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Re: [討論] 統治 媒體投票界 的 GOAT

看板NBA標題Re: [討論] 統治 媒體投票界 的 GOAT作者
HOlajuwon
(Hakeem Olajuwon)
時間推噓74 推:115 噓:41 →:236

※ 引述《nin64 (Gary)》之銘言:
: ※ 引述《HOlajuwon (Hakeem Olajuwon)》之銘言:
: : 季賽數據:
: : Pts Reb Ast TOV FG% 3P% FT% TS%
: : Melo 21.0 6.1 2.8 3.0 42.6 32.2 77.7 50.9
: : LBJ 20.9 5.5 5.9 3.5 41.7 29.0 75.4 48.8
: : LBJ 助攻多 3.1,籃板少 0.6,失誤也多 0.5。
: : LBJ 的 FG%, 3P%, FT% 也全部輸給 Melo。
: : 不能只拿贏的助攻出來看,LBJ 的籃板、失誤、命中率都輸,你卻不敢提?
: 籃板我明明有寫啊, 我就列得分籃板得分助攻這三個大家常看的
: 這樣也也要被你說不敢提...
: 那Lebron抄截多0.4,火鍋多0.2
: 你是不是也不敢提?
: 我的論點是其他數據你可以說差不多
: 助攻5.9 vs. 2.8
: 差超過一倍的東西,你隨口一句差不多帶過
: 然後說找不到任何理由投給Lebron
: 那我也沒辦法


前面提過的 2003年ROY 的例子:

Pts Reb Ast Blk FG% FT%
姚明 13.5 8.2 1.7 1.8 49.8 81.1
Amare 13.5 8.8 1.0 1.1 47.2 66.1


依照你抓到一個助攻數據就無限放大的邏輯:因為助攻差很大而頒ROY給LBJ


那 2003年ROY 美國媒體應該頒給姚明啊。


姚明多數的數據都佔優耶。



當時媒體與球迷的評論:姚明數據略優於Amare,但是沒到碾壓的程度。


既然數據沒到碾壓程度,那就是要看其它因素來決定 ROY。


姚明的火箭戰績提升 15勝,Stoudemire的太陽戰績提升 8勝,

媒體說Stoudemire的太陽有進季後賽,所以最後 ROY頒給 Stoudemire。



有看懂嗎?


數據沒到碾壓程度,要考量其它因素。




季賽數據:
Pts Reb Ast TOV FG% 3P% FT% TS%
Melo 21.0 6.1 2.8 3.0 42.6 32.2 77.7 50.9
LBJ 20.9 5.5 5.9 3.5 41.7 29.0 75.4 48.8


我認為 2004年 Melo 與 LBJ 的數據差不多,

你抓著助攻數據說兩邊差很大,


那請你回答:2004年 LBJ 的整體數據有碾壓 Melo 嗎?


如果數據沒有碾壓的話,就要考慮其它因素。



: 我哪裡有說誰比誰陣容好了?
: 我明明說"蠻多觀點指出金塊整體陣容改善較多"
: 例如連結裡面的論點是說:
: "2003年的選秀之後,騎士和金塊雖然都有所改變,但
: 是騎士除了引進James重建之外,主力陣容幾乎沒有改變,最
: 大的變化就是將號稱「James是來協助我」的Ricky Davis交易走
: ,而在送走Ricky Davis之前,騎士的戰績僅有6勝17負,之
: 後的59場比賽則是29勝30負,James的得分也從場均17.7分變成22.3分,所
: 以James和騎士是一直在變優秀的一個過程,賽季末期給人的印象也有加成。
: 而金塊又是另外一種情況,
: 他們在2002-03賽季只有17場勝利的原因在於隊內正值巔峰的
: 96榜眼Marcus Camby受到傷病困擾只打了29場,
: 到了第二年,金塊不僅僅是得到了
: Anthony,他們還在賽季開始前就把隊內得分前二的
: Juwan Howard和James Posey送走,可
: 以說為Anthony的上位做好了一切準備,
: 同時他們還交易來Andre Miller和Leonard等人,
: 隨著Camby的健康,陣容上和去年相比其實已經完全不同,
: 因此本身從陣容和準備上來說,Anthony其實比James更具優勢。"
: 我從頭到尾都沒說誰隊友比誰強
: 另外註明一下
: 這些內容不是我打的
: 你不同意可以找原po去吵


這種討論方式太 low 了啦!


你自己引用這兩篇文章:

https://niurl.cc/FiSI7F

https://niurl.cc/YxXIb8



現在你又說:這些內容不是我打的,你不同意可以找原po去吵


你這個講話方式是小學生吵架嗎?



你如果不同意引用文章的論點,你引用來做什麼?


你如果同意引用文章的論點,你怎麼不敢針對我提的問題做反駁?




我的問題:


1. 2003~04年,你認為 Boozer與大Z 比 Marcus Camby, Andre Miller 差嗎?


2. 2003-04 NBA Preseason Odds https://reurl.cc/VW5bAZ

開季前的賭盤賠率:騎士隊 優於 金塊隊。

Melo 擊敗賭盤預測,帶金塊隊打出比 LBJ 騎士隊更好的戰績。


賭盤賠率擺在前面,你要怎麼解釋 2003-04年 騎士隊陣容比金塊差?



