Re: [分享] 烏克蘭跟俄羅斯開始衝突了
這場戰爭開打最沒好處的是俄羅斯.................
所以俄羅斯不會這樣笨的開打
最想開打的是烏克蘭
所以只要弄清楚邏輯 就會知道現在在搞鬼的是誰機會最大
首先先了解俄羅斯的戰略目標~~1.烏東親俄地區的歸屬( 非必要立刻解決 )
2.建立緩衝區( 首要目標 不能退讓 )
我見到一個很貼切的比喻
這次的危機是古巴危機的翻版 不過換了個立場而已
當年蘇聯要在古巴放飛彈 等於是把槍口頂在美國的心臟上面
所以美國不惜一切甚至開戰都敢 因為這是絕對絕對不能讓步的地方
同樣的 烏克蘭加入北約對於俄羅斯的影響就如同古巴危機之於美國
槍口就頂在莫斯科的門口了
這對於俄羅斯而言是絕對絕對無法接受的事情
普京早就說了 他要的是緩衝區
你烏克蘭加入北約就是不想當緩衝區想當第一線
事實上現在烏克蘭的對外理由很爛 爛透了
烏克蘭主張如果無法加入北約就無法保障烏克蘭的獨立安全
說難聽點 你就算加入了北約必要的時候被賣了你也不能說啥
而你足夠重要就算不加入北約 北約也會罩著你
俄羅斯要緩衝區 同樣的北約也想要緩衝區
你烏克蘭就是緩衝區的命 只要好好的運用外交遊走 安全得很
但是你烏克蘭就是要當第一線 怪誰呢
現在如果一旦開打
烏克蘭就能順理成章的加入北約( 烏克蘭戰略目標達成 )
對於北約跟俄羅斯都沒好處 因為緩衝區沒了 兩邊都要硬碰硬了
所以誰能獲利誰就是陰謀家的原則
對了 讓北約跟俄羅斯對耗另外一個贏家是米國........
--
開打的話,北約就不可能讓它加入了.開打對烏克蘭來
才是真的沒好處.一不小心就變成當年的喬治亞.
一些專制國家就天生的被害妄想症,整天認為會被打.
你要人家當你緩衝國家,有先問問人家願意跟你一起爛?
只有白癡才會相信外交手段對專制國家有用.
?阿問題是開盤的是俄羅斯捏
而且算上之前的(克里米亞 烏東第一波)這次算是俄
羅斯開第三盤了吧
克里米亞也是烏克蘭政局直接變樣所以出手,俄羅斯自
然就是覺得別人越線就出手,只是先準備好不會只說說
現在喊俄羅斯要動的是拜登,不是普丁,他自己很清楚
根本打不了北約聯軍
北約跟俄羅斯耗贏家是?? 原來美國不在北約裡面R?
大家都清楚烏克蘭本身不用多久就能打穿,他要的不是
打穿,而是證明他真的有能力也有這個膽,來赫阻對方
戰爭早就不是單純領土佔領
美國雖然在北約裡,但西歐各國擺爛已久,烏俄衝突
美國當然是贏家
開打沒好處?那當年喬治亞打爽的嗎
搞清楚當初要加入北約的除了烏克蘭外另外一個就是喬
治亞
幫翻譯:一切都是美帝的陰毛~~
整個北約一直以來都是聽美國的,有沒有開打北約都還
是聽美國的,他是贏在那?
普丁展示力量 美國趁機戳股市泡泡 讓德國嘴臉現行
都有好處吧
這次危機後,東歐更知道德國靠不住,又會更靠向英美了
看完第一段就可以end了
把軍隊開到邊境的是你 喊話要對方答應條件的也是你
然後最後說 都是對方想打
新古巴危機罷了
要緩衝區
十萬大軍開到邊境的是普丁 最想打的是烏克蘭???????
俄羅斯不會這樣笨 現在在搞鬼的是烏克蘭 天啊
最想開打的是烏克蘭哦,那俄羅斯昨天開始的高超音速
武器 巡弋飛彈 核彈演習是?
???
