[花邊] John Wall:現代NBA控球後衛的職責變了

f77928 07/28 16:32所以牆哥你被淘汰了

class21535 07/28 16:32SGA:有冠軍嗎

Miyanishi25 07/28 16:32蔣~~~~~~~~~~~~~~~~~~窩~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Puye 07/28 16:34現在 位置做的事 沒有這麼絕對

sezna 07/28 16:34牆哥是哪種

yasionl 07/28 16:35姜～沃

ZIDENS 07/28 16:35是這樣沒錯 但他們沒冠

sunnyyoung 07/28 16:36現代就折返跑時代 把籃球當足球打 如果要這樣跑 乾

sunnyyoung 07/28 16:37脆就轉台去看足球算了 籃球的美感已經失去很多

Wardyal 07/28 16:37她自己也是偏向雙能衛吧

roger262390007/28 16:38說啥呢 助攻自己也是控衛

reason825 07/28 16:38哈利其實也很有得分威脅的，現代籃球純控沒得分威

reason825 07/28 16:39脅對方防守不太花力氣在你身上

roger262390007/28 16:39自己也要是重要得分點

Q12345Q 07/28 16:40讓每個進攻回合 更高效的得分

darren2586 07/28 16:42Nash當年號稱合約大師

Jerry9453 07/28 16:42主要是現在大家輪轉跟協防速度太快了

Jerry9453 07/28 16:42控衛不具備高強度得分能力 就等於讓其他隊友壓力變

Jerry9453 07/28 16:42更大 空間更有限

liefuchen 07/28 16:43牆哥算純控了 助攻率常年在40%

JKjohnwick 07/28 16:44你沒威脅性就變成4打5啊

westlife041 07/28 16:44Kidd 大三元最缺的就是得分啊！

love1500274 07/28 16:46是不是故意忘記我們羊哥哥呢

CCFACE 07/28 16:47當初的NASH真的是幫一堆人簽了合約

wrb 07/28 16:47就Nash啊，那時一堆浪人去太陽刷個一季去別隊換大

wrb 07/28 16:48約

druu 07/28 16:48牆哥的得分也不算低吧

bluesgzr 07/28 16:48他自己當年也不是傳統型的啊

WLR 07/28 16:50不管哪一型，能贏球的最重要

chinhan1216 07/28 16:51Kidd最後還不是去丟三分才拿冠

hiro1221 07/28 16:52可是Kidd可以讓全隊提升一個檔次

chinhan1216 07/28 16:52沒得分威脅才在那邊純控純控的喊

hiro1221 07/28 16:53最明顯就是當年太陽籃網交易案

hiro1221 07/28 16:54Kidd去籃網，馬大少去太陽，高下立判

g7a7n7 07/28 16:54被淘汰的咖沒資格說

potterpig 07/28 16:54完全不覺得wall像是控節奏的後衛耶

ck326 07/28 16:54江握自己得分能力也很強

hiro1221 07/28 16:55Nash就是可以自己得分也可以提升隊友的

ooxxman 07/28 16:55Curry表示

tomoti 07/28 16:56他講的至少出現20年有了傳統型PG本來就是減少淘汰中

Omara 07/28 16:56能贏球的話怎樣都是對的

VL1003 07/28 16:56聯盟純種一號本來就沒幾個了，這論點是好幾年前就

VL1003 07/28 16:56有人提的，現在位置更模糊，沒有辦法扛一定火力的

VL1003 07/28 16:57一號，根本連聯盟都進不來了。

alsh 07/28 16:57看盧比歐被嫌的多慘 傳統型真的很式微了

limitlesscit07/28 16:57是不是在臭哪個控球前鋒?

