[討論] MJ隊友到底是超強還是普通強
先聲明 我認為MJ就是GOAT無誤
但還是要來討論他的隊友強不強
最近LBJ奪冠
MJ跟LBJ的討論文瘋狂湧出
許多版友認為LBJ抱Wade Bosh腿
抱KI Love腿
抱AD 腿
根本就沒資格和MJ比
MJ隊友只有Pippen Rodman
Pippen得分沒有Wade KI AD強
Rodman得分個位數也算一個巨頭?
-->LBJ隊友比MJ的豪華多了
最近MJ公牛跟KD勇孰強孰弱也是沸沸揚揚
許多板友認為MJ Pippen Rodman年度防守第一隊
會守到勇士無法自理
以下摘自某篇文
"公牛有一個史上最會切的Jordan,跟當時全聯盟前五會切的Pippen,
這兩根牛角隨便都把你戳死,
當然KD也是很會切、會買犯,但另一個關鍵點是,
公牛隊中有2個拿過最佳防守球員跟幾乎年年進防守第一隊的Rodman還有Jordan,
還有一個沒拿過,卻被外界一致公認欠他好幾座最佳防守球員的Pippen,
還有一個R.Harper,年輕時在快艇被譽為西區飛人,後來腳廢了才到公牛,
但憑著經驗跟6"6的身高,還是能打PG欺負人、防守也聰明,
硬要講的話,Jordan、Rodman、Pippen、Harper這幾個身高都在6"6-6"8之間,
防守也都超強(頂多Harper稍微弱一點,但這種弱是建立在另外三個防守太噁心)
這幾個要去封鎖KT、Curry、KD綽綽有餘,這邊指的當然不是讓這幾個得不了分,
而是讓這幾個點沒辦法同時發揮、降低整體命中率,
反過來說,勇士要找誰同時守Jordan跟Pippen?
而且別忘了R.Harper也是6"6的身高站在那邊,
即便後來腿廢了,也曾是明星級得分手,你敢放他投嗎?
而且板凳上公牛還有個6"11的歐洲射手Kukoc,
高砲塔,能投外線能分球,勇士誰能防?"
-->MJ的隊友聽起來都超強
4巨頭的KD勇都被完爆 那公牛是幾巨頭?
另一篇文
"以當年的陣容 Pip 會被拿去守curry
MJ會守到KT . Harper 會去守KD
Rodman 守 Green. 中鋒是誰不重要。
公牛只輸KD這一點,其他都贏,Green還會被惹毛
吃很多T. 公牛4-2 能拿下。結案..."
-->MJ的隊友還是超強 4巨頭的KD勇只贏一個KD
那公牛是幾巨頭?
在討論MJ跟LBJ的時候
就說MJ隊友沒有LBJ的隊友或KD的勇士隊友強
在討論MJ公牛跟KD勇的時候
就說隊友都比對方明星球員強
要說MJ不像LBJ KD抱的腿很粗 就不要說MJ公牛完爆KD勇
要說MJ公牛完爆KD勇 就承認MJ隊友腿很粗 很難嗎
MJ隊友一下強一下弱的
隊友???
所以MJ的隊友是超強還是普通強
--
籃球分為進攻跟防守 MJ的隊友防守肯定強 進攻嘛
感覺普普 綜合起來算普通吧
防守史詩級強度 進攻有MJ沒差
包溫要算一定很不強 但他常常可以讓明星球員無法自
理無法打球
所謂的超級強跟普通強要先定義一下啦
籃板王!
MJ的隊友是關鍵時刻都有發揮
取決於你要吹誰
像活塞攤開來看歷史前幾弱的冠軍 但也可以守到東區
無法自理 f3無法自理 很難懂嗎?
目前PIP小蟲可以確定防守方面是頂級強的
超強啊每個都超越Lbj的存在還不強嗎
進攻也強啊 只是在MJ旁邊而已
MJ隊友不普通不行啊 MJ哪像LBJ需要靠隊友
至於防守是巨頭級的 不用懷疑
93-94只比92-93少2勝 你說呢
把一個隊友換成JR 不知道會不會開扁
反正性價比一定超高
控衛被PIP守到會懷疑人生
然後MJ不在也能打到第二輪 不是都在吹90年代超強
還有可以確認的是LBJ隊友都雜魚拖後腿,一神帶四坑
少了MJ只靠普通隊友居然打到二輪 一定是哪裡有誤會
先查查MJ打到幾歲才正式退休吧!
根據現在的吹判標準,MJ上罰球線的機會應該不會比哈
登少。當對方主力都陷入犯規麻煩,公牛的3角戰術就
可以盡情發揮了
第二次三連霸比較吃隊友 小蟲也是防守隊的
當時的防守強度高,以現在的規則來玩,MJ場均會超過
40分,公牛72勝時期,三分命中率皆4成水準,比73勇
三分命中率還高,在當時的防守強度下比現在防守規則
輕鬆的勇士還高,這完全不用比,勇士每個點都會被手
長腳長速度快的公牛守死,,而勇士的任何點都守不住
公牛的攻勢,KD會碰上羅德曼,沒人碰到小蟲還可以爽
爽過的,公牛在速度上每個點都贏,你勇士要打什麼小
球?公牛三分命中率高達四成,勇士還沒這麼高,防守
一二隊跟籃板王都在公牛,勇士有誰防守很行的?看球
看這麽久,唯一一個跨時代的就是卡特,為什麼卡特可
以打到今年才退休?不就是因為聯盟整體強度弱化,比
卡特的老化速度更快的關係嗎?看球看久一點,不用高
調吵這些東西,不要只會看進攻,不會看防守
那你就是承認MJ隊友腿超級粗囉 連KD的73勝隊友都被虐 這樣算不算抱腿?