認知影響看到的世界。
意識形態凌駕邏輯
亂講一通
哦
又是美國是最大贏家XD 歐洲自己軍事擺爛,好處要拿
軍事要靠美國,自己卻不願意出錢,現在被搞,干美國
屁事?講實在話,美國大可放著不管,中國才是現在美
國的首要敵人,你俄羅斯在怎樣瞎搞,也搞不出什麼名
堂來,歐洲自己大概就能搞定,只是以前美國花得錢
現在歐洲得自己出,很心痛而已
古巴危機是美國搞出來的好嗎 自己去了解前因後果
烏俄危機講白點 就是美國需要一場戰爭
美國不搞北約東擴 根本不會有這些鳥事
哦哦原來所以卡斯楚是美國人
他在1953年發動的武裝起義是美國支持的?
所以美國自己打自己扶持的政權?
所以接下來俄羅斯要三小國芬蘭當緩衝區也是他有道
理對吧?對吧?
蘇聯去古巴放飛彈的古巴危機美國搞出來的 俄羅斯集
結部隊到烏克蘭邊境是美國需要一場戰爭
蛤???
這種風向觀點真是刷新三觀,又是美國的錯
笑死 照那個邏輯
你乾脆說美國把飛彈放在古巴然後瞄準自己好了
北約東擴是烏克蘭自己想加入還是美國強迫烏加入?
不就自己樣子毫無吸引力 還強迫拖住人家不讓走
你不爭霸搶地盤的話 東擴又沒差
甚至俄國還沒轉向獨裁強人制時
自己也想民主化後加入北約
是自己不願再次西化 想要偉大復興
才把東歐搶地盤當成生死問題
然後不准前任小弟們自己選擇跟誰
試圖去理解俄羅斯的戰略思維有一點很危險,俄羅斯人
的基本思考邏輯是「異想天開的被害妄想」
sog你現在可以去問烏克蘭總統想不想要加入北約阿,
soy總是能刷新我對xx的極限,笑死
7
最近在烏克蘭發生的事情越來越像是有組織,鋪墊好的加工事件, 製造給外國勢力介入的藉口。 除了最近停火線不斷的炮擊和槍擊事件(從OSCE歐安組織的每日監測報告可以證實) 現在又多了電廠遭到砲擊/供水中斷8
我說一下我的看法 烏克蘭跟俄羅斯當前的談判中最重要的一點其實是克里米亞,烏克蘭是願意保持中立的,就像冷戰的瑞典芬蘭奧地利那樣,但克里米亞先還來 俄羅斯搞烏東其實也是為了掩護克里米亞,把焦點放在烏東,讓佔據克里米亞這件事法理化,現在刻赤海峽大橋也蓋好了,克里米亞是一定不會還的,烏克蘭也沒本事打回來 所以除非雙方簽署協議確認克里米亞主權屬於俄羅斯(對烏克蘭領導人來說是政治自殺行為) 否則當前局面無解 如果能回到2014年,普京絕對會像這次在哈薩克一樣,果斷派兵到烏克蘭幫亞努科維奇吧,這樣就沒有現在這些破事了,我猜他應該很後悔5
這邊我基本上同意, 但下面的論述我有不同的觀點. : 普京早就說了 他要的是緩衝區 : 你烏克蘭加入北約就是不想當緩衝區想當第一線 : 事實上現在烏克蘭的對外理由很爛 爛透了 : 烏克蘭主張如果無法加入北約就無法保障烏克蘭的獨立安全22
來看幾張俄烏前線的俄國軍人相關照片吧 這個房間的俄軍完全就是擠著睡,連地舖都沒空間讓你打 什麼供暖?根本就是天方夜譚好嗎9
以前我看過一個報道,就說烏克蘭軍越過 第聶伯河進入東部地區後就宛如在敵國作 戰了,到處都有人給獨立軍和俄軍通風報信。 他們當然會抱怨烏克蘭不讓東部獨立了, 不可能抱怨他們想獨立的。4