真以為靠媒體與球迷寫幾篇文章洗一洗,就可以說騎士隊友比較差喔?


: : https://reurl.cc/VW5bAZ
: : 開季前的賭盤賠率:騎士隊 優於 金塊隊。
: : 不要再亂洗什麼騎士隊陣容比金塊差,沒有任何說服力啦
: 我真的沒講過這些...
: 重申一下我要表達的是當時早就吵過這些東西
: 兩邊也都提過一堆論點了
: 不管是支持Lebron還是Melo
: 我覺得都有道理
: 投給誰我都沒意見
: 但你要說找不到任何原因投給Lebron
: 我覺得太浮誇
: 每個記者看重的東西本來就不一樣
: 可能有人重視戰績,有人重視數據,比重本來就不會都一樣
: 你列出五大評比也只能說是你自己的評比觀點
: 除了這五點以外難道沒有別的東西能看?
: 像防守數據呢?你也沒提,真要列根本列不完
: 不可能每個記者都用同一套標準去評
: 那這樣每屆第一名選票應該都灌在同一個人身上才對
: 有人就覺得20/5/5比季後賽重要, 你能說他錯嗎?
: 總之那屆新人王說有爭議我沒意見
: 說絕對不可能投給Lebron, 都是靠公關洗的
: 我是不贊成啦



你不認同我提出的ROY五大評比方式


我想問:你平常有在看球嗎?



我列出的五大評比,就是幾十年來評選ROY會討論的焦點啊。



這幾十年來評選的順序大致是如此:


1. 個人數據,如果碾壓的話就沒太大懸念

個人數據沒有碾壓,那就考慮下一項


2. 加入後提升球隊戰績

3. 有無帶隊進季後賽

4. ROY競爭者,在季賽直接交手的成績

5. 球季末段衝刺季後賽的帶隊表現



有在看球的球迷,這幾十年來,對這些評選標準應該都很了解。


你不同意的話,請你解釋一下:幾十年來ROY評選的重點是哪些?




光看你說要比防守就知道:你不是來討論的,你只是想抬槓




因為你很清楚知道 LBJ 數據沒有碾壓,


但是其它四項都輸:

2. 加入後提升球隊戰績

3. 有無帶隊進季後賽

4. ROY競爭者,在季賽直接交手的成績

5. 球季末段衝刺季後賽的帶隊表現



因為LBJ數據沒有碾壓,另外四項評比重點都輸,所以找不到任何理由把ROY頒給LBJ。



因此你就開始耍無賴、另開戰場說:要比防守



你的討論方式就是:LBJ 比不贏的項目就不算,另開戰場比其它的。


你不敢面對的是:依照幾十年來評選ROY的五大重點,ROY就是該頒給 Melo



--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.166.192 (臺灣)
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puipui 07/21 09:46第幾局了

rex9999 07/21 09:46LBJ偷走MELO一座新人王到底有啥好吵的?

NodeWay 07/21 09:47好了拉槓精喔 照你說的爭議很大怎麼都沒別人吵

justice0926 07/21 09:47

leo255112 07/21 09:47因為姚明是外國人,就這麼簡單

Carters1109 07/21 09:47高狼只要有LBJ能酸就很興奮的狂發文

ace0824 07/21 09:48這不是舉個例子當開頭,說明姆斯被投票的偏愛嗎

justice0926 07/21 09:48沒人吵只是因為新人王實在不怎麼重要 國小第一名重

justice0926 07/21 09:48要嗎?

ApAzusa126 07/21 09:49其實也不是沒人吵啊...?

mhkt 07/21 09:50是因為就算吵了 也無法改變其結果

NBAMLB 07/21 09:50又上工了 真辛苦

Wardyal 07/21 09:50說真的 洗這麼多篇也不影響LBJ是年輕人心中GOAT這點

ace0824 07/21 09:50你只要稍微分析姆斯的各個獎項,會發現滿滿的瑕疵

mhkt 07/21 09:50只能從其它方面看

mmchen 07/21 09:50姆斯也不是只偷過這個獎項

holyhelm 07/21 09:51等下你姚明數據打錯了吧

ace0824 07/21 09:51姆斯當GOAT比較容易超越阿,可以抱團了

l2l 07/21 09:51因為記者有看比賽 你只看了個數據

holyhelm 07/21 09:51姚明新人年是 13.5/8.2/1.7 數據就沒贏

ace0824 07/21 09:51是以MJ的方式超越MJ的成就容易,還是以LBJ的方式超

※ 編輯: HOlajuwon (36.232.166.192 臺灣), 07/21/2025 09:53:14

holyhelm 07/21 09:52這篇直接廢了 XD 耶 我打臉詹黑之王~~(灑花~)

ace0824 07/21 09:52越LBJ的成就容易,是個普通人都會選擇輕鬆的路阿

holyhelm 07/21 09:53因為我記得阿罵當年ROY其實爭議不大

nfsong 07/21 09:53LBJ 廣告輾壓 還沒打 就已經是救世主

l2l 07/21 09:53姆斯新人年就成球隊第一人分配球權 甜瓜還只是副手

l2l 07/21 09:53 當年有看球的都分辨出差異

kiolp 07/21 09:54為什麼要為了21年前的ROY吵這麼多篇

hunt5566 07/21 09:54回合制繼續

ksk0516 07/21 09:54你這種討論方式說人low lol

iamstar 07/21 09:54其實看到他另開戰場 + 曲解議題 + 拿別人的說法佐證

iamstar 07/21 09:55自己確不敢背書那個反擊力道是真的很薄弱,可笑的是

nfsong 07/21 09:56LBJ有廣告詐欺 嫌疑 layup救世主 進nba打體能球

iamstar 07/21 09:56還一堆站隊的,這種無法直球對決正面反駁的都有基本

iamstar 07/21 09:57上邏輯問題,NBA就商業聯盟,ROY獎LBJ從82開被洗到

iamstar 07/21 09:57上面錯了,是28開洗到82開已經是他相對體面的事了

Amiel01 07/21 09:58助攻差0.7和助攻差3 比較點到底在哪...

