 06/22 01:07列買武器平衡一下?

Jeff1989 06/22 01:08很有對面的風格 笑死www

mumeisuki 06/22 01:08並不是不跟核武大國起衝突,而是利益跟風險不成正比

mumeisuki 06/22 01:08==

c41231717 06/22 01:11無聊當有趣

ct412133 06/22 01:11失去第一島鏈的損失 vs 跟美中開戰損失哪個大

mumeisuki 06/22 01:12武器中購笑死,賣武器給敵人喔,有夠87

Jeff1989 06/22 01:12光聽到中購就差不多覺得這篇是廢文了www

xul327 06/22 01:12果然釣來不少政治魔人 是自產自銷的一環?

Cagliostro 06/22 01:12烏克蘭和台灣對美國的地緣政治價值能比嗎w

mumeisuki 06/22 01:13美中開戰就是重塑全球秩序了 看最後誰贏

andyken 06/22 01:14先不談美國會幫到怎樣,你也關注一下烏台在美國議會

andyken 06/22 01:14支持度的落差程度好嗎?

iansuture 06/22 01:16就憑中國會毀約,就不能失去不只是台灣

iansuture 06/22 01:16想死就信中國

MuadDib 06/22 01:16四點全部很好破解 1. 核震懾同樣對中共有效果 當共

MuadDib 06/22 01:16軍大量集結 美軍必派出軍艦和軍機到台灣警戒 中共

MuadDib 06/22 01:16何以敢發出第一擊? 2. 台灣必是美國核心利益 因為

MuadDib 06/22 01:16所有亞洲盟友都在第一島鏈 失去台灣亞洲必定轉向

MuadDib 06/22 01:16美國和全亞洲貿易遠大於美中貿易 3. 美國連俄羅斯

MuadDib 06/22 01:16資產都只是凍結沒有吞沒 個人主義的西方價值觀 不

MuadDib 06/22 01:16會做吞沒盟友資產的事 4. 高階人才必被中共吸收更

MuadDib 06/22 01:16多 一點好處也沒有 然後結論買中共武器更是愚蠢 怎

MuadDib 06/22 01:16麼知道武器沒有後門 一開戰直接木馬屠城 世界上唯

MuadDib 06/22 01:16一對台灣有企圖的就只有中共 買他武器是什麼自殺行

MuadDib 06/22 01:16為?

ariadne 06/22 01:17烏克蘭地緣政治上從來就是俄羅斯小弟 你才不懂吧?

FishJagor 06/22 01:17台灣從二戰後就一直是美國的夥伴也是利益核心之一

Jeff1989 06/22 01:17稍微看了一下這人平常的發文跟推文內容,會發這種

Jeff1989 06/22 01:17文也不是很意外XD

FishJagor 06/22 01:19烏克蘭在蘇聯瓦解後 甚至是2014後才正式跟俄國決裂

cloudfour 06/22 01:19加強吸收知識就不會像這樣都我覺得妄想,像之前算

cloudfour 06/22 01:19坦克也是一樣,連俄國幾乎都會外銷掉大半庫存都不

cloudfour 06/22 01:19知道

nanozako 06/22 01:20買敵人的武器?你的世界線也太屌 受不鳥了

andyken 06/22 01:20連司機剛當總統都算有點親俄,本人以前還曾經在俄國

andyken 06/22 01:21國宴演出(演員時期)

Herbert2021 06/22 01:23還中購?而且只有講美國卻避開日本、菲律賓國家,

Herbert2021 06/22 01:23還有關島這種美國領土?你是來大外宣的吧,怎麼連

Herbert2021 06/22 01:23這種最基本的地緣政治學都不知道,你說烏克蘭我就

Herbert2021 06/22 01:23問你烏克蘭旁有美國領土,再退一步說烏克蘭旁有德

Herbert2021 06/22 01:23、法領土嗎?烏克蘭是能夠跟台灣比喔。

pcfox 06/22 01:24你哪位? 如果你是 點點點當你臉書?

