Re: [情報] 亞塞拜然向亞美尼亞控制的納卡地區進軍
我覺得關注這個討論串
有必要先科普一些歷史
首先是一些國徽、國旗
俄羅斯國徽
https://i.imgur.com/bXyEC8H.jpg
https://i.imgur.com/KejsxWT.jpg
土耳其國旗
https://i.imgur.com/8yYsW5d.jpg
亞賽拜然國旗
https://i.imgur.com/0ktAi7f.jpg
再來是戰爭這兩國人民的宗教
亞美尼亞共和國
基督教亞美尼亞使徒教會
亞塞拜然共和國
亞塞拜然伊斯蘭教
至於土耳其為何如此積極介入兩國爭端
則要科普一下『突厥人』的歷史
突厥人的傳統領域叫『突厥斯坦』
突厥斯坦(突厥語系)的疆域涵蓋了許多國家,包括:俄羅斯(韃靼斯坦和西伯利亞部分地區)、蒙古、中國(新疆地區)、哈薩克、土庫曼、塔吉克、烏茲別克、吉爾吉斯以及阿富汗的部分地區。
19世紀由於鄂圖曼土耳其帝國的衰亡
突厥人的傳統領域遭到列強的瓜分,因而興起突厥人的民族運動 簡稱泛突厥主義(又稱大土耳其主義),泛突厥主義的主要目標是在政治、文化、語言上統一突厥民族,建立一個西起亞得里亞海、東至中國新疆、甘肅和青海的「大突厥國」。
2000年,土耳其主管中亞經貿事務的部長提出仿效阿拉伯聯盟體制建立一個突厥國家聯盟,受到俄羅斯的嚴重警告和反對。
最後要提的是
兩國在2020年已經爆發一次納卡戰爭
而且是一次由無人機左右勝負的戰爭
https://youtu.be/6FwvMR_jzjc
但現在趁著俄羅斯衰弱
亞賽拜然再次撕毀停火協議
納卡戰爭3.0(前面打了兩次)正式開打
背後是誰在下指導棋
相信你知我知俄羅斯也知
最後拉回這場烏俄戰爭
你覺得控制博斯普魯斯海峽的土耳其
關鍵時刻會站哪一邊?
替俄羅斯黑海艦隊QQ
--
亞美尼亞國徽貼到同一個
推土雞
俄跟亞美兩國的國徽一模一樣?!
他圖貼錯 不過有八成像
亞美尼亞國徽是有四格的
土耳其不是比較偏俄國嗎?
推科普
俄國喬治亞部隊再拉去烏克蘭就精采了
值得注意的是,亞塞雖然是伊斯蘭教但他背後跟以色
列非常好
亞美尼亞兩周前才找了土耳其握手 還沒生效嗎(X
我找不出來國徽差在哪裡 這題難度很高
亞美尼亞國徽一定會有獅子 巴格拉提德王朝的象徵
再打起來 不知道亞美會不會又被人種清洗一次...
然後土耳其少尉又外派了(
俄羅斯中間的是莫斯科大公國
以色列也曾經跟伊朗非常非常好呀
土雞:我沒支持啊 我忙著數鈔票捏
土耳其想當老大的話,確實很想把俄羅斯的勢力給趕出
中亞地區。
土耳其只是想畫三角形 歷史上跟俄羅斯的血仇可深了
以色列很多中亞來的猶太裔
歷史上克里米亞也是土耳其領土啊
納卡戰爭1994就打過了吧,這次是第三次了
土耳其如果控制中亞 就會想解放新疆
目前亞塞跟以色列關係好是事實沒錯,背後應該也有
以色列撐腰
塔及克人種應該是伊朗系不是突厥種
哈薩克也亂起來的話...2弟好忙
亞美被種族清洗喔.... 那亞塞拜然就要被經濟制裁了
現在他們的總統是獨裁者
可是之前檢查土耳其人血統更偏希臘人
這科普連戰爭次數都搞錯 Orz
他趕消滅亞美尼亞人 而不是收回國土者 他的經濟可以
不用玩了
艾爾段是因為想要當獨裁者 美國干預他的總理換總統
亞塞拜然也不是什麼好貨色 也是獨裁資源國
土耳其風向仔看清現實了 挺俄就要被拖進泥坑
然後就突然來了一個莫名其妙的早夭政變