很好奇如果喬丹隊友記錯比分會怎麼樣
喬丹會直接扁到他媽都認不出來
三分線縮短的命中率就不要拿來吹了
可悲啊 酸酸剩mj可以出來講了 感覺真好lbj就是在我
這世代的goat
賈霸也打到43歲啊
所以你就知道他們的言論前後矛盾了XDD
滾動式強度啊XD
卡特打到今年退休是因為聯盟弱化? 看球看那麼久得
到這個結論真是笑死人
視需要決定強不強吧 也算是滾動式修正 沒有一定嬋
準啊 腦袋要靈活一點
強如kobe也是要有鯊魚才能3連霸 你覺得皮朋有鯊魚強
嗎
MJ隊友得分能力都沒有wade KI AD 強
但以上三位的防守都沒有pip跟小蟲強
這版不是最愛說Pippen高估 貴古迷才會支持
都不看VC的數據近10季變怎樣了喔
公牛打三角戰術,有一個超強進攻能力的人,就能串連
起全隊的攻勢,不然一旦沒有了MJ,其他公牛的隊員後
面有哪幾個打出名堂的
1993-94 沒有喬丹的公牛賽季55勝,第2輪打7場輸給
當季打進冠軍賽的尼克,沒有LBJ的球隊下一季在幹麻
我就不說了
討論LBJ時就全是廢物 討論73/KD勇時粒粒皆星 選我
正解
正解 隊友自助餐
卡特打到今年才退休原來只有一個原因叫做聯盟整體強
度弱化,不是他調整打法跟身體來適應新版本?更不
用說以前他是飛來飛去,後來是板凳老將的差異,貴古
迷都當現代科學跟防守不存在也是很扯
AD目前的季賽生涯PER值27.5跟LBJ一樣 皮朋?
MJ退休 公牛還打進第二輪
AD DPOY 第二名你說防守沒mj隊友強? 至少有55波吧
如果規則一樣
以當時的對手來看,歐拉朱旺、尤英、晨星、木桶伯、
歐尼爾、上將、巴克利、馬龍等等,這些人哪個不是名
人堂的?這幾個人放到現在,誰敢跟他們打?低位很差
的魔獸,當時可以單換詹姆斯,現在的魔獸低位一樣很
差,還有背傷,竟然還可以穩穩守護著現在聯盟強度的
禁區,那之前歐拉朱旺時代的禁區是什麼等級?每個低
位都超強,速度又快,晨星甚至猛到直接在球場用拳擊
打架,你拿現在的華麗球風去比較以前的扎實基本功,
就像你覺得外觀華麗的田馥甄,唱歌基本功贏過蔡琴與
張惠妹是一樣道理,田馥甄如果不看包裝,直接唱現場
,那真是慘
MJ隊友關鍵都能得分不代表他們不強 是數據都被MJ這
光頭給洗走了 90年代最強刷分仔都是犧牲隊友數據阿!
這篇不錯,貴古迷整個被打臉,有好笑
goat是指全歷史時間的第一人,什麼這時代那時代的
,難怪姆迷常不知護航什麼
沒MJ都不知道有沒有一冠 是要刷什麼數據
所以MJ沒Pippen有冠軍嗎
※ 編輯: wade5566 (114.39.231.212 臺灣), 10/14/2020 20:10:4190's 跟現在的防守已經完全是兩回事了 要怎麼比強度
說現代科學的人也不要鬧了,歐尼爾跟科比才退休沒幾
年,他們在喬丹時代時很強,在年紀更老時銜接點就是
詹姆斯時代,那歐尼爾跟科比有變成白痴嗎?能力強的
人就是強,魯蛇去哪兒都是魯蛇,歐尼爾怎麼說魔獸的
?魔獸現在還是一樣,只能隨聯盟的改變去改變,而歐
尼爾當時是規則隨著那些神獸而改變,是他們改變規則
,不是他們去適應規則,魔獸只能是適應規則的軟蛋
現在禁區弱化=聯盟弱化? 所以你看球只看油漆區 傳
出去就轉台?
LBJ史上最強 隊友史上最弱啦 結案
pip+小蟲 15次防守一隊,2次DPOY 要比什麼?
對啊 所以承認隊友腿很粗囉
MJ很強怎麼刷了6年沒奪冠 好運是等到歷史級大腿OK?
現在的球風就好看,華麗,不容易受傷,以前的球風就
很硬啊,現在看球就看詹姆斯而已了,以前看球就看歐
拉,尤英,上將那些人,詹姆斯是現在基本功一直進步
竟然說mj靠隊友 這是沒有下限
的球員,其他的都太弱,包含心態上
所謂的歷史級大腿皮朋 季賽生涯PER值 18.6
那怎一堆人說守爆KD勇 只看防守不看進攻?
其實仔細看,沒有多少人說PIP弱,頂多是說初期稚嫩
後期背傷而已...而且對勇士指的是防守方面而已,對L
BJ是則是整體實力比不上Wade(AD?)也沒有說PIP弱...
所以這種提問法有點刻意帶風向...
要看怎麼吹啊 吹喬丹=隊友普通 吹公牛=整隊都超猛
正解
張飛打岳飛到底誰會贏?