Rabarc 07/28 16:58傳統控衛(X 扛不了產量的控衛(O 能得分誰不想當雙

Rabarc 07/28 16:58能位呢

cliff2102 07/28 17:00不知道有多少吃餅中鋒靠CP3拿到大約了

kingroy 07/28 17:00Wall傳球算蠻重的了，他助攻率長年40-45%

stand1234 07/28 17:00控衛有得分破壞力讓人必須防的話，不是能創造更多空

stand1234 07/28 17:01檔給隊友嗎？連控衛模版Stockton投籃破壞力都很強

Aequanimitas07/28 17:01講好聽是傳統 講白了就是得不了分

kingroy 07/28 17:01Wall是體能太好，很多快攻或切入終結但助攻率也40%

kingroy 07/28 17:01起

Aether13 07/28 17:02後衛沒投射在場上就是卡空間而已阿 就算你天生神力

Aether13 07/28 17:02切入快如鬼 打個幾年一定受傷下去 有投射才打得久

kingroy 07/28 17:02Stockton那已經算很低了，他自己出手優先度都壓很低

kingbar815 07/28 17:04我有個問題......牆自己也不是傳統控衛啊

Landius 07/28 17:04沒有得分威脅得控衛,就西門啊.

julian42 07/28 17:05前鋒和中鋒把球搶去控了 所以純控很少

Aether13 07/28 17:05重點不是在得不得分 是在投射 你像nash那樣高效中產

Aether13 07/28 17:05還是很有威脅性 靠切入clutch time就很容易打不開

Landius 07/28 17:07就投射還是要有,光靠傳控打不了生涯,老基應該算標準

roger262390007/28 17:08你可以不會控球 但不能沒有得分能力

alittleghost07/28 17:09泡泡年的老詹

shellback 07/28 17:09隊伍還是需要控球 只是現在不只小個子會控了

forsell 07/28 17:09有得分威脅的控衛更全面啊

km850105 07/28 17:15泡泡年的RR也算傳統派吧

IPena 07/28 17:15西門應該願意就在場上跑步

Rinehot 07/28 17:16能控球 有助攻 沒得分 嗯 是在說西門對吧

Aether13 07/28 17:17像西門那樣季賽還是很吃的開 但季後賽就現形了

usmangaruba 07/28 17:18牆哥是傷勢被淘汰，當年季後賽大戰綠賽他自己就是

usmangaruba 07/28 17:18能得分（雖然數據很烙賽但切傳rim pressure效果有

usmangaruba 07/28 17:18到）組織兼顧，好懷念那系列，很好看

ccl007 07/28 17:19傳統PG也要有中距離 防守上還要不能被當點打

kingroy 07/28 17:19Wall他當年裡面還是接近組織控衛，只是體能勁爆多了

kingroy 07/28 17:20一堆切入爆扣技能包

suballhome 07/28 17:24不是不能得分 是以組織為優先

ADavisBest 07/28 17:24Cp3也不太算傳統意義上的控衛，太陽西冠年錯位單打

ADavisBest 07/28 17:25時可是把對手當兒子打。

suballhome 07/28 17:25他舉例的CP3跟哈利哪來沒得分....

