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Re: [討論] 一個狀元要打出什麼成績才算符合身價

看板NBA標題Re: [討論] 一個狀元要打出什麼成績才算符合身價作者
jjjohnny1282
(伏特加菲貓)
時間推噓22 推:27 噓:5 →:16

※ 引述《coolrr (有點帥)》之銘言:
: 一個狀元要打出什麼等級的表現才算符合期待阿

Anthony Bennett

平均上場時間12分鐘,4.4分、3.1板、0.5助攻

結論:超級不符期待,水貨,但可能騎士隊把他選成狀元才是真正的罪魁禍首。


Kwame Brown

平均上場時間21分鐘,6.6分、5.5板、0.9助攻、0.5抄截、0.6火鍋。

結論:藍領角色球員,水貨,Jordan證明自己的眼光代表作之一


至少,撇除受傷問題,我們可以說狀元打成這樣,是絕對不符期待。

當然受傷問題也是很崩潰就是了,像是 Greg Oden 和 M.Fultz,

但至少 Fultz 在短短生涯中拿過大三元,現在在魔術也看起來也很正常,

而 Oden 生涯雖短,但好歹也是上場19分鐘繳出平均8分、6.2板、1.2火鍋。


期待的話,我們可以用一些客觀的獎項來作為分野:

FMVP、MVP、NBA前三隊、防守隊伍、最佳防守球員、歷史累積數據王、全明星

單季或長期得分籃板火鍋等單項數據王、最佳新秀、最佳第六人、最佳進步獎等等。

再來就是球隊一哥,或長期忠誠於一個城市之類等,不算完全客觀,

但勉強算是有共識。


FMVP:

我是覺得狀元如果可以拿下 FMVP ,這一定符合期待/超出期待。

不管是不是在原本隊伍,總算是在NBA登頂。

LBJ、Duncan、大夢、Magic都是。


MVP:

我是覺得狀元如果可以拿下 MVP ,也是符合期待/超出期待。

因為這已經代表帶領球隊在 NBA 獲得一席之地了,

FMVP 還不一定是球隊一哥, MVP 一定是球隊一哥帶領球隊。

Iverson 就是代表。

不過 Rose 就比較有爭議,只是我覺得公牛登上聯盟龍頭 MVP

要說不符合對當年狀元的期待,實在站不住腳。


歷史累積數據王:

能做到這一步的前提就是夠長青,而且沒有大傷,還要可以一直上場,

在球隊沒有一席之地是做不到的。

狀元可以做到這樣件事情,百分百符合期待,Abdul-Jabbar、大夢都是如此。


年度隊伍:

我是覺得這邊可能要加上不只一季,才算是符合期待,代表該狀元長期有一席之地。


年度防守隊伍、最佳防守球員:

假設狀元只有拿到這一類獎項,那這位狀元可能球風不夠全面。

但如果長期制霸該獎項,如: Dwight Howard 連續3季獲獎,也算是符合期待了。

當然魔獸也不只這個榮譽。


單季單項傳統數據之第一名:

勉強算是符合期待,因為代表隊伍的其中一件工作,是由該狀元負責主要輸出。


全明星:

雖然這個始終有一點人氣爭議,

不過像是 姚明、E.Brand 恐怕也不會說他們不符合期待。

還好他們都還有年度隊伍的加持。

狀元入選明星賽─符合期待。


最佳新秀:

對狀元的第一年來說,符合期待或是超出期待,

但是沒有後面精彩的生涯也只是流星而已。


最佳第6人/最佳進步獎:

根本不會預期狀元要拿這些獎項啊!偏偏還真的有狀元拿過。

只是 Bill Walton 早就拿過 FMVP 等重要獎項。

Pervis Ellison 1989 狀元,拿1991-1992賽季的最佳進步獎

也不知道是開竅還是怎樣,不過也就強個2季,大多數時間是不符合期待的。


做個結論:

上面獎項通通沒有拿過的狀元都不符期待,即便受傷也是

因為就沒機會證明自己,球團也等於是浪費掉一次狀元籤。

撇除最佳第六人跟最佳進步獎,其他有拿過就真的很厲害,但長期獲得絕對是符合期待。

流星球員真的比較可惜,但流星還可以獲得上面第6人跟進步獎以外的,強者無誤。

不過算是短期強者就是了。

單純球隊一哥,但上面全部都沒有中,殊難想像,但我就不會認為該狀元符合期待

不過還是要等球員蓋棺論定才算數,畢竟 Fultz 生涯才剛開始,沒必要如此下結論。

只是 Anthony Bennett 大概回不去 NBA 了。

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某些人:龜龜帶隊一輪,CP3第二輪,幹嘛要龜龜!
某些人:CP3 PER還有19,自己用有甚麼不好?何必拿籤換龜龜。
某些人:CP3跟Harden感情根本沒有不好,一起練球的。
Morey跟火箭老闆:我們拿籤跟CP3交易來龜龜喔!
Harden:我推動的。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.107.197 (臺灣)
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yt010004 05/24 12:46打出當屆選秀最佳成績 就值得狀元了

yt010004 05/24 12:46狀元 跟 基石 還是有差

sycc 05/24 12:521F比這篇文章精準多了XD

工三小,當屆選秀最佳成績這個邏輯舉例就爆了好嗎?精準? 1984梯次 狀元大夢遇到 NBA 第一人 喬丹,大夢有沒有當屆選秀最佳成績? 你會說大夢不值得狀元嗎? 1996梯次 狀元AI遇到 Kobe跟Nash ,Kobe的生涯成績跟獎項比 AI 好,Nash 2 MVP, 你會說 AI 不值得狀元嗎?