MJ隊友不爛怎麼酸LBJ,隊友不強怎麼貶低73勇
正解
※ 編輯: wade5566 (114.39.231.212 臺灣), 10/14/2020 20:17:06哇操 一竿子打翻現在所有球員
Pippen本來算弱的,是被MJ帶到變強的。不像LBJ只會
找一級球星抱團。
那MJ帶LBJ騎士1.0的隊友練得出Pippen嗎 別忘了他第五順位
看你要戰哪個,隨意切換立場
吹的跟真的一樣,笑死
看想吹誰吧 還有人說老皮靠MJ養的呢
年度防守第一隊不算巨頭?
單季最高為 23.2
90年代的籃球才是籃球 現在的籃球都是垃圾
MJ不靠隊友也是0冠拉...LBJ/KD/魔術/賈霸等都要 OK
你要表達的是這樣嗎?
看就知道的事情,現在的聯盟詹姆斯就是非常扎實的球
員,能切能傳能投,以前的時代這樣的球員比較多,好
好先生希爾,一分錢,皮朋,哈潑都是,現在的球員只
pippen第一輪第5順位 被說成弱的 真的笑死 很會
有詹姆斯願意這樣持續進步而已,所以人家才可以紅這
麼久
對你來說只有禁區才是籃球 戰術啊投射啊等
等的都只是華而不實的東西484
MJ的隊友不會擺爛 打球會戰戰兢兢不會搞出包
酸仔原本只弱化東區 現在全聯盟的人都要弱化了
不過認真說的話姆迷的標準倒是非常一致,LBJ隊友都
雜魚一神帶四坑
他只看禁區碰撞啦 其他都沒在看或是看不懂
公牛72勝時投射三分命中率超過4成,不是說過了嗎?
AD單季最高PER值 30.8
勇迷也很一致,跑死歐肥射爆喬丹
真的很多人不知道皮朋是第五順位 很多都說是雜魚被
喬丹練成明星球員
第一次看到那麼前衛的看法 漲知識了
這篇思維很清楚, 推推!!
三分四成是因為縮短三分距離吧
而且詹姆斯是現在唯一覺得想看又喜歡的球員,根本沒
有酸過他
你不要這麼專業好不好 這樣詹酸怎麼酸
至少是自己養的大腿
皮朋被喬丹磨練也是事實阿
別再順位了...第五順位比得上狀元榜眼MVP得分王?
LBJ的隊友很多都自己挑的 也搭配夠多明星
縮短三分距離,那些都是平常練習的基本功,現在只有
詹姆斯有在苦練且明顯進步
結論 皮朋普通強 AD超級強
那你去跟上面說MJ公牛完爆KD勇的版友說 先統一一下說法 Pippen沒這麼強怎麼Curry KD對位都會輸
※ 編輯: wade5566 (114.39.231.212 臺灣), 10/14/2020 20:25:42不同時期有不同比法 不過以最佳陣容來看 MJ隊友強
結論:MJ可以自我養成大腿,LBJ只能靠現有大腿
MJ在6冠前被活塞壓制,最後2年沒打進季後賽,那還真
是因禍得福,萬一那時發功闖入總決賽沒奪冠,不知會
不會被用詹黑的標準對待
吵吵吵,是有什麼好吵的,想看誰就看誰,不喜歡就算
了,但何必要把明明拼命拿到的榮譽說的輕描淡寫的,
詹姆斯這種人到什麼時代都是超強,喬丹科比也是
當時有皮朋 小蟲 庫克奇 柯爾
沒MJ都打入二輪了,還有臉說不強?
活塞攤開來前幾弱的冠軍?好喔
LBJ大概就三王時期的隊友強點....m..我對AD評價不高
同是MJ迷 上面有板友說AD>Pippen
歷史沒有如果,如果LBJ不轉隊,不知道評價會不會高
一點
你的聲明跟文章不符 何必裝呢
看你是哪一派 貴古迷的話都巨頭 貴今迷就都雜魚
很多人都只看後三連霸的隊友 來看一下MJ前三連霸的
詹姆斯打球跟剛進聯盟時進步超多的,喬丹以前也是這
樣
B.J. Armstrong Bill Cartwright Horace Grant
回應本PO 我只能說 公牛不可能守得住KD勇 連73勇都
守不住
同是MJ迷 上面有不少說會打爆KD勇 這樣隊友好像有點太強?
Craig Hodges Stacey King Will Perdue
淚推 自助餐滾
MJ就是能自我養成大腿,LBJ就是只能靠現成大腿,這
也是事實
可以Hand-check的話 勇士應該是會被屌打兩條街...
所以你也是認為MJ隊友超強腿超粗 可以幹翻勇士4巨頭的囉 那公牛幾巨頭
John Paxson Scott Williams 前三連霸的隊友不強嗎
大三分是現在規則的產物 不代表以前可行
becker不轉隊得冠,評價當然更高,這放在什麼事上都
一樣,成功又不轉隊耶,心態要很穩
聯盟哨音是很奇怪動不動就bbb沒錯 給人偏軟的感覺
但我不覺得球星沒有再苦練 更多的是你沒注意到 進
步很多的球員也是存在的
指的是季賽的73勇 不是季後的
為何只提後三連霸的隊友阿= = 前三連霸扣除皮朋也
是很夠用的功能性球員阿
pip切入不強啊 同期比他強的一堆
MJ隊友的強度是浮動的 當要比OK湖 KD勇時他們會很弱
沒三連霸你還記得那些人名字?他們強,是因為MJ太強
,相對LBJ證明,沒有夠粗大腿無法奪冠
而且絕對不是卡特能打那麼久的原因xddd
三分是規則的產物? 笑死 就算有Hand-check 以前的防
當要捧LBJ時 公牛隊員會變成天神下凡
第五順位有幾個練個出來
LBJ騎士1.0根本沒有第五順位的籤 只要LBJ沒離隊就一直不會有 怎麼練出Pippen?