baggio717 07/28 17:26SGA根本不是控衛

pineapple23807/28 17:27他根本沒說控衛不需要得分啊

dash007 07/28 17:28他指的是那些只會得分不會傳球的後衛吧

dash007 07/28 17:28重點是會不會傳球啦

ccl007 07/28 17:29有能力決定先後順序的CP3之外 AI就很明顯 之前IG還

poooooo 07/28 17:30是不是在臭某史一控

ADavisBest 07/28 17:30現代籃球幾乎都是雙能衛了，純控沒進攻威脅直接被

ADavisBest 07/28 17:30放空到死。

ccl007 07/28 17:30有他高中打美式足球的影片 十人以內皆空檔 但在籃球

ccl007 07/28 17:31中後期 真的可以打點外 不然就是真的當控衛為主

ADavisBest 07/28 17:32Sga算從SG慢慢練出控運，書人和蟻人算沒練出來那邊

ADavisBest 07/28 17:32。

dash007 07/28 17:33Wall搞不好就是看到太陽的情形才有這種感慨

LeGGoRay 07/28 17:34還在純控衛就等著被淘汰，就算放眼歷史有哪個純控

LeGGoRay 07/28 17:34帶隊奪冠過的？

ADavisBest 07/28 17:36不用講純控啦，光後衛帶隊奪冠就偏少了，幾乎都是

ADavisBest 07/28 17:36側翼和中鋒帶隊居多。

hellowings 07/28 17:36牆哥只是巔峰體能暴力讓他看起來不像傳統控而已

me91 07/28 17:36不會傳球當然只好投籃囉，刷分大家一起來

ccl007 07/28 17:37籃球這項運動就是身高比你高的都會那些技能 那矮的

hellowings 07/28 17:37打從巫師黑暗期開始牆哥一直都是助攻比率蠻高的PG

hellowings 07/28 17:37在當時還被歸類在傳統控球 相比其他雙能衛來說

me91 07/28 17:38牆歌很含蓄沒直接說你各位都是刷分仔

hellowings 07/28 17:38而且沒傷前的牆哥我記得防守也是PG前段班的

ccl007 07/28 17:39球員能選擇的策略應對越少 但前提是高個的禁區技能

hellowings 07/28 17:39算是2010年後少數的傳統控球了吧

me91 07/28 17:39只有現代籃球沾沾自喜想說傳統控衛沒人要，會得分才

me91 07/28 17:39厲害

ayubabbit 07/28 17:39現在控衛的定義大概是球場上唯一的矮子吧

ccl007 07/28 17:40包要點滿 例如穩定的禁區得分手段 最無情的+2

ccl007 07/28 17:41現在把球塞往禁區 無情的+2 腦中浮現是哪位中鋒?

ayubabbit 07/28 17:41當然如果你夠高 防守又強 大概只要能+2就好?

hellowings 07/28 17:43進幾年甚至連高順位的控球都不多了

hellowings 07/28 17:44garland可能是除了吹楊以外最像傳統控球的了

DUSTWAVE 07/28 17:45但純控後衛好像都很難奪冠，把雜魚提升到A但還是打

DUSTWAVE 07/28 17:45不過S

Aether13 07/28 17:46後衛如果投射跟控球只能選一個一定選投射阿 防守不

Aether13 07/28 17:47要太拉基本上貢獻一定是正的 控球已經不一定要後衛

WDW0604 07/28 17:52當初的林來瘋也是幫了不少雜魚

KIMCHAEWON 07/28 17:54現在都雙能衛 但純得沒控還是不行 看看好幾個不上

KIMCHAEWON 07/28 17:54不下的就知道了

jardon 07/28 17:54他對控球的定義真狹隘

KIMCHAEWON 07/28 17:55只是現在控的工作不一定要後衛去做而已 整隊沒控還

KIMCHAEWON 07/28 17:55是慘慘

jardon 07/28 17:57他自己顛覆時期 場均出手數基本上都是比純得分手霸

jardon 07/28 17:57王比爾還來的多耶

SuikaJasper 07/28 17:57一直覺得用純不純來分類很怪，就只是「得分強不強」

SuikaJasper 07/28 17:57跟「能否帶動隊友」兩個軸而已，你不會因為得分強就

jardon 07/28 17:57巔峰

SuikaJasper 07/28 17:57不會傳球，也不會因為打不動對位就變「純控」

fascinated 07/28 17:58PG 可以不用很會得分，但命中率不能低，就這麼簡單

mono1023 07/28 17:59要不要把天賦帶來台灣

Mentha 07/28 18:00我是覺得現代戰術要求的功能越來越多

Mentha 07/28 18:01也不只是控或者投射而已了

mixed612 07/28 18:01自稱史一控表示

kingroy 07/28 18:04Wall那個自己打的比例是很詭異就是了，兩分出手8成

kingroy 07/28 18:04自己來不靠助攻，外線是幾乎都是接助攻投

lwjno1 07/28 18:06球員技術越來越好 有得分威脅幹嘛放棄不用

icosahedron 07/28 18:09有效率的比賽，難看的內容

jimmy111211107/28 18:09講的真好

ghostxx 07/28 18:09你自己就是像SG的PG啊...

