Re: [新聞] 解放軍模擬武統戰績竟「48敗6平6勝」

inua09/17 14:38一集結就被抄也太慘，想到之前版上說的烏克蘭被整個端走

AKSN7409/17 15:10還滿現實的，有時候就是要制敵於戰場之外

AKSN7409/17 15:11想到之前某位ISIS白癡在推特上直播結果因此揪出ISIS本部

AKSN7409/17 15:11然後無人機直接一枚地獄火下去...

kuramoto09/17 15:24感覺挺微妙的，照這樣來看比較像是在搞人而已，他們的

kuramoto09/17 15:24裁判單位容許這樣搞，搞得跟作戰想定天差地遠的行為是

kuramoto09/17 15:24為了戰術演練還是純心搞人？

WillieHuang09/17 15:25離開駐地就視同演習開始，好狠

andlines09/17 15:29我不覺得是搞人 因為現實作戰就是這樣啊…

kuramoto09/17 15:31雖然目的大概是為了訓練部隊在最惡劣狀況下的自主獨立

kuramoto09/17 15:31性，可是部隊調度本來就不容許過高的獨立性，所有事情

kuramoto09/17 15:31都要攻擊方自己來，然後防守方還可以事前惡搞對方，到

kuramoto09/17 15:31底這場軍演要驗證什麼？

overno09/17 15:34這樣訓練下來，老共真的奇襲台灣時，我們可能真的事前無法

overno09/17 15:34察覺

kuramoto09/17 15:37現實作戰如果可以在解放軍集結時就能知道對方動向並給

kuramoto09/17 15:37予一顆核武，或是勞軍時滲透部隊一舉幹掉指揮部，那臺

kuramoto09/17 15:37海局勢應該比現在很安全上好幾倍了

BUMAS09/17 15:45我怎麼覺得台海不會出現這種戰術核武隨便放的神奇場景..

