[情報] 川普和歐洲-烏克蘭的不同停戰提案版本

nanozako 04/26 00:21歐版拔掉美國參與項目+美國站隊俄國項目=美版協議XD

aloness 04/26 00:26看起來很接近了

aloness 04/26 00:27只是俄國有這麼容易妥協嗎XD

QwBert 04/26 00:34這又不是俄版而是美版和歐版接近

QwBert 04/26 00:34我看還有的談

qazijn 04/26 00:42看來烏克蘭很想打仗

undeadsin 04/26 00:42兩份攤開來比較就知道川普給了普丁「多少」壓力了

qazijn 04/26 00:42烏克蘭大可以把核電廠 水壩，打回來。

qazijn 04/26 00:43反正這麼有信心，就不用談了。

Brioni 04/26 00:47歐洲版有個問題，美國當後盾又不對烏軍行動限制，那

Brioni 04/26 00:47烏克蘭進攻失土等於美俄直接對壘，這最好美國會吞，

Brioni 04/26 00:47哪怕拜登也不會接受

Brioni 04/26 00:50美國的態度從民主黨的共和黨都一樣也很明顯，烏克蘭

Brioni 04/26 00:50若進攻失土就是放生

Brioni 04/26 00:51抗拒直接捲入烏俄交火是目前美國兩黨共識了

Brioni 04/26 00:53還有就是另一個檯面下隱性戰略，美國不希望俄國政權

Brioni 04/26 00:53崩解，美國視俄國為對手，但卻希望俄國維持處於可預

Brioni 04/26 00:53測狀態

Brioni 04/26 00:53崩解的莫斯科政權不可測

Brioni 04/26 00:54崩解後的真空與歐亞地緣政治變化亦難料

e2204588 04/26 00:55不用擔心 因為美國不會提供安全保證

Brioni 04/26 00:59歐洲版講白，烏克蘭就是想保留武力解決失土的操作空

Brioni 04/26 00:59間。基輔的終戰目標抵觸華府的核心戰略

ewayne 04/26 01:13歐洲人就一直無視美國人現在就是想抽手歐洲的想法啊

ewayne 04/26 01:13...死都要拉美國當墊背的...

izplus 04/26 01:34不拉著美國，那美國是在談判甚麼還要礦產？

acceler1220 04/26 03:03美國要抽手那就不要拿礦阿 不想出力還想拿東西喔?

aegis43210 04/26 03:07沒有美國的安全保證沒有意義，烏克蘭只能打下去

kobebrian 04/26 03:33烏克蘭又不是打不起zz

whitertiger 04/26 04:08總是會看到俄粉的反邏輯回答

LoveIvy 04/26 04:18沒有安全保證來說 兩個版本都是不可能實現的提議

LoveIvy 04/26 04:19你現在對俄方沒有違反條約的處罰方式 要他怎麼不

LoveIvy 04/26 04:19繼續打?

LoveIvy 04/26 04:19打了賺100塊 不打 保有50塊 是你不會繼續嗎?

quanhwe 04/26 04:31歐美都有種迷思 就是俄國維持完整才可預料

quanhwe 04/26 04:31但是它們可有預料到俄國會對烏克蘭發動戰爭

quanhwe 04/26 04:32更別說一直以來侵擾東歐北歐的領空 發動混和戰

quanhwe 04/26 04:33以核威脅來攻打別國 引進北韓參戰

quanhwe 04/26 04:34還有另一派說法 是俄國解體才會阻止它們的帝國主義

quanhwe 04/26 04:36之前就有波羅的海三小國的政界人士在呼籲

quanhwe 04/26 04:36把俄國搞到解體才是維持長治久安的方法

KayRoe 04/26 09:15戰場上贏的不知道是誰 哈哈哈

c41231717 04/26 09:36歐盟跟烏克蘭看起來是會繼續打

c41231717 04/26 09:36不管美國了

c41231717 04/26 09:37其實從歷史上來看 美國在這種地方戰爭常常有資訊不

c41231717 04/26 09:37對等的誤判

whitertiger 04/26 10:18有人這麼神算，現在可以算出誰會取勝，這麼厲害要不

whitertiger 04/26 10:18要報個明牌？

scarbywind 04/26 12:40川又贏 正解

chatbra 04/26 13:05歐美對中國的態度也是啊～一個崩解的中國對於歐美來

chatbra 04/26 13:05說也是很難預測，海洋國家的立場是要做生意發大財，

chatbra 04/26 13:06如果大陸型國家長年內戰，這風險會外溢到海洋時，這

chatbra 04/26 13:07樣就很難打交道了～

chatbra 04/26 13:07然而可遇見的結果就是，如果真的能實現完全停戰，俄

chatbra 04/26 13:08國跟烏克蘭都很有可能要面對軍閥混戰的問題。歐洲的

chatbra 04/26 13:09維和部隊，其實只是想保住烏克蘭西部與黑海的利益

chatbra 04/26 13:09歐美都想作停戰之後的風險控管，避免黑海高加索一直

chatbra 04/26 13:10到土耳其東部乃至伊朗，最後連成大內戰的局面

dorozo779 04/26 23:04什麼牴觸華府核心戰略很奇怪吧，保留武力解決失土

dorozo779 04/26 23:04的問題?以拜登到川普的實際情況來看，拜還在或許還

dorozo779 04/26 23:04有烏主動發起進攻的可能，都承諾停火了你現在是指烏

dorozo779 04/26 23:04會毀約用武力收復失土?

dorozo779 04/26 23:06我以為正常觀點都是認為烏只要能取得俄毀約的安全保

dorozo779 04/26 23:06障，失土問題就願意走外交跟談判處理，而現況就是

dorozo779 04/26 23:06拿不到安保

dorozo779 04/26 23:07在美抽掉援助而歐又沒辦法補齊的情況，還在戰爭的

dorozo779 04/26 23:08當下烏都勉力支撐了，怎麼會停戰後一樣情況烏就反

dorozo779 04/26 23:08倒有主動開啟戰爭的潛力了?

dorozo779 04/26 23:12只要安保加一條烏未經監督機制主動開火就喪失安保就

dorozo779 04/26 23:12是對烏國防軍最大的限制了好嗎，就跟不支持台灣獨

dorozo779 04/26 23:12立是一樣的玩法，牴觸華府核心戰略? 日韓安保表示:

dorozo779 04/26 23:12我什麼時候有讓你覺得我可以主動的錯覺了?