健康73勇 跟 kd勇 差不多啦 根本無解
守也是破得要死啦 以前的比賽除了球星高光其他都沒
看的價值
搞不好到時候Longley都會變超強中峰
防守是一定不會失常的,馬刺教練長年以來都是守住那
些進攻華麗的球隊,公牛的防守強度贏過馬刺,怎麼會
有守不住的球隊?現在的球員很多不喜歡防守,前幾年
的詹姆斯也不太喜歡防守,但這幾年詹姆斯又進化到死
守的地步
跟LBJ隊友比是弱,可以吹純度,跟KD勇比是強,可以
度
KD勇明顯比73勇強吧
實際上還蠻神的啊,要貶LBJ的時候不都說Pip就可讓L
BJ過不了半場
*吹強度
90年代那時還沒有防守三秒的規則 中鋒不用遠離禁區
ESPN專家 PTT專家
還沒區域防守 防守真的蠻破的..
90允許hand check 不行區防 可以防守三秒
鬍子這種在區防下都可以幹這麼多分了 MJ不行嗎?
雖然說是三秒 但實際上..裁犬心證 XD
MJ養出皮朋那段會不會加的太多了,那也要剛好皮朋有
那個天賦跟上進心才長的出來,要不然當老闆簽到假貨
狀元時難不成MJ都沒訓練他?
太小看禁止hand check的影響了吧
有些人就認為Hand-check沒什麼 我也不想戰了
那只能說LBJ雖小囉,隊友都不會進步,只會拖累,搞
得他只能轉隊
MJ到哪個時代都是MJ 公牛其他的球員就不是了
反正那離題了 基本上我是覺得MJ隊友強一點
那LBJ KD抱腿被酸 結果隊友還比MJ隊友弱? 好可憐
少來啦,球星私下都馬HC用爽爽,你現在開放HC每個
人都會用,但90球星到現代三分也不會突然長出來
所以我說球星的可以看 團隊戰術什麼的 難看得要死
防守也是破得要命
不管啦 反正KD就是死神、無解二樓跳投、全方位得分
手,咖哩更是自走砲跑死歐肥射死喬丹,KT只要拖到G
6就會開啟佛祖模式無敵,公牛沒勝算啦
怎麼會覺得開放HC是上古球員得力
喬丹的生涯季賽與季後賽PER值比LBJ多一點點而已
我MJ迷,認真說我認為PIP小蟲可以排進歷史前百強,
這樣算超級強還是普通強?
KD勇真的是宇宙存在 跑死喬丹 累死皮朋
小蟲真的是好例子,請問他發光發熱是不是從公牛開始
,誰讓他願意奉獻變籃板王的?
超級強阿 NBA歷史那麼多人 百大PR99了吧
MJ不只本身超強,也能讓隊友信服而變強,這難道不是
事實嗎,小蟲來公牛之前是籃板王嗎
你們為啥不想成是菲爾傑克森教練帶得好
現在吹判的尺度可能皮朋靠罰球就可以
wade>pippen吧
pippen可沒得過fmvp
我也認為Wade>Pippen 但上面有MJ迷說公牛可以完爆KD勇欸 那完爆LBJ熱火也是輕鬆吧 這時候Pippen又要被說可以守爆LBJ跟Wade了?
這位教練的紀錄是3個3連冠 一個6連冠(公牛加湖人)
教練一定有他調度功用,但執行就是球員,難道以為禪
師帶,人人都是MJ?
羅德曼去公牛之前就連續好幾屆籃板王 , 不過就跟
說的好像LBJ隊友WADE BOSH KI LOVE AD是廢物一樣XD
而且別忘了小蟲是96才來的
魔獸今年一樣沒人要 不知道為啥
難道要說Grant也是史上前百強?XD
然後比勇士比LBJ的區別在於,對上勇士PIP小蟲防守可
以讓勇士進攻造成麻煩,而對比隊友強度PIP比不上Wad
e(AD?)其實沒什麼衝突,所以請不要誤會是說PIP弱,P
IP很強,只是對比之下相對弱而已
所以要提問要清楚,這樣不清不楚容易造成誤會跟口
水戰,這樣傷和氣
上面板友說公牛打爆KD勇 Pippen對位Curry或KD都贏 所以Wade AD>Pippen>KD Curry?
繼續張飛打岳飛
小蟲去公牛之前就已經是籃板王+入選明星賽了....
要談順位?大家應該一起拿出來啦。騎士1.0有第八順
位也沒多差,2.0有狀元,湖人有狀元榜眼...
守sc的手也都架在他身上 有沒有handcheck都沒差
mj很會切&+2+2+2,pippen很會射,Rodman防守超強
隊伍幾乎沒弱點阿,重點都滿健康的
還說他是好例子從公牛開始發光發熱咧..........
MJ沒Pippen沒冠軍沒錯
但LBJ沒WADE Bosh KI love AD 有幾冠?
pippen=歷史級大腿
C&D KI Love AD = 廢物
到底誰說他們廢物啊 他們很強啊 只是很多人酸LBJ抱腿時都說MJ隊友沒那麼強 公牛比KD勇時又說隊友都超強
姆迷的意思是這樣嗎?
LBJ搭各種球員能得冠, MJ只能配PIP, 沒配就沒冠
LBJ隊友是比MJ豪華沒錯啊!Wade等明星隊友確實比MJ
多很多啊...騎士2.0還曾經湊出全隊先發等級,這樣
不豪華嗎?