BUMAS09/17 15:46而且我也不覺得我軍有美軍的水準

kuramoto09/17 15:46要事前不被發現的情形下集結軍力侵犯臺灣？這很難喔，

kuramoto09/17 15:46光登陸不多預計就會是人類規模史上最大的登陸行動了，

kuramoto09/17 15:46事前集結要不被發現當大家都坐漁船出海嗎？原本這種演

kuramoto09/17 15:46習的目的就是驗證戰術規劃的可行性與效率而已，武力攻臺

kuramoto09/17 15:46的軍力遠比這多太多了，怎麼掩飾都沒用，更別提前半年

kuramoto09/17 15:46的民生物價波動也會受影響，他們民間自己就會先有反應了

kuramoto09/17 15:46，除非美日臺三方的情治分析都死了，不然騙不了人

sheng7631409/17 15:47我覺得他們這樣練比較可怕 我們是玩辦家家九

BUMAS09/17 15:47看阿共這個研習的結果我們真的不要太樂觀，就跟美國人模擬

BUMAS09/17 15:48航艦孤軍突入被阿共打爆一樣，人家是設定嚴格的環境去跑的

BUMAS09/17 15:49那種6顆戰術核彈撒下去的事情，是要大家去撿瓶蓋了嗎

overno09/17 16:02戰爭用的物資可以開戰前一年就開始慢慢屯，現代冷鍊技術

overno09/17 16:02完整，食物很容易保存，不要太依賴物價波動來判斷

miname09/17 16:03這就驗證美帝全力協防台灣下能不能攻台啊

miname09/17 16:05而且要是國軍真的能海上殲敵七成，效果其實也差不多

wistful9609/17 16:16不得不承認他們這樣練比較厲害,但是以目前第二次冷戰對

wistful9609/17 16:18峙情形下,由於台灣還有非正式盟友,拖久對台有利

huckerbying09/17 16:26戰爭用物資其實不只是糧食，還包括彈藥跟前線整補所

huckerbying09/17 16:27需器械系統，甚至是從遠的地方調動彈藥

huckerbying09/17 16:28這些動向在現在很容易被察覺，被衛星照個幾次就會發

overno09/17 16:28那些東西都可以先慢慢屯

huckerbying09/17 16:28現了

huckerbying09/17 16:29問題是人家就是在追你動向，光是你只進不出就會有問

huckerbying09/17 16:30題了

huckerbying09/17 16:34美軍其實也在評估解放軍每年沿海各區的部屬，所以才

overno09/17 16:34能被你這樣追，朱日和演習時就失敗了，指揮官被叫去夾軟蛋

ROCAF09/17 16:35這樣惡搞好像比較有趣的樣子

huckerbying09/17 16:36會有幾份報告說中國從某年到某年軍力增長幾倍的數據

zkdzvy2209/17 16:38看完只覺得我們號稱很好躲的陸基機動陣地應該也是一出營

zkdzvy2209/17 16:38區就會被一路跟緊緊了

huckerbying09/17 16:39不得不說，美軍還真的是這樣一直看對方軍力耶

nonightcat09/17 16:40中國沒有戰術核武？被種小香菇還這樣打不還手？紅軍方

nonightcat09/17 16:40乾脆發冷兵器給部隊去打游擊算了

huckerbying09/17 16:41好躲是說他出營以後，他可以隨時換部屬營地，這時間

huckerbying09/17 16:41在這，一小時後就在別的地方了

black8246509/17 16:56這樣聽起來才有演訓價值不是嗎？！

samvii09/17 17:02就算是美軍也不可能對方只是在結集就砸核武下去吧

newstyle09/17 17:05老共應該還是游擊戰的打法，而且也不怕犧牲士兵

OpenGoodHate09/17 17:06這樣的訓練對台灣來說實用性不大，因為你再怎偷偷摸

OpenGoodHate09/17 17:06摸集結完還是要裝船出海，只要美軍幫忙開圖就不會沒

OpenGoodHate09/17 17:07發現，而照這樣想定應該就不會在福建集結，而是會在

OpenGoodHate09/17 17:07浙江或廣東集結，就算跑更遠到山東集結也是要考慮到

OpenGoodHate09/17 17:07第二波登岸的物資跟裝備，但是對印度越南這樣搞就很

OpenGoodHate09/17 17:07有效，有海峽就是有先天優勢

newstyle09/17 17:08雙方集結後再對幹的戰法還是不如內部分化

OpenGoodHate09/17 17:09我也覺的台奸跟第三縱隊比較傷，尤其是有聲量的人

OpenGoodHate09/17 17:09*第五縱隊

b77730009/17 17:26咦？這個演習主要不就是要讓共軍指揮官熟悉現代聯合作戰

b77730009/17 17:26所設置的嗎

b77730009/17 17:33這個演習條件滿嚴苛的，藍軍開場可以使用一次地圖砲武器

b77730009/17 17:33，紅軍要想辦法生存，基本上要打贏根本不可能

b77730009/17 17:35我是知道有一場紅軍依照傳統作戰集結，結果藍軍一顆戰術

b77730009/17 17:35核彈下去...紅軍指揮體系全滅

mikamikan09/17 17:36有點好奇Notepad67怎看這篇文 畢竟板上很少像他一樣幹

mikamikan09/17 17:37像他的一樣幹到校級的營級單位主官

b77730009/17 17:37後來紅軍指揮官傻眼，太丟臉想用警衛部隊軟挾持裁判官想

b77730009/17 17:37賴皮在開一局...

huckerbying09/17 17:40不會砸核武啊，但是帝國海軍就會提前部署兵力了

b77730009/17 17:45還有一次好像紅軍被藍軍呼叫空中火力支援炸到死都沒發現

b77730009/17 17:45自己手上有防空單位可用...

b77730009/17 17:46主要是要培養中級指揮官善用現在的混合作戰

gary7609/17 17:53演習前提就是紅軍被廢掉戰術核能力的情況下打，本來預設就

gary7609/17 17:53是不對等條件開打

defenser09/17 18:00看來是想培養出億中挑一的超天才級指揮官

PolyC11H2009/17 18:15別忘了想出這些搞人戰術的也是解放軍軍官啊

BUMAS09/17 18:15他這個本來就是預設美軍有部屬的情況不是嗎

BUMAS09/17 18:16看描述幾乎都是在藍軍有空中優勢的情況下打的

icewriter09/17 18:54我比較好奇為什麼剩下2X%的部隊還有作戰能力 不是都說

icewriter09/17 18:54戰損超過三成就要撤了嗎？

OpenGoodHate09/17 18:59簡單來說藍軍就是個掛B仔

b77730009/17 19:30那場好像是特殊狀況，看指揮官在開場死傷70%兵力下如何運

b77730009/17 19:30用殘存兵力來打，好像是搞敢死隊直接突入，一般來說早潰

b77730009/17 19:30散了

b77730009/17 19:32還有紅軍指揮官拿特種單位跟藍軍裝甲單位在前線硬幹，以

b77730009/17 19:32為都是鋼鐵人？

b77730009/17 19:35很好奇，六和六勝是那幾支部隊？政府國安單位應該要加強

b77730009/17 19:35對這幾支部隊的監控

hsinhanchu09/17 21:20教訓會總結，準則會修訂，去糾結是哪六支部隊有什麼意

hsinhanchu09/17 21:20義？

Cishang09/17 21:39滿滿的戰術核武...

