Re: [討論] 一個狀元要打出什麼成績才算符合身價
※ 引述《coolrr (有點帥)》之銘言:
: 一個狀元要打出什麼等級的表現才算符合期待阿
Anthony Bennett
平均上場時間12分鐘,4.4分、3.1板、0.5助攻
結論:超級不符期待,水貨,但可能騎士隊把他選成狀元才是真正的罪魁禍首。
Kwame Brown
平均上場時間21分鐘,6.6分、5.5板、0.9助攻、0.5抄截、0.6火鍋。
結論:藍領角色球員,水貨,Jordan證明自己的眼光代表作之一。
至少,撇除受傷問題,我們可以說狀元打成這樣,是絕對不符期待。
當然受傷問題也是很崩潰就是了,像是 Greg Oden 和 M.Fultz,
但至少 Fultz 在短短生涯中拿過大三元,現在在魔術也看起來也很正常,
而 Oden 生涯雖短,但好歹也是上場19分鐘繳出平均8分、6.2板、1.2火鍋。
期待的話,我們可以用一些客觀的獎項來作為分野:
FMVP、MVP、NBA前三隊、防守隊伍、最佳防守球員、歷史累積數據王、全明星
單季或長期得分籃板火鍋等單項數據王、最佳新秀、最佳第六人、最佳進步獎等等。
再來就是球隊一哥,或長期忠誠於一個城市之類等,不算完全客觀,
但勉強算是有共識。
FMVP:
我是覺得狀元如果可以拿下 FMVP ,這一定符合期待/超出期待。
不管是不是在原本隊伍,總算是在NBA登頂。
LBJ、Duncan、大夢、Magic都是。
MVP:
我是覺得狀元如果可以拿下 MVP ,也是符合期待/超出期待。
因為這已經代表帶領球隊在 NBA 獲得一席之地了,
FMVP 還不一定是球隊一哥, MVP 一定是球隊一哥帶領球隊。
Iverson 就是代表。
不過 Rose 就比較有爭議,只是我覺得公牛登上聯盟龍頭 MVP ,
要說不符合對當年狀元的期待,實在站不住腳。
歷史累積數據王:
能做到這一步的前提就是夠長青,而且沒有大傷,還要可以一直上場,
在球隊沒有一席之地是做不到的。
狀元可以做到這樣件事情,百分百符合期待,Abdul-Jabbar、大夢都是如此。
年度隊伍:
我是覺得這邊可能要加上不只一季,才算是符合期待,代表該狀元長期有一席之地。
年度防守隊伍、最佳防守球員:
假設狀元只有拿到這一類獎項,那這位狀元可能球風不夠全面。
但如果長期制霸該獎項,如: Dwight Howard 連續3季獲獎,也算是符合期待了。
當然魔獸也不只這個榮譽。
單季單項傳統數據之第一名:
勉強算是符合期待,因為代表隊伍的其中一件工作,是由該狀元負責主要輸出。
全明星:
雖然這個始終有一點人氣爭議,
不過像是 姚明、E.Brand 恐怕也不會說他們不符合期待。
還好他們都還有年度隊伍的加持。
狀元入選明星賽─符合期待。
最佳新秀:
對狀元的第一年來說,符合期待或是超出期待,
但是沒有後面精彩的生涯也只是流星而已。
最佳第6人/最佳進步獎:
根本不會預期狀元要拿這些獎項啊!偏偏還真的有狀元拿過。
只是 Bill Walton 早就拿過 FMVP 等重要獎項。
Pervis Ellison 1989 狀元,拿1991-1992賽季的最佳進步獎,
也不知道是開竅還是怎樣,不過也就強個2季,大多數時間是不符合期待的。
做個結論:
上面獎項通通沒有拿過的狀元都不符期待,即便受傷也是,
因為就沒機會證明自己,球團也等於是浪費掉一次狀元籤。
撇除最佳第六人跟最佳進步獎,其他有拿過就真的很厲害,但長期獲得絕對是符合期待。
流星球員真的比較可惜,但流星還可以獲得上面第6人跟進步獎以外的,強者無誤。
不過算是短期強者就是了。
單純球隊一哥,但上面全部都沒有中,殊難想像,但我就不會認為該狀元符合期待。
不過還是要等球員蓋棺論定才算數,畢竟 Fultz 生涯才剛開始,沒必要如此下結論。
只是 Anthony Bennett 大概回不去 NBA 了。
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某些人:龜龜帶隊一輪,CP3第二輪,幹嘛要龜龜!