LBJ騎士2.0隊友>MJ隊友 KD勇>>>>>騎士2.0-->去掉LBJ KD後 KD勇士隊友>>>>LBJ騎士2.0隊友 得證KD勇士隊友>>>>騎士2.0隊友>MJ隊友 但上面MJ迷說公牛對位全面打爆KD勇 MJ公牛>KD勇>>>>>騎士2.0(這時候MJ隊友突然變很強了) (17 18冠軍戰LBJ KD都史詩級的強 不要說MJ強他們很多) 所以MJ隊友到底有沒有比KD勇士隊友強
娘炮迷不管你那麼多啦
笑死
從頭到尾就你在說那些人廢物,捧MJ要曲解成這樣也
是笑笑
MJ也沒配CD輸給小牛吧
好像也沒finals得8分不出手
不對哦,隊友雜魚一神帶四坑是姆迷說的哦
奇怪了 上面很多姆迷在說MJ沒pippen=沒冠廢物
現在把標準放在LBJ明星隊友身上就森氣氣?
喬丹隊友超多防守前幾隊的鎖將 你說強不強?
那年還有個MJ2.0被小牛4:0掃出門呢,講得小牛多弱
一樣
MJ隊友強阿 但LBJ隊友就弱嗎? XD 組團組假的阿XDD
PIP前面好多篇的綜合排名都還算蠻高的,Rod也算百
大球星吧
實際上MJ就是真的沒Pip兩輪都有問題啊
MJ2.0? 痾 還是別消費死者比較好喔
要比第一次一連霸也要列出來阿
LBJ證明他主打可以到總管,配明星可以拿冠,MJ只證
明後者,這樣理解很難?
LBJ沒C&D KI LOVE AD Hughes 莫不傳有幾輪
羅德曼那時馬刺那些問題根本沒球隊要吧只有公牛敢
簽類似今年聖光獸
陳述事實也講成消費死者,怎麼講都你對
痾 所以可以當總管是GOAT的加分條件嗎 恩
我以為GOAT是講球場上的成就
喔對了 公牛有一年拿72勝 你覺得隊友不強有辦法72勝
嗎?
人家就是07進總冠啊還想怎樣,現在是連老修斯都要
現在連多會組團有多少人的手機號碼也變成必要條件了
捧成當打球星了是嗎
嗎
看最後之舞就知道總冠超神有好幾個球員被餵毒藥合
約
班上兩大價值觀對決,貴古大戰詹酸XD
簡單說比勇士是比團隊強度,比LBJ是比隊友強度,別
混為一談比較好...
跑來質疑LBJ帶隊能力根本是臉伸過來打
72勝公牛 隊友一定很強才有辦法 不要跟我說只有喬丹
強可以72勝
小蟲當年問題超多 沒有人要是事實 但是他的實力要說
是受到MJ感化還是MJ養出來的 就太牽強了....
跟過公牛王朝 覺得MJ隊友超強 但光芒都被MJ蓋過
都帶雜魚來看,LBJ輸給冠軍隊MJ也是輸給冠軍隊,其
實很難比出高下啦
講毒藥合約的真好笑XDDD
LCD組三王都自願降薪了XDDD
靠 貴古迷是不是邏輯錯亂啊... 說公牛完爆KD勇 然
後又說MJ隊友普通強 真的聽你們放屁
MJ付出前PIP是MVP票選前三 小蟲又是歷史級的籃板王
結果反而是pippen因為原本簽大約薪資大漲才可以讓MJ
很簡單啊,去年吹的第一人KL還+了PG今年給老河帶成
有更多腿抱
什麼鳥樣沒看到嗎?教練不重要?
WADE沒MVP票選前三過喔
和防守者哈潑到公牛前一直是隊上得分王 平均20以上
所以91~93 Harper跟小蟲在何處?
沒有人說PIP很弱吧...是跟姆斯隊友比起單體實力來
說相對弱而已(起碼個人認為比不上Wade是肯定的)
但你也要有MJ的領導能力才能駕馭這些隊友
PIP真的比不上WADE??
應該是賤古迷精神錯亂吧 討論MJ跟LBJ隊友誰強誰弱
MJ隊友就超強LBJ隊友就超弱
貴古迷錯亂中 說72公牛屌打73勇 但又不承認喬丹隊友
強 ㄏㄏ
好哦好哦 MJ隊友都歷史級的強 姆斯隊友都雜魚 但反
正MJ排名還是在姆斯之上 講再多都一樣 不爽自己投
書媒體叫他們改
跟ok湖 KD勇比公牛又是一群會被射死跑死的90蠢漢
MJ隊友普通 那打KD勇就會像17 18年 LBJ那樣好嗎...
全力還是差距 個人跟團隊是不同的好嗎..
真奇怪
僅個人認知囉!可以不接受!
奇怪了 到底誰說72牛>73勇 然後又說MJ隊友廢物的
一個在原本球隊一直努力,拿了六冠,一個曾經組隊
拿了四冠...擁有可以拿50分以上數次的隊友,真的沒
什麼好比的
自己紮稻草人打的很爽 但到底是誰根本沒看到
姆斯隊友雜魚不是姆迷自己講的嗎?不是常說一神帶四
坑
真是奇怪阿
因為那個待在同一隊伍的隊友夠香了 沒必要轉隊 就這
樣
奇怪了 這樣LCD也很香阿 為何輸馬刺就跑了
隊友都強不代表整隊都強好?也要看全隊化學效應,
教練如何用人好嗎?第一天看球?
回家奪冠可以被你說成跑了
那姆斯幹嘛還從熱火轉隊 韋德波許臭了嗎
這篇釐清酸酸的盲點了 給個推
原來熱火解體不是被馬刺打崩而是因為LBJ要回家鄉奪
冠阿
跑?不能回家鄉奪冠哦 好奇怪捏
是啊,怎麼?