kingroy 07/28 18:11有得分威脅很好，但NBA一季82場賽程又密集，很需要

kingroy 07/28 18:11把負擔分攤掉，而幫助那些可能每場只打不到二十分的

kingroy 07/28 18:11替補上來能出手得分的任務又落到控球後衛身上

alittleghost07/28 18:18純控衛沒有純活空間，阿肥助攻都比控衛多了

alittleghost07/28 18:19沒得分能力的控衛球根本傳不出去

eellee 07/28 18:20是覺得還是看效率吧 如果創造出機會後 給隊友的效率

eellee 07/28 18:20還是自己投的效率高能判斷的好 就能有最大價值吧

a28200266 07/28 18:21可是牆哥 你得不到合約的認可 那有屁用

rahim1211 07/28 18:23魔術也能得分啊，和串連全隊攻勢不衝突

alittleghost07/28 18:29阿肥，鬍子，龜龜，吹楊，老詹，助攻就是得分之外順

alittleghost07/28 18:29便而已

Hard1980 07/28 18:29覺得搞錯了 是控衛要更會得分 2345號得要更會處理球

mjkblbjboth 07/28 18:31跟厄文黃金交叉可惜了

wai0806 07/28 18:32你可以不當第一得分點 但你至少要有點投籃威脅

hjchang 07/28 18:32他自己有這樣打嗎?

joy9601 07/28 18:33那他倒是說說Curry光是站在那邊啥也不幹就可以幫隊

joy9601 07/28 18:33友創造機會 這種的也不是沒有

ilovedirk41 07/28 18:33那西門是超好控衛幾乎不出手

cowbaya 07/28 18:33ben simmon就像純控？

heyjude1118 07/28 18:34沒有得分能力的控衛，在90年代也難當明星

Max0406 07/28 18:35現在真的很少純控球 都是持球得分手

SherlockFOX 07/28 18:37像Curry這種滿場一直跑就能為隊友創造機會的是？

Lemming 07/28 18:38進NBA就窄門 比較像PG也要會得分其他位置也要處理球

Lemming 07/28 18:39只找前面的這群人當然就是找都會不單一的

ETBR 07/28 18:39Nash切入跟投射都很頂耶

JWrld4L 07/28 18:39吹楊也是帶隊友節奏的那種吧 只是他幹分能力也強

zxc5966871 07/28 18:41傳統控衛應該說他們優先傳球控制場上節奏，不是不

zxc5966871 07/28 18:41能得分只傳球

TraeYoung11 07/28 18:42TraeYoung表示

awheaton311 07/28 18:42就是SC跟Nash這種的 能得分也能組織

JustDuHua 07/28 18:42傳球精細度不夠 得分相對簡單

TraeYoung11 07/28 18:42Harden表示

f77928 07/28 18:43西門如果在80 90年代絕對可以生存 所以別貴古了

chiyogga 07/28 18:43巔峰wall只是外線不好 哪裡不像傳統後衛

soulboy330 07/28 18:45沒投射沒辦法把人拉開

cor1os 07/28 18:48蔣~~~~~~~~窩

cor1os 07/28 18:49哪有什麼職責變了,不就聯盟在保護刷分小後衛

waterfall 07/28 18:56其實wall這講法最大問題是現代籃球每個人都要傳導

waterfall 07/28 18:56球，等於組織不專屬控衛了，當然得分的工作控衛也

waterfall 07/28 18:56要做，wall就是沒三分所以體能沒了就被淘汰

qpeter 07/28 18:58擁有得分爆發力的控衛 更有威脅啊

Wall62 07/28 19:09控衛有得分破壞力讓人必須防的話，不是能創造更多

Wall62 07/28 19:09空檔給隊友嗎+1

MaKise41 07/28 19:11宮西又來了

js0431 07/28 19:12CP3跟NASH幫好多人賺到錢

kaede0711 07/28 19:19老實說根本不是得分後衛放在控球後衛的位置 而是現

kaede0711 07/28 19:20在習慣把最強的球員放在主持球者的位置

Drifter3 07/28 19:21牆哥講的是盧一球，Rondo，B.Knight這種吧

kaede0711 07/28 19:21由primary ball handler去主導進攻吸怪 其它人最好

kaede0711 07/28 19:21都要能傳導 這是地板最高的進攻模式

heyjude1118 07/28 19:22變最多的是中鋒，禁區技術變超爛

LuxJason 07/28 19:25咖哩開啟大三分時代後，現在後衛沒穩定外線很難用

LuxJason 07/28 19:26時代變遷打法在變了

bq5899 07/28 19:26勸你最好尊重一下史一控

a2156700 07/28 19:30跟咖哩比折返跑喔

gogorice 07/28 19:32純控衛是指以傳導為主，不是說純控衛就不會投球吧

Aether13 07/28 19:36主要還是隊伍有什麼菜就怎麼打 大家都很會傳 你早出

Aether13 07/28 19:36球運轉效益反而更大 但實際上通常不是這樣 所以球會

Aether13 07/28 19:36集中在幾個能運作體系的人手裡 讓傳導變單純 降失誤

eemail 07/28 19:38人家知道快攻高效 你可以不跑呀 看你隊友跟教練是不

eemail 07/28 19:38是很火大

eemail 07/28 19:40你以為強隊會想跟你糾纏 打到後面你就是被快攻...