※ 編輯: jjjohnny1282 (36.231.107.197 臺灣), 05/24/2020 13:05:06

su1995 05/24 13:12會啊 有kobe不選 誰要選ai

su1995 05/24 13:12有mj 誰要選大夢

那大夢不符合狀元身價喔?

yt010004 05/24 13:15上面回的那個是叫做基石 基石跟狀元不一樣

大夢跟AI絕對符合狀元身價,拿基石可以是狀元身價的一個討論點, 當屆最佳成績可以是狀元符合身價的一個討論點, 但沒有達到當屆最佳成績,跟他有沒有符合狀元身價,並不衝突。

※ 編輯: jjjohnny1282 (36.231.107.197 臺灣), 05/24/2020 13:21:39

windowdoor 05/24 13:18可以進過全明星就代表符合身價了

yt010004 05/24 13:22同意 但是這樣會討論的沒完沒了 而且會沒有明確結論

我火氣有點大,先跟你說抱歉。 看到那個精準就爆氣了,雖然不是你發言。 狀元有沒有符合身價本來就有很多討論方式,不然怎麼處理綜合排名

acac6655 05/24 13:25再給火箭一次機會他們還是會選大夢啦

※ 編輯: jjjohnny1282 (36.231.107.197 臺灣), 05/24/2020 13:31:45

yellowbooky 05/24 13:29大夢這例子舉很好,不會有人說他不符狀元

jesuskobe 05/24 13:35人家是說打出當屆選秀最佳成績代表值得狀元

jesuskobe 05/24 13:36並不代表沒打出最佳就不值得,這是基本邏輯觀念

acac6655 05/24 13:36魔術強森沒拿最佳新人 拿FMVP 這樣算?

yellowbooky 05/24 13:39那這樣說的話,有打出最佳代表值得,沒打出最佳不代

yellowbooky 05/24 13:40表不值得,不就是有講跟沒講一樣嗎...原PO有理有據

yellowbooky 05/24 13:40講的好多了

你人太好

shau7276 05/24 13:40等下會換Ayton的19分12板被拿出來鞭...先幫他QQ

審判日來了嗎?

mpmplp55 05/24 13:46簡單講就是要一哥就算了吧

拿過獎的一哥可以,完全沒有拿過獎的一哥,未必,但很難想像

ManCity5566 05/24 13:48Olowokandi:

不符身價

※ 編輯: jjjohnny1282 (36.231.107.197 臺灣), 05/24/2020 13:54:18

k960674 05/24 13:54Andrew Bogut算是差強人意的標準

k1453888 05/24 13:593樓工殺小

yoyonigo 05/24 14:0188狀元丹尼曼寧拿過97-98第六人喔

Bluesemen 05/24 14:07每屆都分開來看的話,1樓標準蠻合理的,大夢就事後

Bluesemen 05/24 14:07來看確實不夠格為狀元

PengPengLin 05/24 14:10樓上搞錯了吧

PengPengLin 05/24 14:11這篇的命題是什麼成績符合狀元身價,而不是什麼成績

PengPengLin 05/24 14:11才該是當年度狀元

yoyonigo 05/24 14:17樓樓上別傻了 連公牛當時的GM都説了 如果當時拿狀元

yoyonigo 05/24 14:18簽的話 他一定會選大夢的

youngluke 05/24 14:19至少在同屆中不是第一也要贏過幾乎大部分吧

youngluke 05/24 14:20這比拿獎準多了

acac6655 05/24 14:54哇靠大夢不符合狀元身價他可是二連霸欸

neos042 05/24 15:07大夢當基石完全沒問題!

vvnbear 05/24 15:13很多人說過即使是再重來一次,還是會想選大夢喔!

sycc 05/24 15:40這樣也要氣氣氣氣氣XD

sycc 05/24 15:43你就是定義跟人不同罷了 這樣也不用生氣 總有各種觀

sycc 05/24 15:44點 都可以討論吧

wishxuso 05/24 17:08大夢不值得狀元是不是搞錯什麼 不如光頭就代表很差

wishxuso 05/24 17:08嗎…

lillardfor3 05/24 17:57至少要有能單換首輪樂透簽的交易價值吧

celebe 05/24 19:26狀元選大夢當基石,選九蛋沒皮朋,只是自幹王的爛跆

corlos 05/24 22:13喬丹自己也說他當GM也是選大夢不是自己

jojo87 05/24 23:13你回三樓那個.....邏輯太差了吧....

jojo87 05/24 23:14就算沒打出當屆最佳新秀 也可能值得狀元

dantezero 05/25 08:2285年大夢雖然沒拿新人王,但是把球隊帶進總冠軍賽,

dantezero 05/25 08:22這樣算有打出身價了吧

olin7745 05/25 09:10AI跟大夢以結果論的確不是當年狀元呀

ks96021019 05/25 21:24純噓前五樓,可憐