[分享] 英國胡德號戰巡極其罕見的彩色影片
https://www.facebook.com/royalnavy/posts/10159406934763205
而且還是英國皇家海軍的官方FB粉專放出來的
然後昨天剛好是胡德號爆沉的80周年
只能說,胡德號的防禦只能對抗一戰時期和之前完工的15吋砲以下戰艦
甚至勉強能擋科羅拉多/長門/納爾遜這些條約前建造的16吋砲戰艦一小段時間
但是碰上俾斯麥號這種無條約時代的新型戰艦
就是越級打怪或是新手村附近就碰到菁英怪,然後真的被打爆了
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「何というかな。ああ、生まれて来てよかった、そう思うことが何べんかあるだろう
。そのために生きてんじゃねえか。そのうちお前にもそういう時が来るよ、な? まぁ、がんばれ」。
男はつらいよ 39作目 寅次郎物語
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胡德好歹也曾經是皇家隊要角之一(誤
胡德畢竟是戰巡,拿他來和傳統BB對嚕被壓在地上打
很正常,長門這票大七在炮戰中搞定胡德不是什麼問
題。
不過長門/納爾遜/科羅拉多這票條約前的16吋砲戰艦 也打不過1930到1940年代的無條約時代新型戰艦 畢竟科技是在進步的
另外俾斯麥級的設計實際上是落伍的,畢竟德國海軍
中間有20年的空窗期。它取得的戰績基本上是英國海
軍自己幹的蠢事而已。
不過俾斯麥級的防禦力真的有夠高的 俾斯麥號被英國海軍圍剿到因為戰力全失無法航行才自沉 對付鐵必制號,英國就乾脆改用潛艦和飛機輪流伺候才幹掉,畢竟胡德號喪失的經驗太痛
英式戰巡原訂用法是追殺重巡 躲開BB
只是實務上很難落實
BB這麼貴 戰巡常被迫當成代用品
調度不了 就是叫戰巡自己硬上
後來的伊莉莎白女王級高速戰艦還有八吋砲重巡的出現 英國也逐漸放棄戰巡這種不上不下的產物了
二戰開打時不列顛海軍不是世界最強
但總感覺存在感有夠低
存在感低是因為二戰德國是在陸上逞威,主戰場不在
海上。亞洲部分就悲慘了,被日本航空兵修理。
胡德改裝後基本上就是高速戰艦了吧
英國在二戰初期的守備範圍超廣,是全球部署
在大西洋、地中海到印度洋/東南亞分別面對德/義/日
海軍兵力部署得很分散,才會有沒存在感的錯覺
卑斯麥被打這麼久是皇家海軍再洗甲板報復
沒辦法,艦橋被ko之後俾斯麥失去統一指揮能力
沒辦法傳達投降的訊號,連舉白旗都找不到人
記得俾斯麥有個主砲砲塔被轟的受不了
自作主張派人到砲塔上舉信號旗投降
但舉的是談判旗,英軍完全不接受,繼續往死裡打
英軍轟成這樣,俾斯麥生還者回憶他逃上甲板時
甲板上到處都是血污、彈片、殘肢和火焰
他必須要爬過堆成小山的屍體,才能跳海求生
日本的比叡、霧島、山城這三艘有跟美軍艦艇親自砲戰過而沉沒的戰艦 快沉沒前應該也是這麼慘,根本是活地獄修羅場
丹麥海峽海戰我覺得更偏向英軍戰術失誤 一開始霍蘭
把歐根親王誤認為俾斯麥太傷了 射了兩輪才發現目標
錯誤要調整站位 這時呂特晏斯已經佔據T字有利 在海
戰理論上來說就是德軍大優勢了
T字不利的狀況下胡德跟POW只有艦首能射擊 俾斯麥跟
歐根可以全主砲 霍蘭要調整位置調整到一半就被打沉
POW還碰上砲塔故障...........真的是天滅霍蘭中將是也
了 戰術的失誤不是胡德這艘船的鍋 今天換成QE或厭
戰應該也是開小
納爾遜級恐怕也不會很好看,而且納爾遜級還有轉舵超慢的問題 (砲塔集中前方,犧牲機動能力換取高防護力)
很多人常把戰術失誤怪給船 其實大多數時候船都是無
辜的
像蘇里高海峽海戰 就算西村有大和長門金剛榛名扶桑
山城 全日本剩下的六艘戰艦帶好帶滿 跟奧登多夫的
戰艦數量一樣 那種T字不利的位置一樣會全滅
胡德下水的時候,那裝甲都比很多超無畏戰列艦還厚
但胡德的問題在水平裝甲太薄,本來要現代化改造,
結果遇上丹麥海戰
還來不及改就被GG
看這張圖就很明顯了 0555時開始交戰那位置 呂特晏