mikeneko 07/21 09:59LBJ要是少一座新人王,他GOAT成就就少一個哪可能還

shasen1236 07/21 10:00其他數據都誤差之內,助攻卻差兩倍,重點是6有機會

shasen1236 07/21 10:00養成Floor general,3幾乎篤定是純得分手,後續生

shasen1236 07/21 10:00涯成長也驗證給獎的眼光沒錯,這種事情還能洗?

ace0824 07/21 10:01要算倍數的話,那這篇例子,助攻不是1.7倍嗎

Amiel01 07/21 10:02越要證明 越是明顯硬要酸

l2l 07/21 10:02就像20年後有人吵ROY該給Chet不該給文班一樣可笑

xbatman 07/21 10:04太殘忍了

Brucetk 07/21 10:05Bpm一個接近0,一個接近2,被助攻比還有防守效率都

Brucetk 07/21 10:05不提,事實上就是兩個人都值得拿,可以停了

taiwanesgoi 07/21 10:05你再開一篇就弱了...該做的是把其他訂製化數據繼續

taiwanesgoi 07/21 10:05擺出來

a27358942 07/21 10:05開始懷疑這位的老媽是不是被LBJ睡了

Jerry7766 07/21 10:06其實只要認為melo也有資格得ROY就已經驗證了媒體投

Jerry7766 07/21 10:06票標準的問題 還有姆斯就是一直有從媒體投票獲利

mirac1e 07/21 10:06其實這串下來 咪咪只有ROY找得到反擊點

ace0824 07/21 10:06討論到像a27358942這樣說話,就很不像話了

mirac1e 07/21 10:06別篇完全沒有反擊之力 而且ROY當年也的確有爭議

mirac1e 07/21 10:07不就證明投票的獎項都有操作空間 難怪姆咪蹦蹦跳

Medic26 07/21 10:07太恨了

dvd955363 07/21 10:07這篇不行

ace0824 07/21 10:07竟然還攻擊板友家人,這什麼討論方式

tigertiger 07/21 10:08是不是曾經賭盤因為LBJ輸很多錢

tigertiger 07/21 10:08這仇恨高到不可思議

Aether13 07/21 10:08Melo ROY被腿詹偷這個說法已經很久了 不要那麼菜

swallowp1 07/21 10:09笑死一堆阿Q羌迷

e821017 07/21 10:09真的 好了啦

Lakers24 07/21 10:09到底為啥要跟姆咪討論呢?不敢承認最大詹黑就是姆

ace0824 07/21 10:09這有啥仇恨,姆迷一直誇詹姆斯成就高,但就像起司

Lakers24 07/21 10:10

ace0824 07/21 10:10翻出來看就滿滿漏洞,看起來就好笑,這也是仇恨嗎

Demia 07/21 10:11一堆姆咪還在蹦蹦跳欸,真的只能一直打臉一直爽了

lineage1231 07/21 10:11太狠了,一直痛擊 XD

jonestem 07/21 10:12推,這篇的論點比較能說服我

mirac1e 07/21 10:13如果這就叫仇恨 那咪咪肯定有戀父情結 嘻嘻

ace0824 07/21 10:14不要再針對個人做攻擊了,要回就針對主題回應

LeGGoRay 07/21 10:15其實講白了就是姆斯聲勢較大聯盟要捧接班人而已,

LeGGoRay 07/21 10:15有經歷過那一年選秀的球迷一定知道,近幾年的狀元

LeGGoRay 07/21 10:15就算是zion、斑馬、旗哥這種大物,選秀前都沒有那

LeGGoRay 07/21 10:15時候的姆斯那麼誇張的聲勢,聯盟想捧可以理解,但

LeGGoRay 07/21 10:15一定就會有球迷出來表示反彈

Presentation07/21 10:16這串文是從LBJ 拿新人王來討論LBJ 一直以來在媒體

Presentation07/21 10:16投票上都有得利,不過現在有點偏了

ace0824 07/21 10:17姆斯走的路那麼特別,想不到可以吹到接近GOAT

ace0824 07/21 10:17只是說媒體的力量實在太強了,跟現在環境很像

ace0824 07/21 10:19比較認同的歷史前10中,就姆斯和張沒有王朝

koromo1991 07/21 10:19人家發那麼多篇酸 姆咪只能在新人王這項喘氣也太慘Q

RandyOrlando07/21 10:19姆斯快退休怎麼反而酸的變更多? 不是應該是那種

ace0824 07/21 10:19張在數據上統治力可比姆斯強多了,姆斯只贏在累積

RandyOrlando07/21 10:19溫馨吹捧QQ的夢想嗎

LeGGoRay 07/21 10:19哪裡有偏?這篇的主旨一直都是在講數據差不多的情

LeGGoRay 07/21 10:19況下,比較其他考量因素姆斯不但沒有贏,輸的點還

RandyOrlando07/21 10:19*風向

LeGGoRay 07/21 10:19更多,那為什麼還能拿ROY?不就媒體聲勢比較強所以

LeGGoRay 07/21 10:20得利而已?