也是啦 打馬刺的時候韋德波許都下滑 韋德也因傷所
苦 的確沒這麼香了
觀落陰喔?
每個迷都有自己的標準,就像姆迷有人承認LBJ確實有
好隊友,但也有人老是隊友雜魚一神帶四坑,這篇就是
故意混在一起而已
嘻嘻 明顯跟事實不合呢
給MJ第一次三連霸的隊友碰到KD勇 MJ有可能像93年對
Harper到公牛的時候整體得分下滑是因為膝傷改變打法
那你事實拿出來咩
不用啦 原來熱火會輸馬刺是因為LBJ志在回家才故意輸
好讓熱火解體
佩服阿
太陽隊平均拿40分以上還贏球嗎??
啊輸了就輸了故意什麼?啊你的事實就嘴巴說說嗎?
沒有阿 MJ就是沒碰到KD勇阿XD
這事實也太廉價了吧?
他從熱火回騎士超冒險好嗎 隊友都超鳥 難度根本更大
這樣邏輯就很奇怪了 可愛幹掉勇士原本是說這樣讓KD
勇解體
我都差點以為你ID旁邊有藍勾了呢
又再貶低姆斯隊友了 嘖嘖
現在要改成不是可愛幹的只是KD想去籃網找KI打球
待在同一隊隊友夠香?喬丹努力七年才打進冠軍賽你,
你以為他進公牛的時候就是強隊喔?
樓上這跟73勇輸給騎士 好讓KD加入組宇宙勇是同樣
道理 哈哈哈 這邏輯可以喔~哈哈哈
沒在貶低啊 難到當時騎士隊友很強嗎?
KI LOVE = 超鳥 姆迷思維我懂
結果從大家口中馬刺打到LCD解體 變成姆斯就是要回家
奪冠
呵呵
你的大家有幾個人啊?
哪像某人也是第一次打進冠軍賽被鴨蛋就組團了
姆說加入時love根本還沒加入 時空錯亂?
對詹酸來說跟雜魚一樣吧
當時LOVE還常常雙二十,KI狀元你是失憶嗎
被鴨蛋沒組團啦 是被老人GAP擋下才去組的
前面讚揚LBJ是總管可以組隊奪冠
現在又在說LBJ說要加入騎士時完全不知道LOVE會去
恩
騎士2.0有狀元團也沒差到哪裡去...
啊所以你的大家有幾個人啊?
你告訴我阿^^ 也許說熱火不是被馬刺打到解體而是LBJ
想家才解體的人比較多呢
操作空間大的很,狀元養起來賺到,拿去換球星也賺
到
對比LBJ的隊伍時要說超強,這樣才能襯托LBJ一生皺摺
,對比LBJ以外的隊伍時還是超強,這樣才能貶低其他
隊,結論:超強
真的全面強就pippen,小蟲太內線特化,其他還好,比
起來LBJ的隊友我覺得猛不少
若MJ是姆斯的個性,打不贏活塞,找大鳥及尤恩組團
LBJ去年帶領湖人西區第10各種輸球被罵死,今瞬間翻紅
應該是關鍵時刻,各各都會發揮
Longley不動先發,要扛那個時代的各個頂級中鋒,苦
勞百分百
me隊友的潛力是被壓榨出來的
怎麼沒有提phil跟三角戰術? 不是把球員放一起就穩
另外回一下原PO AD生涯per27.42 Pippen18.63
我也認為Wade AD比Pippen強啊 但許多MJ迷說公牛會贏KD勇 Pippen對位Curry KD都贏 難道Wade AD>Pippen>Curry KD?
拿冠. 因素太多了
mj
wade 23.48
啊你都不知道還敢說喔?
事實上就是MJ的鐵血作風讓隊友提升一個檔次,和今年
士官長一樣,姆迷連熱火菜雞都吹得比湖人陣容強了,
你去哪裡看到熱火比湖人陣容好的 自己想像??
還有什麼扯不出來
二連霸後,大鳥老了,尤恩受傷了,發現皮本被公牛養出
來了
bosh 20.56 love 21.55 KI 22.24
沒人說過熱火陣容比湖人強吧 你找推文出來
回去公牛,再找馬龍過來組團,打敗歐尼爾
確定要看per值 怎麼今年例行賽最高的字母哥一下就出
去了
他被鴨蛋之後不是北京奧運就在討論組團的可能性嗎
還在扯90強度 去翻看看比賽 節奏慢到靠北 防守也都
放一步 柯旅生在那時代真的射爆
等MJ35歲了,看到TD加入馬刺
說的也是 今年吉巴都可以這樣被吹 沒道理MJ不能
一定比07騎姆斯隊友強
MJ就是一堆粗大腿隊友,只是他的大腿比隊友更粗
沒看過公牛第三節緊迫盯人的防守喔
喬丹很強毋庸置疑啊 但隊友也強完全不衝突
羅德曼是沒人要的
防守頂級,進攻頂多算堪用,姆斯的明星隊友哪個不是
攻守一把罩? 好啦厄文跟Love防守是不怎麼樣就
是
你這個算法很奇怪耶
MJ隊友比起其他傳奇球隊真的普通
真的 那為何戰公牛跟KD勇時 一堆人又把MJ隊友說的那麼猛
你怎麼沒有把MJ算進去
MJ當然有考慮進去 問題是戰公牛跟KD勇時 Pippen Rodman Harper被說得能多猛有多猛 KD勇4巨頭對位都被限制住 最後公牛>KD勇 這樣跟我說MJ隊友不猛? 對手4巨頭都輸公牛 公牛幾巨頭?