推 ARCHER2234 : 不過烏克蘭為何不在要防守路線大量布雷算了,是因 02/20 08:25 → ARCHER2234 : 為和百姓生活圈交錯嗎? 02/20 08:25 推 rommel1 : 沒有新型佈雷車的話,佈雷的速度會很慢,來不及吧? 02/20 08:31 推 ARCHER2234 : 可是其實拖了這麼久了,而且前蘇聯總有留一些吧 02/20 08:33 → kuma660224 : 雙方民兵就是在生活區作戰 02/20 08:3842
歐安組織:烏克蘭東部違反停火事件激增 一日數百起 烏克蘭士兵陣亡 俄國邊界地區進入緊急狀態40
首Po如題啦 雖然俄羅斯前幾天說他們演習結束準備走囉高歌離席 但是今天位在烏東的Donetsk機場和Elenovka村 附近都傳出好幾次的砲火聲 烏克蘭指控俄羅斯撐腰的烏東部隊向Luhansk區的村莊開火
29
[問卦] 北約又不會主動打人俄羅斯在怕什麼?北約成立的宗旨,成員國其中一國遭到入侵 其他成員國出兵來援 言下之意,就是北約不會主動打人 可是俄羅斯一直不滿北約東擴 而且直接表示,烏克蘭是底線28
Re: [討論] 讓烏東變緩衝區的可能性?就現況來說 頓巴斯地區已經基本屬於俄國勢力範圍 但過去數十年俄烏關係無論是否惡化 實質上還是俄國與北約的緩衝區 無論是烏克蘭放棄東部25
[討論] 讓烏東變緩衝區的可能性?如題 最近看到俄烏的爭議 俄羅斯怕烏克蘭加入北約後北約直接貼在自己家門口 而烏克蘭怕沒有北約的保護下會被俄羅斯吞掉 考量現在東烏克蘭傾俄的情況下10
Re: [問卦] 沒有任何國家伸出援手 也實在太扯這代表可憐之國必有可惡之處................ FOX 新聞分析了這次開戰的原因說得很清楚 " 西方希望俄羅斯入侵烏克蘭 ~~因為阿富汗戰爭結束了 需要新的戰場賣東西 " 西方的軍工產業需要新的理由來讓美國元老院出錢買單 烏克蘭就是傻白甜13
Re: [問卦] 美國人對於援助烏克蘭650億美金很反感?你這樣講就太看不開了 你們要知道 俄羅斯如果打下烏克蘭 接下來毫無疑問就是會跟歐洲開戰 之後就是WW34
[問卦] 讓烏克蘭東部公投加入俄羅斯如何?西方國家標榜公投普世價值 讓烏克蘭俄語區 公投加入俄羅斯 俄羅斯得到40%烏克蘭土地緩衝區 出海口 烏克蘭60%西部加入北約 從此謙簽訂協約兩清 從此五十年維持和平換取兩代人成長3
Re: [新聞] 蒲亭承認烏克蘭東部2地區獨立!命俄軍執總結一下這幾天聽來的資訊 反正烏克蘭有二群人 親俄與親歐 克里米亞親俄 最後被俄協助獨立 烏東那兩塊也應該是親俄 那麼隨著親俄派不斷被俄羅斯協助獨立以後5
Re: [閒聊] 要戰爭了嗎粗略了解一下(查水管有人解釋來龍去脈) 烏克蘭其實跟台灣很像 原本烏克蘭和俄羅斯是同一家後來分出來 又經歷過被其他不同國家佔領 最後自己獨立出來3
Re: [問卦] 烏克蘭一直撐到底換到什麼???欸 不對呀 那普丁怎麼也不投降 這樣”甚至”還可以拯救更多的生命 啥? 你說烏克蘭會入北約東擴 到時俄羅斯沒有緩衝區 該怎麼辦?X
Re: [討論] 馬英九:「票投民進黨,青年上戰場」怎麼覺得某些人一直認為俄羅斯普帝是故意要打烏克蘭的..... 你他媽的!是烏克蘭三不五時嗆俄羅斯普帝,要打來打怕你喔?! 烏克蘭甚至跟俄羅斯普帝說:我要加入北約啦!看你俄羅斯普帝沒有,到時候看你們俄羅 斯普帝耐我何?! 可笑的事,美國那時候口口聲聲答應烏克蘭,只要烏克蘭申請加入北約,一定通過加入北