Zacoe 07/21 10:20「你如果不同意引用文章的論點,你引用來做什麼?

Zacoe 07/21 10:20你如果同意引用文章的論點,你怎麼不敢針對我提的

Zacoe 07/21 10:20問題做反駁?」

Zacoe 07/21 10:20水又有力,昨天看到那個神奇辯解就想笑,難道吵架

Zacoe 07/21 10:20的時候嗆一句古人講的話,對方要先觀落陰跟死人吵

Zacoe 07/21 10:20完才能反駁嗎?

yniori 07/21 10:20要幾篇?自己開話題自己洗文啊?

YHTNIMK 07/21 10:22腿迷常常在講誰誰誰偷別人mvp/fmvp,自己主子偷別

YHTNIMK 07/21 10:22人獎項就無視

Kobe5210 07/21 10:26水,讓更多人發現自己是被媒體洗腦才欣賞特定球星

Kobe5210 07/21 10:26是有點殘酷XD

Kobe5210 07/21 10:26本來嘛,球風帥氣動作紥實比賽競技又有熱情才是看

Kobe5210 07/21 10:26球的根本。

Kobe5210 07/21 10:27若是依靠特定媒體吹的,退役後就沒人理了

harrybbs 07/21 10:27好了啦 打自己臉

Yuaaa 07/21 10:28從高階數據來看Camby和Miller的確比大Z、Boozer好

link888 07/21 10:29前幾篇認證抱團沒問題,這幾篇多了

gs1 07/21 10:29LBJ本來就炒很高 高中就有全國轉播 新聞鬧很大

gs1 07/21 10:30那時後就是在炒作接班人了

kobebrian24 07/21 10:33支持支持 加油! 就是LBJ靠Nike長期洗媒體 不敢承認

Balboa 07/21 10:34問就是姆斯生涯保底第二 > <

NCKUlei 07/21 10:34詹粉就是一群金生 不用廢話太多浪費時間而已

Balboa 07/21 10:35問就是吃飽太閒 > <

jazir 07/21 10:35一個自私版的魔術,有啥好扯的,跟他配的有誰數據沒

jazir 07/21 10:35下降的?又要隊友CBA了嗎?

Balboa 07/21 10:35問就是人生不如意 > <

Balboa 07/21 10:36問就是LBJ退休後詹酸沒事幹了 > <

a34567 07/21 10:38先推 但你這篇危 小心被檢舉什麼惡意針對特定鄉民

hasebe 07/21 10:38姆斯是真的該塞的獎都會給他XD

Kobe5210 07/21 10:38人生不如意的人,才會欣賞走捷徑的政客,懂

ace0824 07/21 10:39光是今年那個正負值負的2陣就是歷史唯一了

Balboa 07/21 10:39羌寶在這義務洗地可驕傲的

joytravel 07/21 10:41姆迷的觀點都是 姆斯隊友最爛 一神帶四坑好棒棒

hasebe 07/21 10:41互換名字,大概還是會給姆斯

coldbreeze 07/21 10:41難看了 助攻1.多個也拿來比

Balboa 07/21 10:42山羌在節目上勸年輕人不要走捷徑 是不是老番顛又發

Balboa 07/21 10:42作了

hau7341 07/21 10:43沒有發作啦,叫年輕人不要走捷徑,才不會超過他4冠

mirac1e 07/21 10:44原PO就故意開個小洞 讓咪咪可以出來透氣

mirac1e 07/21 10:44不然前面下手太重 根本沒人可以回

mirac1e 07/21 10:44一堆咪咪還以為找到浮木

mirac1e 07/21 10:44整天質疑別人亂黑 怎不質疑自己亂吹 笑死

daydream772 07/21 10:47有些人可悲的地方就是不懂得見好就收

Treeflaw 07/21 10:49這不就是跳針嗎,整篇內容跟上一篇有什麼不一樣啊?

