Re: [討論] 為什麼還有預設美觀望台海不參戰的情境?
不要妄自菲薄
但也不要自我膨脹
第一島鏈 太平洋入口是王牌
日韓能源航道是牌
但是晶圓代工產業還真不一定
※ 引述《wahaha99 (我討厭人類)》之銘言：
: 彭博：台海若開戰全球經濟損失311兆元 超過俄烏戰爭COVID-19
: https://www.cna.com.tw/news/aipl/202401093001.aspx
: 台積電先進製程市占率92% Q3擴大領先
: https://money.udn.com/money/story/5607/8331950
: 台積電全球市占率升至67.6％創紀錄！官員喊「反觀三星」揭真相
: https://www.ctee.com.tw/news/20250610700803-430503
: 你看不到的利益不代表不存在耶。
: 這些都不是賣台能換等值東西回來的。
: 高階晶片、AI晶片生產停擺個三年,
: 看看會對現在的美國經濟帶來怎樣的打擊,
: 想想都刺激....
經濟損失這種東西要看怎麼解讀
台積電幾乎壟斷先進製程
並不代表沒有台積電 先進製程的客戶就停擺
現在大廠需要下單台積電是因為
對手用台積電製程 那我用三星製程就輸了
因此即使台積電很昂貴 我都得下單
但如果沒有了台積電代表我不能生產嗎?
也沒有啊 因為我下不了片 對手也下不了
那了不起消費性電子產品全部一起降級
那我賣手機的賣伺服器的還是可以賣出去啊
並不需要為此出兵
不管怎麼強調晶片產業的地位
他跟石油這種能源產業就是不同
石油沒了我的飛機飛不起來 車子開不出門
台積電沒了
我可以增加成本用良率較差的先進製程
可以改晶片設計用成熟製程
台灣最大的牌
還是第一島鏈的地位
: 這還沒論台灣丟掉後, 日韓的動搖,
: 與第一島鏈被突破的問題....
: 會覺得自己手上沒實力...
: 唉, 到底是吃到誰的口水?
: 中購? 我還真不反對,
: 可以買幾架J20回來玩玩嗎? 不然J35也行。
: 可以簽約不轉送給美國喔。
: 至少中科院應該會很有興趣。
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這樣看其實是不對的 一直用舊製程 每年擠牙膏
就沒有更新硬體的需求了
台灣丟了，基本上半導體就是中國領先了
產品賣不掉那等於美國科技巨頭賺不到夠多的錢投入
台灣的半導體成熟製程產量也是舉足輕重
研發
新製程沒有台灣推進，中國跟三星的差距其實沒有想
像中大
久了就準備倒閉 美國的強項一直是創意 而台灣廠
當然你可以認為半導體不是產業經濟的全部
一直是把美國人的創意具體實現化 變成消費者能買得
起的產品
但台灣一丟，西方世界在半導體失去優勢是必然的
當創意無法實現 要比捲也比不過中國 那美國霸權
將不復存在 世人之所以信奉美元是相信美國夠強能
夠領導世界
美國經濟成長都靠科技巨頭 一旦這波AI浪潮 促進第四
次工業革命沒了 那美國經濟有啥成長動力可言？
台積電重不重要 美國清楚得很
現在問題不是你用三星製程就輸了 除非你能接受
把手機製程倒退回14nm
台灣被打的情況下 美國如果想恢復產能 那只能直接出全力打到停戰 否則台灣只要還在戰爭狀態都不可能恢復晶圓廠運作 期待這個很危險 因為美國的任何中間選項 比如說情報/武器支援 對恢復產能短期幫助不大 還不如砸錢幫intel重返晶圓代工 別忘了7nm之前的製程 intel同名製程都比台積電好 台積電超越intel是在7nm之後的事情 那就表示美國要馬下場認真打 要馬放生 期待這個太賭運氣了 在假設worst case scenario的時候 還是假定台灣只有晶圓智財/第一島鏈這些牌比較實際
要說幾次 產能 產能是被台積電寡占壟斷的狀況
台灣都不只是製程倒退，也是產能倒退啊
當然你說我們回到那年代 日子也是過 古人沒手機電話
丟掉
日子也是過 現在問題是美國科技龍頭撐不撐得住
美國科技龍頭很重要嗎?