FishJagor 06/22 01:25對啊印象中司機初期是有想談和烏東沒有要繼續打的

hoohjoe 06/22 01:25對美國的理解是看新聞聯播嗎?建議看一下最近的美國

hoohjoe 06/22 01:25國會針對台海局勢的聽證會

dfgh5566 06/22 01:25你這種反民主文章,根本沒有討論的必要

nonightcat 06/22 01:29不信美國難道信中國?

DrakeMo 06/22 01:46兩個的武器口徑不同,你是要買哪個彈藥呀,天才

kinmengon 06/22 01:47信自己,球要握在自己手上才是最穩的,也就是我們

kinmengon 06/22 01:47台灣自己要有夠強的自衛兵力

whitertiger 06/22 01:48部分中購?(擦眼鏡)喔,看ID就知道了

andyken 06/22 01:50如果是砲彈的話中國現役也是155mm,但台灣沒需要外

andyken 06/22 01:50購砲彈,自己就已經屯一堆也一直生產翻新

kinmengon 06/22 01:50保護自己 靠自己好嘛!看別人眼色 還要賭會不會來

kinmengon 06/22 01:50幫自己打戰?真的很阿Q的想法

cmshow 06/22 01:51美國至上孤立主義本來就不會幫,也沒必要

andyken 06/22 01:56這裡一堆未來人知道會不會幫還真的蠻天才的,科科

kinmengon 06/22 01:56如果自己沒辦法提升到以色列那種全民皆兵 戰意十足

kinmengon 06/22 01:56的國防,甚至人家是美國的爸爸 知道美國鐵定幫自己

kinmengon 06/22 01:56,反過來看台灣??

andyken 06/22 01:57賭定不會幫的話中國還不趁TACO在任時快打

andyken 06/22 01:59那你去從政啊,跟板友屁有用嗎?大家也都清楚自己國

andyken 06/22 01:59防大概有哪些問題,但我們又不是政客

kinmengon 06/22 01:59自己國家家園的存亡 竟然是靠賭骰子?好好練兵 比

kinmengon 06/22 01:59較實在吧 加強自身的戰力軍力

andyken 06/22 02:01沒有人要賭啥麼,就只是就事論事而已

kinmengon 06/22 02:02講真的 國家存亡要靠賭骰子!我們直接投降好了 嘴

kinmengon 06/22 02:02咬著讓中國直接來捅屁眼就好

whitertiger 06/22 02:02不是有在加強了?難不成要到卡迪安那種程度?保證到

whitertiger 06/22 02:02時85樓會唉唉叫

kinmengon 06/22 02:03牙一咬 捅進去了 也就隨便了

andyken 06/22 02:03要賭骰子的話是像菲律賓那樣吧,那也不用自製潛艦了

kinmengon 06/22 02:04民進黨前面完全執政八年 現在滿第九年 這種提升 還

kinmengon 06/22 02:04有補職業軍人的速度 你就確定它真有想靠台灣自己

kinmengon 06/22 02:04?保台?

kinmengon 06/22 02:06我們政府目前靠美國 賭美國,很明顯好嘛

andyken 06/22 02:07你看現在立院是完全執政?這也要來扯黨派?

dorozo779 06/22 02:32補職軍速度跟完全執政有啥關係? 是沒看低卡連加薪

dorozo779 06/22 02:32都有不少反對聲音? 而且從軍也不只是錢的問題

debaucher 06/22 02:37中購笑了

debaucher 06/22 02:38都在自製潛艦了還不夠提升???