kem0606 07/21 10:50急了

goury 07/21 10:54「其實這串下來 咪咪只有ROY找得到反擊點」這就是問

goury 07/21 10:54題點,姆咪原本全都快被打死了,突然跳出吵這有爭議

goury 07/21 10:54性的幹嘛?媒體這件事上,姆斯讓人有疑問的是,他看

goury 07/21 10:54起來疑似自己(或他的相關人)在背後操弄媒體輿論方向

goury 07/21 10:54,但他新人年甚至他進NBA前就被吹翻天,難道要說也

goury 07/21 10:54是個不到20歲的小朋友伸出黑手操控媒體嗎?這就像喬

goury 07/21 10:54丹時代大家都很熟悉的說法「明星哨」,你就算要去罵

goury 07/21 10:54巨星得利於哨音,那終究也只會侷限在部份同溫層會強

goury 07/21 10:54烈認同。且說到底,無論MVP或所謂公認GOAT的本質到

goury 07/21 10:55底是什麼,不就是媒體要能認同或說願意吹捧你嗎?現

goury 07/21 10:55代哪個MVP之類的甚至生涯成就不是「媒體投票」出來

goury 07/21 10:55的?每年北美媒體不都是不斷告訴全世界,喬丹才是絕

goury 07/21 10:55對碾壓式的公認GOAT嗎?我認同姆斯歷史第二肯定有媒

goury 07/21 10:55體目的性的吹捧,但同樣是媒體,就是選擇吹捧喬丹跟

goury 07/21 10:55姆斯,甚至KOBE即便不是被吹強度但相關鎂光燈焦點也

goury 07/21 10:55遠超過其他更優秀的巨星。要能上GOAT討論的,要先能

goury 07/21 10:55一定程度統治媒體,這不是最基本的嗎?

ayabf 07/21 10:57助攻多3就蓋過其他,這就是姆咪的論點,以後所有獎

ayabf 07/21 10:57項都能先搬給控衛了

aqqwww 07/21 11:02雖然是詹迷但蠻佩服你的,研究詹比誰都透徹

aqqwww 07/21 11:02辛苦了dad

aqqwww 07/21 11:02*xD

ttmm 07/21 11:03推 助攻這麼重要 想必後衛一堆mvp

alsh 07/21 11:05就是證明腿詹在一進聯盟就有過分的媒體優勢了

alsh 07/21 11:07賈霸就沒有統治媒體啊 甚至仇視媒體

kujoukk 07/21 11:08

Balboa 07/21 11:08喔 是喔 如果祂自己就有媒體 這樣有沒有球員兼裁判

Balboa 07/21 11:08的問題啊?

goury 07/21 11:10LBJ本來就是媒體寵兒,但若連媒體寵兒都不是的,從

goury 07/21 11:10根本上就本來就沒機會是公認GOAT的討論者。個人GOAT

goury 07/21 11:10就是你認為是那就是,但公認GOAT本就需媒體願意吹捧

melo0426 07/21 11:11等等這篇怎麼變姆咪留言跳針,上面每一個只敢說發太

melo0426 07/21 11:11多了,但事實就是偷了一座新人王啊

goury 07/21 11:11「賈霸就沒有統治媒體啊」毫無疑問正確,所以當喬丹

goury 07/21 11:11只拿三連霸時,大家都覺得地球上最強籃球員去打棒球

tco 07/21 11:12詹寶說板友媽媽被睡,怎麼有資格說這種話?

jazir 07/21 11:15...?造星跟造神是不一樣的,喬丹跑去打棒球讓官方

jazir 07/21 11:15發現他對NBA的影響力是多方面的,才會在他退役之後

LeGGoRay 07/21 11:15某g你在講的是另一個話題跟這篇無關了吧,而且照你

jazir 07/21 11:15順勢造新神,想要維持NBA的熱度,為了捧無所不用其

LeGGoRay 07/21 11:15的論述那姆斯就確實因為媒體而得利了啊,有甚麼好

jazir 07/21 11:15極,只是沒想到這個新神比較像商人,應該說利己主義

LeGGoRay 07/21 11:15否定的,你個人的GOAT論跟現在講的事情沒關係欸

jazir 07/21 11:15的商人XD,反正很期待他退役後,下個門面出世後的媒

jazir 07/21 11:15體輿論,和姆迷評價,下個門面出世,一模一樣路走一

tco 07/21 11:15母斯生涯一路下來都是投票的獎項佔優,不然哪有資

ApAzusa126 07/21 11:15公認Goat哪需要媒體一直吹捧,MJ奪冠前被酸成怎麼

Gentile 07/21 11:1573勇那時候也是啊 開季前更被看好的騎士隊莫名其妙

jazir 07/21 11:15遍後,還有人能跟MJ比什麼山羊嗎?XD,對了姆可是

Gentile 07/21 11:15變成下狗

ApAzusa126 07/21 11:16樣的

jazir 07/21 11:16怕得很,看到經典的縮短比賽時間的建議,就知道他

tco 07/21 11:16格拿MVP휴?