bnn 07/28 19:44現在的跑位戰術五個人最少兩個持球能力和分球能力

rgo 07/28 19:46也沒這麼容易好嗎 看看書人都控到整隊分崩離析

parkerlived 07/28 19:50折返跑很好啊 大家練身體 精神特別好

delhuang 07/28 20:03Pacers

delhuang 07/28 20:05TJ McConnell讓我想到我最愛的老史Stockton 現階段

delhuang 07/28 20:05最秤職的PG

IWinLotto 07/28 20:06現在連中鋒都要會投三分了

s2500205 07/28 20:08控衛就是要控制自己隊伍的進攻節奏呀

artoriamimi 07/28 20:16看看西門多慘

jesuskobe 07/28 20:20他提的這兩個,反而無冠耶

s2500205 07/28 20:21以他說的代表人物就kidd吧，一加入籃網，籃網就直

s2500205 07/28 20:21接起飛

chaulove 07/28 20:24照你這樣說啊怎麼太陽還會缺控衛？

Ayanami5566 07/28 20:26牆哥健康時真的蠻強的 可惜

icou 07/28 20:33說到底籃球就是 怎樣的組合DIFF最大化 僅此而已

lmf770410 07/28 20:37阿肥：我什麼都要做～

ozushi30 07/28 20:43被時代淘汰的請閉嘴

s999132 07/28 20:43穆雷：

soulboy330 07/28 20:46不會投射的控衛要能讓防到對方跟你一樣鐵

opnash 07/28 20:46我只知道能守到mj傳球ㄧ定不簡單

timothy21 07/28 20:48Avery Johnson可以

a180310444a 07/28 21:00所以你幾冠

lsslz 07/28 21:01不是控球後衛不重要 是太普通的控球後衛在現在打法

lsslz 07/28 21:01沒價值 不如會得分

keltt 07/28 21:05能贏球才是王道

Derricklin2107/28 21:11嘴牆哥的可不可以去翻一下他的平均助攻數啊= = 現

Derricklin2107/28 21:11在聯盟一坨先發PG助攻平均不到4的 牆哥肯定有資格

Derricklin2107/28 21:11說嘴好嗎

jason88633 07/28 21:12有球商的球員太少

joexnozomi 07/28 21:13助攻高不會贏 有什麼用 就刷數據啊

windkeith 07/28 21:22後衛拿冠軍 Curry 不算嗎? 怎麼會算少?