這不只是科技問題，是整個電子消費產業跟生態會受
這個說法太籠統了 市場會找到出路的 疫情2020爆發的時候 伺服器和筆電產業也經歷過嚴重的片荒 你現在突然台積電出問題 了不起後面兩代手機電腦體積大散熱差 三星 intel擴產等個2年就補上了 就算是高階AI晶片 NV的AI晶片也不過用5nm製程 沒有台積電會重創 但不會到美國科技龍頭就倒了
說台灣丟了,半導體就是中國領先,也太扯了
打擊，這才是傷害最大
敢問中芯已成了天下第二晶圓代工廠了?
台灣丟了台積電的廠不就中國的，不然呢
假議題，如老共想定美方不介入，前2年就該開打了，
目前三方都在以拖待變
對阿現在沒人敢說 所以一廂情願覺得沒有台積電 美國科技巨頭就垮了 是很不切實際的事情
※ 編輯: li118 (73.40.30.215 美國), 06/22/2025 11:13:20推一下這篇 只有台灣自己覺得半導體是牌
關鍵還是第一島鏈門戶影響日韓貿易
沒有台積電 美國科技巨頭要等兩年 搬出五年前的產品
你要先確定客戶買單 買單的數量能養得起科技業這些
貴死不償命的RD
用傳產思維想科技業 這才是最一廂情願的事情
當然 不是說這個模式能永遠持續下去
高科技有天可能也會變成傳產
但如果是因為兩岸開戰突然變的 那就看怎麼死
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首Po如題 美軍出兵台灣根本是必然的 而且必須打到贏 美國統治階級特別是川普遠比台灣還期待台海戰爭 美國並不是一個真正意義的世界警察與海權帝國![[討論] 為什麼還有預設美觀望台海不參戰的情境?](https://i.imgur.com/bf4I6jzb.png "[討論] 為什麼還有預設美觀望台海不參戰的情境?")
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我完全找不出台海開戰，美軍應該出兵支援台灣的原因？ 反到可以找出很多美軍不應該出兵支援台灣的原因....... 第一點，美國是利益至上主義，這種就註定不會跟有核武的大國起直接衝突。 看烏俄戰爭就知道，我們會是走烏俄戰爭模式，即美國最多支援彈藥武器，人要台灣自己 出，然後用添油戰術，用台灣人命來消耗中國國力。![Re: [討論] 為什麼還有預設美觀望台海不參戰的情境?](https://i.imgur.com/g57G0TGb.jpeg "Re: [討論] 為什麼還有預設美觀望台海不參戰的情境?")
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彭博：台海若開戰全球經濟損失311兆元 超過俄烏戰爭COVID-19 台積電先進製程市占率92% Q3擴大領先 台積電全球市占率升至67.6％創紀錄！官員喊「反觀三星」揭真相![Re: [討論] 為什麼還有預設美觀望台海不參戰的情境?](https://imgcdn.cna.com.tw/www/webphotos/WebOg/600/20240110/1200x630_401058622703.jpg "Re: [討論] 為什麼還有預設美觀望台海不參戰的情境?")
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→ nfsong: 不管投不投降只要不談政治就是平民不受影響06/22 02:11 本來很不想回的，但根據經驗不回應的話 某些人士可能會跑去其他版說軍事版的風向就是這樣 台灣被中國武力統治後，平民不會受到影響？ 現在說謊可以這麼明目張膽？連現在共產黨怎麼把人民當韭菜也不知道？![Re: [討論] 為什麼還有預設美觀望台海不參戰的情境?](https://i.imgur.com/rDBYTKqb.gif "Re: [討論] 為什麼還有預設美觀望台海不參戰的情境?")
![[討論] 美國支持台灣只會比烏克蘭多很多！](https://i.imgur.com/GoCjkAQb.jpeg114.137.221.126 "[討論] 美國支持台灣只會比烏克蘭多很多！")