某些人:CP3 PER還有19,自己用有甚麼不好?何必拿籤換龜龜。
某些人:CP3跟Harden感情根本沒有不好,一起練球的。
Morey跟火箭老闆:我們拿籤跟CP3交易來龜龜喔!
Harden:我推動的。
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打出當屆選秀最佳成績 就值得狀元了
狀元 跟 基石 還是有差
1F比這篇文章精準多了XD
工三小,當屆選秀最佳成績這個邏輯舉例就爆了好嗎?精準? 1984梯次 狀元大夢遇到 NBA 第一人 喬丹,大夢有沒有當屆選秀最佳成績? 你會說大夢不值得狀元嗎? 1996梯次 狀元AI遇到 Kobe跟Nash ,Kobe的生涯成績跟獎項比 AI 好,Nash 2 MVP, 你會說 AI 不值得狀元嗎?
※ 編輯: jjjohnny1282 (36.231.107.197 臺灣), 05/24/2020 13:05:06會啊 有kobe不選 誰要選ai
有mj 誰要選大夢
那大夢不符合狀元身價喔?
上面回的那個是叫做基石 基石跟狀元不一樣
大夢跟AI絕對符合狀元身價,拿基石可以是狀元身價的一個討論點, 當屆最佳成績可以是狀元符合身價的一個討論點, 但沒有達到當屆最佳成績,跟他有沒有符合狀元身價,並不衝突。
※ 編輯: jjjohnny1282 (36.231.107.197 臺灣), 05/24/2020 13:21:39可以進過全明星就代表符合身價了
同意 但是這樣會討論的沒完沒了 而且會沒有明確結論
我火氣有點大,先跟你說抱歉。 看到那個精準就爆氣了,雖然不是你發言。 狀元有沒有符合身價本來就有很多討論方式,不然怎麼處理綜合排名
再給火箭一次機會他們還是會選大夢啦
大夢這例子舉很好,不會有人說他不符狀元
人家是說打出當屆選秀最佳成績代表值得狀元
並不代表沒打出最佳就不值得,這是基本邏輯觀念
魔術強森沒拿最佳新人 拿FMVP 這樣算?
那這樣說的話,有打出最佳代表值得,沒打出最佳不代
表不值得,不就是有講跟沒講一樣嗎...原PO有理有據
講的好多了
你人太好
等下會換Ayton的19分12板被拿出來鞭...先幫他QQ
審判日來了嗎?
簡單講就是要一哥就算了吧
拿過獎的一哥可以,完全沒有拿過獎的一哥,未必,但很難想像
Olowokandi:
不符身價
※ 編輯: jjjohnny1282 (36.231.107.197 臺灣), 05/24/2020 13:54:18Andrew Bogut算是差強人意的標準
3樓工殺小
88狀元丹尼曼寧拿過97-98第六人喔
每屆都分開來看的話,1樓標準蠻合理的,大夢就事後
來看確實不夠格為狀元
樓上搞錯了吧
這篇的命題是什麼成績符合狀元身價,而不是什麼成績
才該是當年度狀元
樓樓上別傻了 連公牛當時的GM都説了 如果當時拿狀元
簽的話 他一定會選大夢的
至少在同屆中不是第一也要贏過幾乎大部分吧
這比拿獎準多了
哇靠大夢不符合狀元身價他可是二連霸欸
大夢當基石完全沒問題!