a9564208 07/28 21:32現代控衛什麼都要會

wzmf272000 07/28 21:35阿牆本來自己也是符合的啊，是受傷才開始不行的

ymsc30102 07/28 21:37Kidd是中鋒啦(x

a123456cg 07/28 21:42我以為側翼的主要工作是

sawalee0811 07/28 21:46牆哥後期是兩邊都做不到 所以沒人要

matsuwu 07/28 21:47健康的牆哥控的算不錯啦。他也跟Beal 搭檔的很好。

yoyodjy 07/28 21:56所以你被時代淘汰了

wj1009 07/28 21:58那curry 真的超強欸，過半場就開始狂吸怪，每個離開

matsuwu 07/28 22:08牆哥也不算被時代淘汰吧。是被樓梯絆倒淘汰的

flybow 07/28 22:24控球的天賦真的難尋 控場控節奏 但不僅限於後衛

flybow 07/28 22:25其他位置也跟著分擔一部分控球了

Arctica 07/28 22:44沒辦法 這年頭會傳球的大男越來越多qq

ju851996 07/28 22:45哈利TJM應該都算

createspace 07/28 22:48他也算當初自幹控衛潮的一員lol牆當時場均破20 投一

createspace 07/28 22:48堆中距離 在當時已經會被批評小球霸了 現在換他講這

createspace 07/28 22:48些進化的後輩

Athchen 07/28 22:50書豪地板

Nakata0911 07/28 22:59傳統控衛的工作還是在吧 只是身高需求高了10公分以

Nakata0911 07/28 22:59上

kuchibu 07/28 23:00江握從頭到尾的強項就只有視野好和硬切，從大學就

kuchibu 07/28 23:00具備但也就沒變過了

a1277034 07/28 23:41我認識一個控衛背後傳獎盃的

Mei5566 07/28 23:49現在只有雙能衛

Kazmier 07/28 23:50又有雲球迷在亂講折返跑

JOGIBA 07/29 00:14哭狸：說什麼呢

paulxxxtw 07/29 00:28現在流行的是每個位置都要有點傳球視野和單兵作戰

paulxxxtw 07/29 00:28能力，只會得分的得分後衛現在也不流行

cloudyheart 07/29 00:29看大家說一堆，其實在nba講的出名號的控衛，除了西

cloudyheart 07/29 00:29門，哪個沒有優異的得分能力？差別是選擇的優先順

cloudyheart 07/29 00:29序，也就是所謂的控場。

immence 07/29 00:30管他控衛分衛雙能衛 能贏球的就是好後衛

paulxxxtw 07/29 00:30只會禁區作戰的中鋒也是一樣

peihome 07/29 00:31牆哥其實帶隊成績是不錯的，比KI還好

bigheadkobe 07/29 00:34吹楊和小李呢？

kinasem 07/29 01:20當讓隊友變好的工作由中鋒做時，控衛就只要專心得

kinasem 07/29 01:20分

vincent0525 07/29 02:33現代後衛投籃太重要了 控球不行反而還好 投藍不準

vincent0525 07/29 02:33的劣勢太大

kuchibu 07/29 03:22他也不算是自幹控衛，本質就是純控，那時候有從他

kuchibu 07/29 03:22第一場NBA就一直看的就知道，那些中距離其實就是球

kuchibu 07/29 03:22隊讓他硬練的，出手時機根本亂七八糟也不合理還愛

kuchibu 07/29 03:23硬搭個換手運球，他那時連一般換手運球都常砸在自

kuchibu 07/29 03:23己腳上，後來還練什麼超級刻意的背框，比賽有他在

kuchibu 07/29 03:23都變得很妙，後來要扛戰績了才硬扛得分但實際上有

kuchibu 07/29 03:23用的就前進突刺切很深那招，反正體能真的罩還能左

kuchibu 07/29 03:23手扣帥籃這樣。

kuchibu 07/29 03:55後來和奶奶希拉李歐和波蘭鍋貼也是他傳控球能力的

kuchibu 07/29 03:55經典

Gsun 07/29 04:08Nash最可怕不是助攻 而是得分威脅

abc12812 07/29 04:43Wall有點像以前的天下第一控 數據很好看但戰積普

cemin 07/29 08:18現在這種持球大核的打法才能真正讓人才物盡其用吧

cemin 07/29 08:18！誰最能解讀比賽誰控球啊

a11011788 07/29 08:36你不會三分啊

jetaime610 07/29 08:38Cp3把DAJ餵成全明星

cysticercus 07/29 09:55控球職責沒變吧 只是多要求一個3或D屬性而已

gtq 07/29 10:09其實現在控球都要投籃準不然沒有威嚇力阿

gtq 07/29 10:09沒兩分沒關係但是要有三分

MrTen 07/29 11:05現代籃球要求五個人都要有球商啊 多讓球流動更好

MrTen 07/29 11:05只是戰術打不出來總需要有一個人硬解

warm0808 07/29 19:44Wall有強過嗎nba不缺墜星

gameking16 07/29 20:30他也不是純控衛吧

god2 07/30 09:06但wall你的組織很爛啊

god2 07/30 09:06捫心自問你自己是屬於哪一種

god2 07/30 09:07完全無法讓隊友因為你而拿到好合約

BeTheFree 07/30 12:13我懷疑留言都在偷臭西門

Raikkonen07907/31 21:29推