zeumax09/17 22:51美國在伊拉克兩次都是發現敵縱,就飛彈狂轟不是用戰術核武

zeumax09/17 22:51整面打擊，但有汽油彈覆蓋燒死車隊的

zeumax09/17 22:52朱日和這種演訓確實是比較接近想跟美國對抗的方式

zeumax09/17 22:54由於是戰術核武連防空都沒有用，等於須要在敵方絕對空優下

zeumax09/17 22:54尋求生機

marsman16009/17 23:21教訓會總結，準則會修訂...嗎? 看向ROC陸軍

void09/18 13:18我們應該希望土共持續這種演習 因為內容對攻台一點屁幫助

void09/18 13:19都沒有 完全是惡搞 上面覺得很精實的不知道在想什麼...

void09/18 13:19美軍會設定惡劣的條件但是是戰場上有可能出現的 而不是這種

void09/18 13:20惡搞法 戰術核武滿天飛 你跟我說美國會對中國"陸軍"丟戰術

void09/18 13:20核武? 海軍還有一絲絲可能性 丟陸軍? 美帝過的爽爽的 沒必要

void09/18 13:20做出這種可能招惹ICBM的事 就算美國反擊可以全滅中國 但只要

void09/18 13:21有一枚ICBM彈頭沒攔到 美國可能就損失一個千萬人大城 對於

void09/18 13:21民主國家來講 這種意義在哪裡? 偏離事實太多的演習是浪費精

void09/18 13:22力，而且對老共需要的台海戰場想定根本天差地遠 浪費時間

mikamikan09/18 14:46樓上是以為核武只有ICBM當作載台嗎= = 是不是忘記一個

mikamikan09/18 14:47叫做B-61的東西了 沒看到本文跟推文都有提到空中攻擊嗎

huckerbying09/18 14:51他應該是說丟戰術核卻引發熱核戰吧？

huckerbying09/18 14:53所以戰術核也不是甚麼可以隨意丟的武器，丟下去也是

huckerbying09/18 14:55會提升核戰的可能性

mikamikan09/18 14:56會引熱核戰的主要還是ICBM升空啦 而且戰術核武應該是用

mikamikan09/18 14:56以模擬上面Z大說的 美軍毀滅性的空中打擊所造成的損害

mikamikan09/18 14:58也就是對面對於美軍的絕對空優其實有很清晰的認知....

mikamikan09/18 14:59至於跟攻台有沒有關係呢？.....共軍的假想敵一直都是排

mikamikan09/18 15:00在它前面兩名的那兩個國家的軍隊....看一下特南克斯大

mikamikan09/18 15:00最近寫的那篇隨筆就可以知道了.....不懂這麼輕敵的意義

mikamikan09/18 15:06真的有點sense的話 應該就會察覺1樓推文提到的那件事

mikamikan09/18 15:09對於發起戰爭前部隊集結和輜重調動模式可能產生的改變

moeliliacg09/18 16:22#1VCtMrwr 那件事情本版討論過了

moeliliacg09/18 16:23實際上要說真有多革命性 那倒沒有 只不過是烏克蘭軍

moeliliacg09/18 16:24隊太窮無力現代化+親俄勢力滲透 然後俄羅斯直接介入的

moeliliacg09/18 16:24程度又超過烏克蘭預期才會這樣 對於海島國家來說是無

moeliliacg09/18 16:24法重現的

moeliliacg09/18 16:27而且對於部隊集結/後續輜重打擊的模式 在二戰時就已經

moeliliacg09/18 16:28萌芽了 德國JU-87等戰術轟炸機 就是在幹這種事情

moeliliacg09/18 16:28一直到冷戰末期 美國空地一體戰 作為完全體

moeliliacg09/18 16:29現代只不過是加入了無人機/高速通信網路資料鏈等

moeliliacg09/18 16:29並沒有改變其本質

kuma66022409/18 18:18現代戰爭的形狀 在二戰就定型了