很多人說過即使是再重來一次,還是會想選大夢喔!
這樣也要氣氣氣氣氣XD
你就是定義跟人不同罷了 這樣也不用生氣 總有各種觀
點 都可以討論吧
大夢不值得狀元是不是搞錯什麼 不如光頭就代表很差
嗎…
至少要有能單換首輪樂透簽的交易價值吧
狀元選大夢當基石,選九蛋沒皮朋,只是自幹王的爛跆
喬丹自己也說他當GM也是選大夢不是自己
你回三樓那個.....邏輯太差了吧....
就算沒打出當屆最佳新秀 也可能值得狀元
85年大夢雖然沒拿新人王,但是把球隊帶進總冠軍賽,
這樣算有打出身價了吧
AI跟大夢以結果論的確不是當年狀元呀
純噓前五樓,可憐
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我覺得狀元要達成什麼成就才算符合身價 並沒有一定的標準 就像是考大學 建北.一中.雄中.南一中這種地區第一志願學校校排一,沒來個醫牙或台大電資法財金, 應該都算失常18
狀元及格門檻,大概就是巔峰期 要至少能五年以上入選前三隊和明星賽 有連續的話加分更大 因此前幾篇有板友說到的姚明 便是一個蠻剛好的及格線11
明星賽入選次數 Win Shares RK Year Player AS RK Year Player WS 1 1969 Lew Alcindor* 19 1 1969 Lew Alcindor 273.4 2 2003 LeBron James 16 2 2003 LeBron James 236.1 3 1992 Shaq O'Neal 15 3 1997 Tim Duncan 206.47
必要條件 1.一次全明星,先發替補都行(球迷灌票也行) 2.生涯場均25分鐘 選擇條件(達成一項即可) 1.最佳第6人52
首PoNBA是籃球最高殿堂 菁英中的菁英 很多在NBA的邊緣專門守開特力的球員 到歐洲都是頂級球員 我們最強的書豪 根本就沒在選秀被選上 選秀狀元更是怪物中的怪物 可是很多不符合期待的水貨狀元 從2000年的K罵 喬丹選的夸米 前幾年的AB
爆
[閒聊] 全明星4各順位表現剛播完第二次三隊團戰 差不多能看出選手底子了 來討論一下目前各隊內順位的表現 —— 藍75
Re: [討論] 一眉後的選秀狀元好像都沒有s級球星原文恕刪 可能大家對於狀元的要求比較高吧,然後湖人又剛有兩個超強的狀元奪冠 其實狀元這個位置,近10年還是最有競爭力的選秀順位了 拿近10年的前五順位做比較好了,用順位分群,來源是Basketball Insider 狀元:51
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[討論] 劉基鴻目前表現是否符合狀元身價?乳題 劉基鴻目前累積120打數24支安打包含一發全壘打 打擊率僅僅只有兩成 上一發全壘打已經是3/27了 這樣的成績是否符合狀元的期待? 再來看看當年的第二輪第一指名的李凱威36
Re: [討論] 前三順位選秀有怎樣成績算打出身價?原文恕刪 因為剛剛那串被一些板友認為在捧殺或是反串 這裡只討論「斑馬」,不是討論狀元 斑馬的熱度持續了一整年 到這陣子選秀和法國聯賽結束漲到最高點5
Re: [新聞] 誰是建隊基石? NBA主管選Doncic可以看出除了LBJ這種不世出的天才之外,基本上強力長人還是比較容易成 為各球隊選擇的建隊基石,不外乎就是拿長人來當建隊基石失敗的機率比較低,即 便沒有成為爭冠強隊,多少也可成為季後賽常客。 強如MJ當年也不是選秀狀元,甚至不是榜眼,當年在MJ前面兩個都是內線長 人,狀元是大夢大家都知道,第二順位的Bowie雖然是個表現不如預期的榜眼,但除