KD勇怕粗暴的防守
有部漫畫有句話說「打籃球不是算算數」你參考一下
阿就跟姆斯的比就是弱 其他隊就是完勝
屌打姆姆就是了
跟姆斯比就隊友不強 跟其他人比又不輸任何一隊 好怪
喔
90年代節奏慢是當時規則跟觀念跟現在不同啊= = 2005
原po邏輯很清楚啊 推文一堆鬼打牆 到底是強還是不
強
的總冠軍賽 馬刺對活塞那節奏也是慢到靠北 但90防
你把一堆不同人講的話混在一起看當然怪
MJ隊友喔,PIP進攻中上,防守頂級,羅德曼防守頂級
守確實還蠻破的 現在NBA對侵犯圓柱體犯規做修正
騎士當時就是個爐主隊 別在那邊幫忙升級了
原po就刻意把很多不同人講的話混在一起然後來帶風
向啊 邏輯清楚?呵
岳飛打張飛 無法比 公牛vs姆斯湖人 能穩贏嗎?
其他隊友有防守組及三分組
還有設定禁區防守三秒 簡化Clear-path犯規吹罰
姆斯回去後才一堆人喊三巨頭
球員和球隊有時候不一定正比就是 今年就看很多了
每次看這種文就有一個問題想法 球隊得分算100好了
邏輯壓制 打臉自助餐
老喬去打棒球 派克諾坦還把公牛帶到季後第二輪強不?
得分沒超過50都不算單核吧 平均來算也可以
熱火沒幾個球員會被評素質好 但整隊打起來競爭力就
夠 快艇帳面球員猛得要死 但沒有團隊磨好的湖人好
姆斯湖人算這十年奪冠裡弱的吧..
姆斯隊友一票前三順位的,一直第五順位不知道是表達
什麼
派克諾坦是三小XDDDDDDD
湖人和熱火今年就是告訴大家團隊整合重要性 當然如
果兩邊都夠的話 那又會回到球員素質 這沒問題
姆斯湖在這10年內比較有機會贏的就19暴龍
但如果只單看球員個體 那就和覺得快艇超猛一樣了
拿姆斯湖比90年代無敵的公牛 有點奇怪吧
哪裡怪 先喬好要怎麼酸再來吧
公牛隊強在於弱點少,有得分王,籃板王,三個防守一隊,
三分準
拿16騎來比還比較有道理一點
上面 不是在回gn大
跟酸酸講邏輯幹嘛
就不同時代的隊伍 也不可能對打 誰會知道結果會怎
樣 硬要討論出一個結果也是蠻無聊的
熱火三王,除了雷槍,板凳弱些,整體防守輸公牛
騎士三星,防守弱些
KD勇,咖哩防守是個洞
比年度最佳隊伍的時候公牛隊友超弱打不贏KD勇OK湖
酸最大團的時候MJ副手突然變好猛好大團來分散砲火
歷史上防守要贏96公牛的很少吧 是先發幾乎每個人防
討論到這個就覺得超好笑....
守水準都很高 連龍利都有七尺多 在當時半場為主的
防守也是蠻有優勢
貴古比整隊就拼命捧隊友,比MJ個人就拼命貶隊友
amimimi 大中肯
公牛還有Toni Kukoc,這在現代會是各隊搶手標的
最大團是指找敵隊主將組團,跟公牛強不衝突
KD勇,巔峰MVP組團
公牛不是最大團,但可以打贏最大團不衝突阿
來 我給個正解,公牛輸kd勇 但是MJ會一神帶四坑
公牛王朝就是除了天下第二外,其他球員順位/功能很偏
14馬刺不是打敗三王熱火
賤古也好笑啊 比整隊拼命貶公牛隊友 比MJ跟LBJ隊友
時MJ隊友又突然自動升級了
我記得小時候看公牛比賽 幾乎每場籃板都是完爆對手
團隊籃板很少輸的 其實就跟08-10湖人有幾分相似
從生涯PER來看 WADE,AD明顯比Pip高一個檔次 就算是B
osh因病提早退役Per也跟Pip伯仲之間
但是Pip攻守一體,我不覺得KD勇後場能輕鬆得分
Per在進攻端上比較優勢阿 PIP比較為人稱道的是他的
防守價值 雖然進攻也算不錯
公牛各位置,除了中鋒弱些,但有籃板王,中鋒也有中距
離
如果Per那麼萬能,那每年GM都按Per招人就冠軍了?
當年pip決賽守魔術就守得很不錯
三分又有精準射手
所以wade ad這些人防守不好?
MJ隊友跟MJ同隊時都超強,離開後就......
ad防守很好,wd防守可能怕身高高的
MJ>姆斯好幾條街 mj好隊友皮本母隊養的 姆斯愛組團
本該被嘴
Mj如果配2016年的陣容能奪冠嗎?
MJ隊友強不強:當然強 ,MJ是否是GOAT:當然是 這兩
者並不衝突 MJ要夠強才能駕馭這些隊友 不然怎麼創造
72勝和2個三連霸 還有10屆得分王外加9次防守ㄧ隊
自助餐好吃啊 不吃嗎?
同意樓上,贊同
MJ隊友是功能性強 熱火三王組前三個都是聯盟前5
PIP 五十大巨星
LBJ有跟強隊友打過球嗎?又不像MJ隊友每個都誇張強
。
你也是其中一篇
個人覺得熱火三王隊形超畸形的 靠三王的天賦在贏球
團隊契合度很差 結果被馬刺禁區打爆 13年冠軍也贏
得很抖
反而今年湖人平衡性好一點
96公牛 兩個年度一 三個年守一 =_= 誰完爆誰還要討
論嗎?