亞美尼亞歷史上不知道被土耳其清洗過幾次了
亞美尼亞那個位置歐美都懶得救
會跟布丁好 是因為大家都獨裁者 但如果講的是國家利
土升俄降
益 土耳其跟俄羅斯 永遠都不會是朋友XD
白俄也裝傻不參戰 俄國只剩中國了
內陸國又跟旁邊國家有仇 友好的只有伊朗
典型亞洲觀點 凱末爾製造突厥主義單純就回教徒人多
莫斯科徽原本只有馬人拿劍 14世紀的時候變成馬人拿
槍 後來就幾乎變成代表莫斯科的徽章
不是阿拉伯人 又沒辦法改基督回希臘 只好變出突厥
吉爾吉斯也在動了 土雞到處都有(X
真游牧民族完全不把土耳其人當一回事
講得好想有去突厥國家的廢文
土耳其因為人權議題跟買俄國防空飛彈被踢出f-35計畫
講得好像有去突厥國家的廢文
,不過本身國防實力還不錯
突然想到克里米亞韃靼人還存在 只是算很少數 前幾
個禮拜就有一個克里米亞韃靼人不願意幫fsb幹髒事
被fsb丟到法庭審判
相較亞賽拜然及土耳其,亞美尼亞對臺灣是比較友善?
俄羅斯還指控克里米亞韃靼人有極端團體
亞美尼亞和台灣比較友善沒錯
2014克里米亞韃靼人有出來說 這裡是我們的土地才對
都沒人來問我們意見
F35 兩架直接被凍在美國本土 F16要換零件也被卡料
突厥人到伊朗和安納托利亞的在當地絕對不是多數 很
有可能是突厥化的伊朗人或希臘人多少都有比例
土耳其也介入敘利亞內戰,俄國在敘利亞內戰打的很辛
苦
亞美尼亞就世界孤兒隊員,所以跟台灣蠻友好的,但也
因此被中國嗆過很多次
林北當面問過一位突厥人, 他說他的祖先就來自中國
的北方;;然後對跟蒙古一起合作屌虐中俄的
韃靼人也是被洗很多遍 早被沙俄蘇聯清光搬光
輝煌歷史很自豪
亞美尼亞其實跟台灣關係不錯 歷史上被霸凌集團
土耳其要走獨裁路線,為了政權所以很會畫三角形
如果有去土耳其就會知道,土耳其很多希臘遺跡
土耳其介入敘利亞內戰 藉口是要畫安全走廊 對政府軍
來說還好 土雞部隊主要是去找庫德人的麻煩
土耳其(小亞細亞)不少希臘城邦在此發展
土耳其政策就是絕不跟歐、美、俄直接衝突,但周邊衝
突幾乎都有他的影子
所以土耳其希臘有血緣關係很正常
安納托利亞本來沿海就滿滿的希臘人 不過歷史下來
土耳其化的,人口交換的,因信仰而離開的都有
土耳其希臘遺跡 https://i.imgur.com/0acLThQ.jpg
俄羅斯自認第三羅馬,承襲東羅馬帝國(拜占庭)
所以國旗有雙頭鷹
我以為歷史課本都有教
土耳其在亞美尼亞搞過種族屠殺啊
雙頭鷹是拜占庭國徽
土耳其希臘遺跡2 https://i.imgur.com/e6c80qx.jpg
一直貼希臘遺跡照片幹嘛?
跟那個誰一樣開始無腦噓了
土雞沒有偏俄 土雞只是跟俄有共同的敵人老美
其實土耳其也能講他也是羅馬帝國後繼XD
以為別人都不懂自己最懂那種吧
爽噓沒出過國就亂發廢文的井蛙喇
我去土耳其遇到的導遊就是希臘裔
金髮藍眼珠白皮膚
然後土雞其實也不是什麼尊重包容友善的國家...這兩
個最好打起來 兩個一起毀滅對世界最好
土耳其部隊真的主要是去找庫德族麻煩 還因為美國在
土耳其開始行動前大部撤離 有人評論說這是美國外交
的一大失敗 某種程度的丟下盟友
土耳其覺得ypg是pkk的一部分所以要打他 實際上土耳
其當然不care他是不是pkk的一部分 先下手為強ㄏ
是的,土耳其是第二羅馬(拜占庭)
土耳其人其實很敬業, 但中國人看不起土耳其人.