jazir 07/21 11:16有預判到有人會走跟他一樣的路

tco 07/21 11:16但是真槍實彈的比賽就常常輸掉

tco 07/21 11:16看看今年的季後賽首輪打灰狼,賽前的預測

tco 07/21 11:17結果比賽差點被橫掃

tco 07/21 11:18聯盟有沒有門面其實不太重要,重點不要吹捧那些過譽

tco 07/21 11:18的就好

tco 07/21 11:18自己過譽就算了,還要一直動用媒體吹捧自己

tco 07/21 11:19整個討論串只是要說明美國媒體並不是客觀的,結果一

tco 07/21 11:19堆人的邏輯執著在2004年的ROY

tco 07/21 11:20怎麼會有這麼多人的邏輯不好又看不懂中文XD

e2167471 07/21 11:22把討論責任丟給引用文章的人真的笑死

ss555136 07/21 11:22阿這篇本來就是小學生吵架不是

tco 07/21 11:22就像熱火三王時代,球隊戰績普普,還跟兩個巨頭同

goury 07/21 11:22現在部分人搞不清楚的是,以為喬丹是6冠後才封神,

goury 07/21 11:22但事實上除了喬丹真正巔峰是打棒球前外,喬丹光是靠

e2167471 07/21 11:22跟那種丟個GPT回覆出來就當作討論已經結案的人一樣

goury 07/21 11:223MVP、3FMVP、3連霸、連7得分王,就已經註定會是媒

tco 07/21 11:22隊,居然拿到MVP,這完全說不過去

goury 07/21 11:22體吹捧討論GOAT的對象了

goury 07/21 11:22GOAT的前提條件就是媒體寵兒,所以你要怎麼討論史上

goury 07/21 11:22“公認”排名,媒體寵兒就是會在前面,無法接受這件

rayli1224 07/21 11:23做法是真的難看 比不贏的就不比了 比我贏的

goury 07/21 11:23事情的,就會像姆咪一樣無法接受喬丹才是媒體“唯一

goury 07/21 11:23”公認的最偉大球員。那些不受媒體寵愛的巨星們,“

goury 07/21 11:23公認”歷史排名就是會在媒體寵兒的後面

ApAzusa126 07/21 11:24你能想像如果LeBron在騎士做到MJ在公牛1.0做到的事

ApAzusa126 07/21 11:24,媒體會不會吹到天上

tco 07/21 11:24詹寶多年以來就是一直客製化數據,比不贏的就說不

goury 07/21 11:24很多姆咪永遠看不清的是,在媒體前面,LBJ連MJ半根

tco 07/21 11:24重要

goury 07/21 11:24毛都碰不著,所以才會自以為LBJ跟MJ一樣偉大

ApAzusa126 07/21 11:25人家在討論媒體偏頗的問題,你在講媒體本來就偏頗,

ApAzusa126 07/21 11:25你到底有沒有對焦啊

tco 07/21 11:25所以哪來的歷史第2是公認的? 你給當代NBA投票他也

tco 07/21 11:25不會是歷史第2

ApAzusa126 07/21 11:25還是你是想表達,LBJ排第二是純靠媒體捧上去的

tco 07/21 11:26既然某些咖都已經承認媒體本來就偏頗,那怎麼有臉

tco 07/21 11:26說出公認這種事XD

goury 07/21 11:27「媒體會不會吹到天上」廢話當然吹到M78,但你想想

goury 07/21 11:27,如果是KOBE做到喬丹1.0的事呢?連媒體都不想寵你

goury 07/21 11:27的,從根本上就不用跟同樣等級的爭什麼歷史排名了啦

davidex 07/21 11:28老實說,比起ROY,四座FMVP怎麼沒人討論

tco 07/21 11:28不過老大自己也活該啦,做出那種事情自然不會被捧

goury 07/21 11:28因為無論新人王、MVP這類東西,從根本上就不是有固

goury 07/21 11:28定絕對標準的東西,甚至跟GOAT類似,他就是媒體投票

tco 07/21 11:29腿詹在那個年代畢竟沒有場外的事件,所以媒體太過

ApAzusa126 07/21 11:29bruh Shaq在湖人也已經接近做到MJ公牛1.0的事了啊,

ApAzusa126 07/21 11:29有被吹到歷史第二?

tco 07/21 11:29偏頗

ApAzusa126 07/21 11:29他有沒有被吹到歷史第一中鋒都還有得討論咧

Kobe5210 07/21 11:29如果媒體沒有偏頗,Duncan排名會遠高於LBJ,所有4

Kobe5210 07/21 11:30冠以上球星排名都會在LBJ之前,That's all

pklahahaha 07/21 11:30重點只是證明美國媒體不是客觀的 基本上媒體就沒有

goury 07/21 11:30姆斯絕對有資格討論歷史第二,但他看似穩歷史第二就

goury 07/21 11:30是因為被媒體吹捧,因為他至少從高中就是媒體寵兒

pklahahaha 07/21 11:30客觀的啦 總冠跟生涯軌跡才是真理

tco 07/21 11:30所以大家才會討論冠軍數跟官方認證的王朝,因為歷史

tco 07/21 11:30排名本來就是不客觀的媒體在吹

ApAzusa126 07/21 11:31哪來的資格啦,先弄出一個王朝好不好

tco 07/21 11:31而詹寶多年來就是喜歡拿些主觀的東西誇誇其談

youga 07/21 11:31好了啦

LEBR0NJAMES607/21 11:31急了

goury 07/21 11:32但是,所謂GOAT到底是什麼都東西?若連媒體都不支持

goury 07/21 11:32的,他可以是每個人心目中的GOAT,但永遠不會是“公

goury 07/21 11:32認”,因為連媒體都不認同不寵的,還談什麼。姆咪永

goury 07/21 11:33遠搞不清楚的是,「MJ在媒體眼中永遠碾壓LBJ」

tco 07/21 11:33GOAT 只是媒體創造的話題,這樣才會有流量

jasonnoplay 07/21 11:33好了啦 不要那麼急

tco 07/21 11:33但如果比硬實力的話,母斯就沒資格討論了

goury 07/21 11:34「所以大家才會討論冠軍數」這就像很多姆咪一樣,他

tco 07/21 11:34然後詹保們也就沒有話語權

goury 07/21 11:34們永遠沒有搞清楚的是,MJ靠三冠也是碾壓LBJ的GOAT

ApAzusa126 07/21 11:35靠輪耕四家耗盡地力加入其他農夫,只能收穫4石糧食

ApAzusa126 07/21 11:35,然後跑去跟耕一塊地就能收穫5、6石糧食的人說自己

ApAzusa126 07/21 11:35是史上最偉大農夫

goury 07/21 11:36現在總是說MJ六冠,不只是因為6>>>3,而是你連6都還

goury 07/21 11:36差那麼多,還跟你細談為什麼MJ3>>>LBJ4幹嘛

alsh 07/21 11:37歷史前十候選中有誰沒有王朝啊 好像只有張伯倫?