斯已經T字有利了 英軍哪艘船來打都差不多輸
胡德的裝甲帶只有重點處是12英吋。長門納爾遜那一
票大七,裝甲帶基本都14英吋起跳。胡德跟他們比起
來,就船速跑的快這個優勢而已。
話說看過一種說法 IOWA真正的對手不是大和級,而是那些日本的條約前戰艦(包括長門) 大和級是要交給MONTANA級去料理的 只是後來戰術改變了,季刊航母取代了MONTANA級
其實戰前想法是 當時美軍沒有辦法應付作為戰巡而生
的金剛級(巡洋艦打不贏 戰艦追不上)所以美軍需要
一種高速戰艦來對付金剛 同時需要一種慢速戰艦來對
付長門
但是IOWA級的戰力還是大勝長門,全面性的輾壓,畢竟也是差了20年的科技差距 不過後來整個情況改變了,IOWA級反而經常擊落日本軍機,幫航母護航,還有支援性岸轟 完全碰不到夢寐以求的和日本戰艦對轟
高速戰艦的結果就是愛荷華(16吋贏金剛14吋)而慢速
戰艦的結果則是蒙大拿(12門砲贏長門8門砲)
所以其實當年愛荷華跟蒙大拿的設計概念有點類似日
本原本天城級跟加賀級的快慢配
ONI的情報其實是很廢的(都能因為情報錯誤搞出阿拉
斯加級了)美國人到很後面才知道大和的情報
日本人還曾自嘲自己是無情報國家的悲哀 但是若看二戰和1930年代的情報戰,會發現除了英國以外,其他國家其實都是比爛的
愛荷華打贏長門是肯定的 你後手造的新兵器就是要以
勝過對手現有為目標 不過假如航母沒有出現的世界線
愛荷華真正會對上的是天城 蒙大拿會對上加賀跟大和
到時誰贏可說不準XD
不過我覺得真要這樣玩,日本財政會先爆炸XD 日本造1艘美國可以造2艘甚至3~4艘 而且當年日美國力落差比現在的中美國力落差還大得多 而且MONTANA級 VS 大和級不見得會輸,美國在無條約時代建造的戰艦(包括Iowa級) 上面的16吋砲可比Colorado級的16吋砲強上一大截(畢竟是長彈身的重型彈)
蒙大拿:海軍誤我幾十年,轉生後只能射魚雷沒大砲玩!
不錯了啦!不只能射魚雷也能射飛彈XD 華盛頓條約時期持續時間太久,讓很多國家不知道自己根本沒穿褲子(?)
IOWA一開始的確是設計來對抗金剛級,長門級是交給SD
的。
俾斯麥就是因為設計落伍才被戲稱為最強的一戰戰艦呀
俾斯麥那種一戰戰艦說到底也只有德棍吹得要死罷了
,實際上論戰績或設計都不怎麼樣
日本那些二戰軍廚也把俾斯麥級吹得很兇XD
戰績起碼沉了胡德 真正不佳是鐵必制吧
鐵必制說他不佳我覺得算對他很好了XD基本上就是當個
存在艦隊。
俾斯麥的防禦設計是挺落後的,然後德國裝甲的品質
特別高是對岸某熊文看錯資料的結果,高百分之47是
鬼扯
但是因為排水量在那邊,所以數據還是及格
但你看意大利跟法國,用少了一萬噸的指標就達成俾
斯麥的關鍵數據甚至超出,就證明那個設計還是不大
行
鐵必制設計不佳是俾斯麥級戰艦的通病,沒啥好苛責
的。但它的戰略影響力遠大於俾斯麥號,鐵必制龜縮
期間直接牽扯英國本土艦隊的主力部署長達1年多。
不過俾斯麥戰艦的炮擊穩定性是冠絕二戰,得益於它
的弦寬比和大船扛小炮的設計
一戰後,連英國都不敢跟老美拼下水餃,日本那種鳥財
政就洗洗睡吧。
日本原本策略也不是要拼戰時下水餃
是戰前提早集氣夠久 累積艦隊實力
自以為一擊後可以談和平協議
但打下去兩邊都無法收手了....
北美的鄉民不是小孬孬 怒吼造艦復仇
九段決戰是建立在美國會跟過去的帝俄和大清帝國那
樣
島國軍部也速勝而沖昏頭 ...
其實不是計畫想如何,是被時勢帶著走
傻傻的派全體艦隊橫渡太平洋遠征而來
問題是,在太平洋的基地,美國還比日本多
二戰太平洋戰場很少有真正的艦隊決戰
很多時候根本就是費邊戰術那樣,日本的海軍實力持
續消耗在一場又一場的跳島戰役中
等到馬里亞納和雷伊泰灣的時候
結果真正”一擊”,是日本在中途島被慘電
珍珠港反而沒有肛到任何美軍航艦
等待日本的就是如同布匿戰爭的札馬戰役那樣世紀大慘
敗
如果珍珠港到中途島是坎尼戰役,馬里亞納到雷伊泰灣
就是札馬戰役
21世紀也有某國想玩關島殺手一擊論...