塔吉克人不是突厥的一員,而是跟伊朗和阿富汗關係密
切,這也是中亞衝突十之八九跟塔吉克相關的原因之一
https://reurl.cc/Ep9Zxn 埃爾多安在2015年接待巴勒
斯坦時 找了16個衛兵cosplay土耳其史觀中的16個突厥
偉大帝國......
現在的中國是有看得起誰過?遑論土耳其
基本上 如果說普丁是大斯拉夫主義腦的話 其實埃爾段
西土關係就一言難盡,有土耳其人說他們跟希臘人除了
宗教和語言不同外,共同點其實更多(飲食,文化,etc)
是大突厥主義腦上身XD 甚至土耳其把匈奴當作第一個
至少我就不會看不起土耳其人, 雖然跟我說英文的
土人多是騙子XDDD
突厥大帝國(最上角那位褐皮衛兵就匈奴代表)XDD
其實埃爾多安的大突厥主義史觀也非常狂 只是在現實
地緣政治操作上 還沒像大斯拉夫主義腦上身的布丁打
烏克蘭那麼瘋
還好我的土耳其鄰居們都很Nice...請我吃delight
埃爾多安沒那麼狂是因為土耳其實力還是不及俄羅斯
埃爾多安的突厥16大帝國 最東邊從今天蒙古國的匈奴
要是埃爾多安是在普丁的位置上做的事大概也差不多
帝國開始 再到中亞的帖木兒帝國 最後到當代土耳其所
繼承的鄂圖曼帝國都有 從東亞到東歐都包了XDD
埃爾多安早期也沒有這麼狂,站穩腳步後才原形畢露
匈奴都算的話 要不要乾脆蒙古也算一算==
包含今天南俄大草原的烏克蘭、克里米亞的金帳汗國
推國徽國旗,一目瞭然
也都被算在那16大突厥帝國之一 金帳汗國就東歐了
鄰國只俄羅斯拳頭比較大而已,埃爾多安以後會更狂吧
金帳汗國也算? 那蒙古真的也可以算了 要是把突厥
化的蒙古人都算進去的話==
土人就認為蒙古是他們的兄弟啊, 都說自己祖先是
中國北方人了
等一下 照你們這樣說 感覺跟中國很像阿...被誰打下
來 誰就是他們的...
事實上中國元朝的確也是重用這些突厥人沒錯
很多元朝皇后都是突厥人的
別被韓國的奇皇后被騙了 XDD
所以...中國也是土雞的? 那不就正好嗎? 兩個打一打
對世界也好
亞塞拜然是伊斯蘭教什葉派但非常世俗主義,宗教人
士話語權幾乎沒有(提防伊朗的緣故,而且伊朗境內
有很多亞塞拜然人),所以能和以色列友好,和亞美
尼亞的衝突也與宗教無關
土耳其就很支持維吾爾人啊 所以把新疆稱作東土耳其
斯坦 當然官方上不會這樣講 但土耳其民間大多會那樣
稱呼
克里米亞歷史上只能算是抱大腿不算突厥人舊領吧
伊朗剛好也很提防亞塞拜然 擔心大亞塞拜然上身 大
亞塞拜然可是包含大不里士
以前唐朝北方滿滿突厥 蒙古新疆是土耳其祖宗地 當然
想要回來
可以吧 金帳下來克里米亞汗國 鄂圖曼帝國 都是我大
突厥的範圍吶
以那種大突厥主義史觀來說 克里米亞有金帳汗國能夠
包在內 維吾爾人的祖先伊斯蘭化的開始是喀喇汗國
克里米亞汗國就是金帳汗國的分裂國之一 領袖也都是
韃靼人 在帝俄開始人口清洗以前 克里米亞韃靼人應
該還是蠻多的 大突厥主義當然就會覺得是他們的XD
那也是被列在突厥16大帝國之一內
你們這樣越說 我越覺得中亞打起來一定超嗨
剛好中俄土三國都有理由能互扁
亞美尼亞真慘 歷史上被土雞屠殺過 現在惡鄰居又因為
領土問題瘋狂搞納卡地區
所以結論是克里米亞歸還土耳其XD
元沒啥問題 只是要算的話連唐朝都不好說了
應該說高加索就是帝國的邊界或是活著當帝國緩衝區
從羅馬-波斯到現代皆然
烏克蘭打一陣子後 那些手持高級品一定外流啊?