ricky469rick07/21 11:37說姚明是外國人不給他也不對吧 在前一年給的是家嫂

ricky469rick07/21 11:37家嫂可是西班牙人

ApAzusa126 07/21 11:38根本不是,是因為媒體在姆斯之前根本不在乎誰是什

ApAzusa126 07/21 11:38麼歷史第二

ricky469rick07/21 11:38而且最一開始討論的不是"媒體其實並不客觀"嗎

ApAzusa126 07/21 11:38還真的應驗了Larry Bird那句話

ApAzusa126 07/21 11:39啊你們是來爭第二的啊?

goury 07/21 11:39例如像怪物奇兵的時候,MJ手上連第5冠都沒有

ricky469rick07/21 11:39如果真因是外國人不給姚明 那結論也沒錯啊 "不客觀"

ApAzusa126 07/21 11:39然後LBJ拍拍屁股說 我還真的是

leo255112 07/21 11:40不只是外國人,還是個”亞洲人”

goury 07/21 11:40媒體本來就有立場,所以拿這個來討論才很好笑,全世

goury 07/21 11:40界無論哪個運動聯盟只要是媒體投票決定的獎項,永遠

goury 07/21 11:41都有爭議,既然有爭議的事情,就不會是能打死人的事

ApAzusa126 07/21 11:41你要不要想想「公認」是什麼意思

ApAzusa126 07/21 11:41如果LeBron是公認的所謂歷史第二

ApAzusa126 07/21 11:41那他幹嘛整天營銷自己是歷史第一

goury 07/21 11:42原本被打死死的姆咪,才能在有爭議的事情上又跳出來

ApAzusa126 07/21 11:42講難聽的連他本人都不認他是歷史第二了

ApAzusa126 07/21 11:42不是有爭議,是有爭議的標準都往你身上變形

leo255112 07/21 11:45講白了就是想再造一個MJ出來,沒想到實力不夠靠組

leo255112 07/21 11:45隊然後還飄了

goury 07/21 11:45「LeBron到底是或不是公認的歷史第二」,這最終本來

goury 07/21 11:46就是在一定程度上會被媒體給操弄

goury 07/21 11:47「講白了就是想再造一個MJ出來」毫無疑問的正確,就

goury 07/21 11:47像當年KD還沒跪下前,也是類似地位,結果誰知道他..

nwomute 07/21 11:48遊牧民族快被殲滅了

yokan 07/21 11:49又多一個 The帶風向GOAT

s8900117 07/21 11:51

basketone 07/21 11:52我覺得你真的好無聊 一直拿ROY來講到底要幹嘛

likeyouuu 07/21 11:57好執著 lol

Nuey 07/21 11:58畢竟和魔法部長是同類人 對LBJ異常執著 哈哈

lolggqq 07/21 11:58這篇戰力很廢..

metroways 07/21 12:01無聊,就算老詹操控媒體好了,你在這邊一直說一直回

metroways 07/21 12:01又能如何呢?

OneManParade07/21 12:02某迷:過氣老人別占版面 還是某迷:狂發老人文

skybin 07/21 12:04到底在幹嘛

basketone 07/21 12:08真的老人臭都飄出來了 一直戰這種無聊的東西洗版

basketone 07/21 12:09NBA球員、各媒體都沒有鄉民懂球就是在說你這種

moon128 07/21 12:11這不就小學生吵架

rayarising 07/21 12:14因為盜帳迷很喜歡用情緒字眼 還說別人媽媽被怎樣 笑

rayarising 07/21 12:14

Irving2 07/21 12:15好了啦

mark0912n 07/21 12:16我覺得這篇就無力了

mark0912n 07/21 12:16新人王完全沒理由投給LBJ這邏輯完全是你自恰建立起

mark0912n 07/21 12:17來的,客觀事實不夠

mark0912n 07/21 12:18不能進階數據攤開來對你不利就避而不談

CycleEnergy 07/21 12:20酸姆被推爆好幾篇上頭了以為說什麼底下都會跟上

leesteven 07/21 12:21開始有點硬拗了

MJ02 07/21 12:25你好

WangJerry 07/21 12:27只能說老詹團隊洗腦洗的很成功

luke2 07/21 12:27是要洗多久

luke2 07/21 12:31第一次聽說偷獎盃扯到姆斯ROY去的

luke2 07/21 12:32這麼會比的話 要不要把這二十幾年的ROY都列出來

luke2 07/21 12:34就因為你討厭一個球員 現在你居然想把他的成就一一

luke2 07/21 12:34抹殺 真的很可笑

hyde318 07/21 12:47哈 NBA版青鳥

peter627 07/21 12:47不要停

ljk476820 07/21 12:49露出本性了齁?