catwithptt 06/22 04:53第二點說明你的認知能力衰退

Mystiera 06/22 04:56c919裝b777

hscmits 06/22 05:44美國不會出兵台灣,中共這個打過來的時候美國還需

hscmits 06/22 05:44要1週國會同意跟準備,兵才會到台灣,這個是美爹說

hscmits 06/22 05:44

hscmits 06/22 05:46另外台灣不是美國核心利益,真正的核心利益是日本

hscmits 06/22 05:46跟以色列,還有第一島鏈都要交給日本來守了還在第

hscmits 06/22 05:46一島鏈

hscmits 06/22 05:493.美國不吞俄羅斯資產是因為歐美也有資產在俄手上

hscmits 06/22 05:49,算然歐美手上比較多,但是互相吞歐美也會受傷,

hscmits 06/22 05:49不如像現在一樣凍結,反正現在被打的是烏克蘭

minishrike 06/22 05:50失去台灣等於讓出世界,你拿什麼代價來買,神經病

hscmits 06/22 05:51有些台灣人就是都想靠別人,到處宣揚美國會來幫忙

hscmits 06/22 05:51降低台灣人戰時的防衛心裡,你真的不是中共同路人

hscmits 06/22 05:51

hscmits 06/22 05:51台灣=世界?你這個新思路讓我大開眼界

minishrike 06/22 05:53撇開經濟價值,你讓了台灣就是把太平洋拱手讓給中

minishrike 06/22 05:53國,連日本韓國菲律賓澳洲一起失能,這麼貴的東西你

minishrike 06/22 05:53拿什麼買,誰會賣,神經病

skvis 06/22 06:132025了還有三角形仔XD

hscmits 06/22 06:19我沒覺得美國會白白看台灣被中共吃掉,我只有認為

hscmits 06/22 06:19美國不會出兵。所以之前才有豪豬戰法之類的。不能

hscmits 06/22 06:19過度渲染跟樂觀美國會出兵,然後台灣只需要在第二

hscmits 06/22 06:19線…這樣想法是危險的,連美國阿爸以色列都不敢這

hscmits 06/22 06:19樣想

littleosi 06/22 06:22美國放棄第一島鏈把共軍核潛艦鎖在大陸棚的機會?

littleosi 06/22 06:22讓共軍核潛艦本來只能威脅美國西岸,變成可以進入

littleosi 06/22 06:22西太平洋威脅美國全境?!哪個天才軍師想的劇本?

littleosi 06/22 06:22講出來給大家笑一下嘛!

minishrike 06/22 06:37跟樂觀有個屁關係,我就問你太平洋跟南海你要賣多

minishrike 06/22 06:37少?你敢開價我就敢買

hscmits 06/22 06:48依照目前狀況,我不知道中國潛艦在哪?但是我猜一

hscmits 06/22 06:48定不會被限制到只能在台灣海峽周圍游動,另外台灣

hscmits 06/22 06:48跟南海只要出假夠高美國會賣的,因為這個不是美國

hscmits 06/22 06:48核心利益,只是現在中國沒有籌碼可以出這麼高價而

hscmits 06/22 06:48

polarbearrrr06/22 07:00先不說台灣自身軍力在這種新一代戰爭能和中國周旋

polarbearrrr06/22 07:00多久?怎老有人以爲小弟地位和以色列爺爺一樣美國

polarbearrrr06/22 07:00會無條件支援甚至幫打喔

poikz 06/22 07:02前美軍印太司令Philip Davidson 今年3月在一場活動

poikz 06/22 07:02中提發表以下意見:

poikz 06/22 07:02『若印太影響力是華府核心利益』

poikz 06/22 07:03『那台灣確實是重要基石』

poikz 06/22 07:03『中國是美國當下最大戰略威脅』

poikz 06/22 07:03『正加速取代美國的國際地位』

poikz 06/22 07:03『中國毫無疑問企圖要取代美國在國際場域的領導地位

poikz 06/22 07:03,且意圖在2050年左右達成目標』

poikz 06/22 07:04台灣是不是美國的核心利益 聽台灣人講 不如聽美國人

minishrike 06/22 07:04各位,你們在跟軍盲討論,別瞎忙了

mmmimi11tw 06/22 07:32中購 你要買什麼舉個例阿

mmmimi11tw 06/22 07:33台灣跟中國買武器這件事

mmmimi11tw 06/22 07:33是我來PTT以來聽過最好笑的事情之一

sgxm3 06/22 08:13烏克蘭那邊不是地緣政治學沒用,是你根本沒搞懂。

sgxm3 06/22 08:13跟中國買彈藥?不怕不發或膛炸喔?我Ok你先去裝填

sgxm3 06/22 08:13開火,這樣就不用跟散落一地的你辯論了。

moonmu 06/22 08:25臺被佔領後改建成飛彈和潛艇島 美國的成本呢?