話說西伯利亞山區也是突厥人地盤,現在還有很多講
突厥語言的民族,是黃種人,不過生活習慣俄化比較
嚴重
= =
中亞 中東都是一鍋大亂鬥
其實依照大突厥主義的邏輯也不用等到金帳汗國的韃
靼人 庫曼汗國甚至阿瓦爾人就夠了
以土耳其的泛突厥主義來看,第一步是整合烏古斯後裔
三國:土耳其、亞塞拜然、土庫曼;接著是前奧斯曼
帝國轄下與中亞、俄國的突厥系民族,如韃靼和烏茲別
克,最後才是剩下和突厥人有關的民族,如維吾爾等
本來就是千絲萬縷 沙俄派遣哥薩克騎兵(烏克蘭)前往
西伯利亞進行征服 徹底剿滅西伯利亞汗國
你中有我 我中有你 找祖先擺身家本來就只是獨裁者的
萬用藉口
樓上說的沒錯 俄羅斯在西伯利亞的擴張很仰賴哥薩克
人
海蘭泡大屠殺 征服外東北 反閃族主義 哥薩克人其實
頗為兇狠
下一位 哈薩克 喬治亞
如果把說突厥語言的都算在內的話,極北的雅庫特人
(薩哈,信東正教)、蒙古北方的圖瓦人(信藏傳佛
教,文化類似蒙古)都可以是突厥人,突厥超強
那個區塊本來就一大群好戰者了 所以那一區打起來
我也就覺得...喔...是喔...
鄂圖曼帝國也有過統治非穆斯林(主要是希臘正教徒)的
經驗 所以對於那些未伊斯蘭化的泛突厥語族 埃爾多安
會參考歷代鄂圖曼哈里發的經驗 幻想給予那些非穆斯
林的泛突厥語族 給予dimmy被保護者 其實是不能當兵
但要繳稅的次等臣民地位
亞塞拜然在民族血統上屬於伊朗系 但文化方面突厥化
push
繳稅是指繳人頭稅
土耳其一戰被打到裂解,要不是凱末爾力挽狂瀾放棄
鄂圖曼改走土耳其路線,下場會更慘。唉蘇丹今天又
想撿回來
普丁就是凹單失敗的最好例子
韃靼人古時就是人口販子,專門抓斯拉夫人當奴隸賣給
鄂圖曼。沒有這麼無辜
可憐的亞美尼亞
16 Great Turkic Empires
Great Hunnic Empire就匈奴帝國
Kara-Khanid Khanate就喀喇汗國
Golden Horde就金帳汗國
販賣使用奴隸人口其實在伊斯蘭也算常見
克里米亞汗國會擄掠東歐 北非伯伯人會擄掠地中海沿
岸
Flags of the 16 Great Turkish Empires displayed
in the Istanbul Military Museum
那16突厥帝國的旗幟 還被陳列展示在伊斯坦堡軍事
博物館
只能說那16帝國或汗國 有多少真能算是土耳其直系的
祖先是有疑問的 但會被列入伊斯坦堡軍事博物館內 就
被土耳其軍方也認為是16個能打的帝國 除了塞爾柱、
鄂圖曼跟現在的土耳其算是有直系傳承關係之外 其他
就埃爾多安跟土耳其軍方 認為其尚武精神也值得現代
土耳其效仿 所以才被硬算成突厥帝國吧
如果有在LA住過 就會常遇到阿美尼亞人
其實亞美尼亞人在美國也是有相當影響力 所以才能夠
遊說美國參眾兩院成功 做出對土耳其在一戰時犯下了
對亞美尼亞人大屠殺的譴責案
美國至少眾議院在2019年通過該決議 土耳其2020年就
支持亞賽拜然 在納-卡地區對亞美尼亞發動軍事行動
但由於納-卡地區在法理上是亞賽拜然繼承前蘇聯劃給
亞賽拜然的權利 所以亞賽拜然對納-卡下手 西方國家
美國也就沒辦法介入
俄羅斯則是等亞美尼亞在納-卡快被亞塞拜然打趴時 才
介入兩亞談判 在納-卡地區亞美尼亞所剩不多的地點
俄羅斯透過兩亞都同意進駐拉欽走廊維和做收
2021年拜登總統 再一次公開譴責鄂圖曼土耳其對亞美
尼亞人犯了種族滅絕罪
美國娛樂圈 卡戴珊家族就是亞美尼亞人
納卡住的大部分是信基督的 立場上亞賽也是侵略
這點不會因為亞美挺俄有改變
亞美尼亞首先替普丁的貪婪冒進付出代價
高加索地區歐美是不會管的 太遠
99樓,可以桶10年了吧?呼叫版主
台灣以後好像也會教突厥史觀了 我們以後要問兒子女
兒歷史了
請問當年唐太宗趕跑的西突厥,跟後來的塞爾柱、鄂
圖曼兩個土耳其有關係嗎?