某國先做出能保證突破THAAD的東風導彈再說吧
※ 編輯: yamatobar (1.171.184.112 臺灣), 05/26/2021 15:26:34滾回去八卦吧
板規能不能處分這種政治推文啊?
跟板主檢舉看看吧
進桶隔離
送它上路吧
這個帳號是機器人喔?他在一堆專版都留一模一樣留言
洗留言仔啦
胡德不是裝甲有伊莉莎白級的水準嗎?
musashi0839水桶10年
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[問題] 如果沒有什麼BIG7華盛頓海軍條約簽訂前夕,日本為了保留快完成的陸奧煞費苦心... 除了書面上號稱完成外,美英派人來查核時還從陸上搬家具做裝潢,連醫務室都躺假病人! 總算是唬過美英得到承認,然而作為交換,美國和英國都各多了兩隻16吋炮戰艦的額度. (美國:預計廢棄的科羅拉多和西維吉尼亞可以繼續建造,英國:新造兩隻後來的納爾遜級) 於是就這樣過了將近20年的海軍假期...18
Re: [討論] 假如沒有海軍條約的話巡洋艦會怎樣原文推文跟版友們聊了很多,整理一下自己的看法: 1.戰列艦、戰鬥巡洋艦(以下統稱主力艦):不用多說,海軍三強歐印的對象,以前在版 上也跟版友們聊過美國的1916 naval act跟日本八八艦隊案,這些東西在華盛頓簽約前都 是定案甚至開造的東西,如果沒有條約,肯定是繼續往這方向走,紀伊級等圖紙船也會在 20-30年代逐漸依計劃出現吧。15
[いど] 憲兵隊的鹿島-十四繪師推特: 繪師靜畫: =============================================================================== (個人渣翻譯,如果有誤還請糾正) 暴れん坊戦艦13
[問題] 對敵國戰艦性能的取得或估計二戰時期的德國建造俾司麥戰艦的時候,記得至少英國很努力要取得 它的各種相關參數,比方最大航速和主砲發砲速率等。後來日本建造 大和跟武藏這兩艘超級戰艦的時候,記得也是採取各種保密措施。 但是要取得敵國戰艦的各種參數,除了用間諜直接取得原始資料以 外,還有怎樣的方式? 比方說對戰艦拍照能夠反推出哪些關鍵參數?3
[問卦] 為什麼戰艦消亡的這麼快?1892年 英國皇權號戰艦(HMS Royal Soveregin)完工 史上第一艘全鋼鐵 全蒸汽動力 主砲全砲塔的戰艦 接下來各國都以此為模板建造戰艦 戰艦蓬勃發展50年後 1941年 日本 大和號9
Re: [問題] 最上級如果作為CL,是否會比史實中好用?雖然歷史實際上沒有if 但基於一些理由可以說主砲口徑是六吋還是八吋在戰爭中沒什麼差別 因為在太平洋戰爭中 日本軍巡洋艦的主要問題一直是防空火力不夠 其次是反潛裝備不夠9
Re: [問題] 最上級如果作為CL,是否會比史實中好用?大家端午快樂! 坦白說這個比較像DummyHistory的話題(? 以下討論我無視條約講(畢竟改重巡最上也是繞開條約) 戰術上的有用還是戰略上的有用得分開來討論 戰術上來說,最上輕巡替換老舊的日軍輕巡我認為是可以的方案,日本舊有的輕巡戰鬥力實在太差。2
Re: [討論] 假如沒有海軍條約的話巡洋艦會怎樣下方的回覆其實大家已經點出大部分的點了 先下我的結論 航母+戰巡/高速戰列艦+六吋巡洋+驅逐是我認為的條約下的主流方向 當然會因不同國家的需求而各國有各自的出入,因為條約對各國海軍的創意比較像是一種制 約,沒有條約的海軍世界會更百花齊放,很多怪東西都有機會出現- 因為大和號從出生前就是笑話了 當時日軍內部就在吵要造航母還是戰艦 傳統保守派主張大艦巨砲,但是進步派主張航母和飛機 大和號有好幾次變更設計的機會 但是都還是決定繼續大艦巨砲路線
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Re: 早產的條約型快速戰艦 F2與F3型戰列巡洋艦首先 這邊討論的條約型快速戰艦 主要是特指二戰爆發前 部分按照華盛頓與倫敦海軍公約建造的戰艦 (之所以說部份按照公約 是因為這些3年級生普遍作弊) 大約具備15~14英吋主炮 抗衡自身主炮的防禦 高速(28節或以上) 等特徵