tco 07/21 12:49這篇認為ROY給姆斯很合理的,可以拿一篇數據來發文

tco 07/21 12:50說這種東西很無聊的,那討論區你何必留言呢?

tco 07/21 12:50政治、體育、演藝圈,哪個東西是討論區能左右的

tco 07/21 12:50那PTT應該可以關了,大家還上網幹嘛?

kchuan 07/21 12:51好無聊 20多年的事是要回幾篇啊

liusim 07/21 12:55不會無聊啊 看到這串有一種變年輕的感覺啊

liusim 07/21 12:56這就是以前暑假該有的場面啊啊啊

mjkblbjboth 07/21 12:56多水幾篇啦,一次票選得利就能當垢喔,你的垢還真水

wewaJamesla 07/21 13:03我也覺得差不多了,姆咪現在就模糊焦點抓著不放

tco 07/21 13:06如果你覺得這20多年ROY都有問題,你應該要自己發一

tco 07/21 13:06篇,不是嗎?

tco 07/21 13:07人家數據、邏輯,思維架構都給你了,你就丟幾句話

tco 07/21 13:07說20年的ROY要不要都列? 那就等luke2 大大了

BC0710 07/21 13:08反到沒邏輯了 再想一下啦 不然這題要輸了欸

jyk99 07/21 13:11

basketone 07/21 13:15笑死 原來不能覺得這系列很無聊了 那PTT真的可以關

basketone 07/21 13:15

tco 07/21 13:21覺得無聊你還來留言,那你不是更無聊?

alsh 07/21 13:26不當得利被人質疑就說無聊 難怪買公關這麼有效

mictoaety 07/21 13:320.7=3 好了啦

zzz75395175307/21 13:40老詹連GOAT都想偷了,偷甜瓜一個ROY有甚麼問題嗎??

rtfgyrtfgy 07/21 13:41蹦蹦跳跳嘻嘻

ediward 07/21 13:53那人就裝中立的求婚咪 正常

WENroger 07/21 14:11過癮!

s2500205 07/21 14:21我覺得真的黑到入魔了,腿詹絕對有資格拿Roy,所以

s2500205 07/21 14:21本來就看投票者喜好

HongLiers 07/21 14:39你肯定是沾黑界的goat

babyMclaren 07/21 15:30自命Goat 結果連新人王都吵不贏

on32 07/21 15:37投票本來就帶有主觀沒有錯 這兩年數據都是接近

on32 07/21 15:38但有一個特點就是阿罵跟LBJ都是高中生 打球經驗少

on32 07/21 15:38打的數據可以跟當年姚明還有甜瓜 接近表示不錯

on32 07/21 15:39後面也證明選票上帶有選未來表現 期待高中生未來

on32 07/21 15:39我當年也覺得LBJ跟甜瓜數據接近 甜瓜有季後賽

on32 07/21 15:40感覺給甜瓜比較合理 但聯盟一定是期待LBJ的

on32 07/21 15:41當年我記得我爸說 因為LBJ高中生可以跟大1 接近

on32 07/21 15:41以高中標準來看這樣數據更是困難

on32 07/21 15:42甜瓜打過NCAA NCAA強度比較接近NBA

letitbee 07/21 15:42真的無聊 為黑而黑QQ

on32 07/21 15:46歐拉大分析書據都不錯 我LBJ迷我也認可

on32 07/21 15:46不過LBJ+阿罵當時後還年輕可以打這樣真的很不簡單

on32 07/21 15:47聯盟想要給這年輕人一點鼓勵

on32 07/21 15:51還有04T 的DH 12/10 Okafor 15/10 新人王也是DH

on32 07/21 15:53DH也是高中生 也是比較有未來性

on32 07/21 15:53數據沒差很多的話 聯盟當然希望能給年輕人機會

janjonjoseph07/21 16:03到底多閒...連這也要吵...

Casavona 07/21 16:10姆咪臉好腫

wainkid 07/21 16:13固定的ID 應該是單純想釣魚吧

ApAzusa126 07/21 16:56欸不是,05新人王明明就OKA4

ApAzusa126 07/21 16:57https://i.imgur.com/liA2V0V.jpeg

wildkiss 07/21 17:25這樣吵架真的不行

taylor0607 07/21 17:27推邏輯縝密

ricky469rick07/21 17:3405新人王是Okafor吧 山貓王

ricky469rick07/21 17:35我記得是 家嫂 阿罵 姚明 LBJ OK4 CP3

ricky469rick07/21 17:36前面01年是誰忘了 再前面我就沒看了

waterice090207/21 19:07LBJ如果退休你人生估計也沒意義了

on32 07/21 21:0605T搞錯 不是魔獸拿到新人王

fenixll001 07/21 21:17真的多了

tjbulls 07/21 21:37好啦給他 都給他 可以了吧

tjbulls 07/21 21:37為啥要給lbj阿 真沒道理 CCCCC

gametv 07/22 00:27為黑而黑了

kkk895310 07/22 00:32要不要解釋你跟casatwl的關係?

OSullivan 07/23 00:53LBJ球隊第一人分配球權大家都知道

OSullivan 07/23 00:54但你看他那隊的天賦 根本不該在季後賽之外

OSullivan 07/23 00:54也就是說他加入球隊的化學效應並沒有melo好

OSullivan 07/23 00:55不過LBJ入隊時有Ricky Davis 球權應該也沒想像多