版主要不要關注一下99樓!好幾次了
Map of the First Turkic Khaganate
也被土耳其政府列為16突厥帝國之一的"第一突厥帝國"
就相當於東西突厥汗國還未分裂時的突厥汗國
西突厥汗國以今天角度來看 其主要繼承者是中亞烏茲
別克為主 領域涵蓋到今天的哈薩克、土庫曼斯坦這些
突厥語系國家
第一突厥帝國的極西邊地圖開疆XD 連今天的喬治亞、
亞美尼亞都還沒涵蓋到 更遑論今天的土耳其共和國在
安納托利亞半島的領土主體 跟第一突厥帝國當"鄰國"
都還沒辦法XDD
中亞的核心地區古稱河中地區 是錫爾河、阿姆河兩河
之中的簡稱 是中亞人口最集中之區 對應於今天就烏茲
別克為主 其實中亞國家雖然哈薩克一國的領土還大於
其他四國 但哈薩克只是中亞人口第二大國 甚至目前還
暫時少於台灣 中亞人口第一多國就是烏茲別克 人口有
超過3000萬以上
才不過多去幾個國家就自視高人一等蠻好笑的w
國徽差那麼多 說一樣的會不會說德國國徽跟俄國一樣
?
推!!!
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[分享] 有關俄羅斯國內的現況作者Kamil Galeev本人是研究中國的北大碩士,他在推特的一系列長文中 很大程度上解釋了俄羅斯入侵烏克蘭的相關背景以及基層現況 好讀版 原推26
Re: [問卦] 知乎:為什麼俄羅斯要打烏克蘭??不要轉知乎那種弱智小粉紅的文,這裡都是大叔成年人了 主權國家和主權國家之間,用夫妻的類比根本就不倫不類 藍白腦居然還會信這套說法,我覺得實在很誇張 這樣講好了,俄羅斯和烏克蘭的關係更像是抗戰時期的日本和中國 日本以亞洲老大哥自居,要帶領黃種人大家庭、大東亞共榮圈和白種人進行最終對抗15
[問卦] 如果俄國戰勝,其下一個侵略目標?普丁用烏克蘭自古隸屬俄國的說法對烏發動戰爭 如果這次普丁贏了 俄國有可能再故技重施 俄國下一個侵略目標會是哪一個前蘇聯國家? 有沒有八卦?16
Re: [問卦] 俄羅斯是不是快崩潰了?俄羅斯會不會馬上崩潰不曉得 但之前的蘇聯就已經崩潰過一次 他們當初也以為阿富汗很好打就派兵入侵 沒想到一拖就是好幾年 把國內經濟整個拖垮12
[問卦] 為何哈薩克斯坦翻譯成哈薩克啊?中亞五國 哈薩克 吉爾吉斯 土庫曼 烏茲別克7
Re: [討論] WW2後以武力併吞國家成功的只有越南?南斯拉夫內戰屬於獨立戰爭 是斯洛維尼亞 克羅埃西亞 波士尼亞 想脫離南斯拉夫聯邦 : 4. 印尼-東帝汶 : 5. 越南-柬埔寨 : 6. 6日戰爭4
[問卦] 突厥自古以來就是中國的一部份吧歷史上突厥和漢人相愛相殺了幾千年 互相融合為一體了 漢族的dna有突厥血統 突厥人血裡也有漢族人 領土也是互相佔領過很多地方 那時候中國才要去統一突厥聯盟呢? --