gg30cm5566 06/22 09:15這篇才是正解,板上一堆自以為軍事專家的政治狂熱

gg30cm5566 06/22 09:15腦,應激反應都這麼大

poikz 06/22 09:25這篇是錯解 它板的政治狂熱腦 最愛的標的文之一

totenkopf00106/22 09:46@gg30cm5566 要不要硬拗一下美國剛才對伊朗做了甚麼

rockiey 06/22 09:55用台灣的美債換台灣其實美國應該很樂意,快5000億美

rockiey 06/22 09:55,川普會很爽快地答應吧

poikz 06/22 10:04或者是 美國把中國打到滿地找牙 中國承諾不拿美債

poikz 06/22 10:05做文章、當武器 我想 川普會很樂意選這個吧

minishrike 06/22 10:41還提美債真的很蠢,請問現在美債怎麼了嗎?美國因

minishrike 06/22 10:41為美債很痛苦嗎?如果沒有,拿美債當籌碼?用一下你

minishrike 06/22 10:41的迪克腦

mmmimi11tw 06/22 10:46你猜猜看為什麼美國在美債方面這麼有恃無恐

jubilee 06/22 11:26美國不會派自己的子弟兵送死的,對他們來說越戰的

jubilee 06/22 11:26經驗夠慘烈了

poikz 06/22 11:33遠程攻艦飛彈打在中國軍艦上 讓中國人去死就好了

poikz 06/22 11:35美國陸軍不用出動 『派美國子弟兵送死』的爭議可以

poikz 06/22 11:36降到最低

b777300 06/22 12:26三角形才是台灣未來30年的選項

b777300 06/22 12:27單壓一邊就是烏克蘭的現況

b777300 06/22 12:28今天要是台灣離大陸3000公里,那我們想親誰都沒問題

b777300 06/22 12:28,問題在我們本島離大陸不足200公里,又不想親中,

b777300 06/22 12:28那就只能打三角形牌

b777300 06/22 12:29換個比喻好了,今天你是台裔美國人,請問今天台海爆

b777300 06/22 12:29發戰爭,你會回台灣當兵抗敵嗎?

b777300 06/22 12:30如果不會,試問美裔美國人怎會想出兵幫台灣???

poikz 06/22 12:36美國幫台灣(X 美國幫自己(O

poikz 06/22 12:44這種話題 都會刻意把視野侷限在『只有台灣得利』

poikz 06/22 12:44然後再問為何別人要來幫你?!

poikz 06/22 12:45從來對美國人士講著他們認為的"核心利益" 視若無賭

mmmimi11tw 06/22 13:13用點腦 你覺得中國會買給你武器?

dfgh5566 06/22 13:22你們這些認為美國不會出兵守護台海的人

dfgh5566 06/22 13:22是不是都很怕共軍在台海被美軍打爆啊?

dfgh5566 06/22 13:22你們在怕什麼?

baozi 06/22 15:52笑死 都要脫鉤了 還在美中利益 真的是狀況外

u9161031 06/22 17:32找不出來可以問你領導

b777300 06/22 19:29我是認真的認為真的可以向大陸購買一些輕型裝備或彈

b777300 06/22 19:29藥,例如防彈衣之類的裝備,即可以緩和關係,也能

b777300 06/22 19:29間接向美國施壓,不然我們現在根本就是一隻自帶狗

b777300 06/22 19:29糧加狗屋的看門狗.......生殺大權還要看美國爸爸的

b777300 06/22 19:29意思?

skyhawkptt 06/23 00:23該用唯賈利了....

eitan 06/24 00:30脫離現實的白癡還是不少的