怎麼,前幾天打總冠才一堆姆迷自認是拼裝車裝弱,
綠葉隊友比熱火還差,才能顯得冠軍得來不易,事實
上連綠葉資歷素質都高於熱火菜鳥,每打輸一場怪綠
葉陣容太差氣pupu,讓LBJ去當年公牛,pip就不是現在
的評價了啦,加入火箭與歐拉朱萬和老巴同隊才是他
會幹的事
MJ過譽仔運氣好生對年代 放到今天被LBJ輾暴好嗎
要不是Pippen大腿粗 喬丹拿的到冠軍喔?
今年真的有人喊湖人陣容比熱火差?
MJ生涯有五十大等級皮朋 姆斯騎士拿冠沒五十大隊友
其實強弱都不是重點 只是剛好詹酸和勇酸都拿MJ牛出
來救援而已
皮跟羅防守方面絕對強
MJ的隊友平均戰力強 姆斯的隊友1、2個特強 其他大
部分不是骰子就雜魚
噓 mario8571600: LBJ有跟強隊友打過球嗎?又不像M
J隊友每個都誇張強<----請問這是最近一兩年開始看
球的朋友嗎
MJ還不是找來小蟲 更別提kukoc也是歐洲挖來 扯自養
MJ一神帶四坑拿不了東冠
皮朋第五順位..第一年平均7.9分
你先去看Last dance瞭解MJ是怎麼練出原本沒這麼強
的隊友們,再想想這篇的觀點有多無知。想幫姆斯護
航,光他轉隊轉來轉去全明星隊友跟免洗筷一樣在換,
這種沒格調的行為不管歷史數據刷的再多,都不可能
成為GOAT。生涯只拿一冠的德佬都比姆斯有guts
屁話 MJ最好訓練他那麼閒 那就隊伍的訓練 講成他功
一堆人講MJ強就嗆貴古,提到他的隊友又捧上天?笑ㄌ
勞 這麼會練還要挖小蟲kukoc 怎麼練不出個中前鋒
說實話就是公牛隊友當代一流,但只有皮本是巨星吧,
kd勇就是三個巨星(頂級3D,全票mvp,當代最強進攻
機器),所以論星度,喬丹隊友當然輸慘
他最有在練就是他兒子 請問他兒子在哪了?那時在巫
雙能衛祖師爺+史詩級籃板癡漢+掃地僧教練 其實超級
普通
別再吹了 小蟲就是現成的球星 最好每個都MJ練出來
師呢 練球搞的大家像是陪他老大打球 整隊離心渙散
公牛本身就是一隻非常完整的球隊,絕對不是一堆人
說的MJ+一堆功能球員。MJ去打棒球的第一年,公牛拿
下55勝,當年季賽聯盟第六,季後賽第二輪搶七輸給
自己訓練出來的大腿 還需要去抱?
當年的尼克,尼克當年搶七輸火箭拿到亞軍。放到現
代,55勝大概就全聯盟第五附近,若用今年來看,大
概就快艇到賽隊左右。另外皮本生涯3次第一隊,7次
前三隊,其中兩次第一隊在MJ打棒球拿到,若生涯不
和MJ同隊,雖然可能0冠,但是應該有機會拿更多的第
一隊。皮本還拿過MVP第三,皮本真的比大部份的網友
想的強很多,Wade都只拿過兩次第一隊而已。
練出隊友?那KT Green也是Curry練的 怎一直被酸路人
KUKOC是二輪29順位 說用挖的很不尊重其他隊GM
MJ一神帶N坑 教練坑 隊友坑 經理人坑 大概是這樣
MJ這麼會練勒 巫師時老闆兼隊長把整隊練成怎樣了?
其他的論述都不要討論 你叫得出來的公牛隊友=雜魚
Ron harper啊 進公牛前還是得分好手
MJ被鄉民吹的這麼牛掰 只進過6次總冠 當然啦 可以靠
時代價值 精神性勝利法繼續催眠說還是他最強哈哈哈
LBJ的隊友都是超級粗的大腿 教練神 經理人神
你要確定MJ在巫師時有練球員阿 不然只是想像而已
老闆打球還要練球員 累死人
LBJ就是很弱的曇花 每個冠軍都靠隊友 靠裁判 靠教練
要說其他人雜魚 靠MJ激勵出來的 過分了吧
第二三連霸的公牛成員 好幾個都有來頭的
更別提巫師時期的隊友 素質更慘不忍睹
大概要這樣討論 MJ迷就會跟你說對 就是這樣
MJ跟神一樣 不代表隊友都是靠他buff
你要說MJ帶隊在擺爛喔 這下MJ又沒在練隊友了 好笑
禪師11冠 難道假的膩
3個防守隊 然後綠葉又不差 現在看是真的蠻強的
當MJ的隊友不自己想辦法變強只會被淘汰,強者是不
需要三番兩次轉隊還親自打電話招募全明星的。沒說姆
斯不強,但就承認格調上差MJ Kobe一大截很難嗎?GOAT
的認定因人而異,我認為MJ的經典和地位無人能超越,
而怎樣的人就有怎樣的跟隨者如此而已
巫師漢彌爾頓 後來到活塞當主力拿到總冠 素質還真慘
詹酸理性討論好嗎 不要丟一些空洞且缺乏邏輯的論點
真的很好笑
說得分王抱腿,哈,這邏輯,偷偷跟你說一個秘密,籃
球是得分多的那隊一凝贏
Kukoc在三連霸時期 場均13分 根本白人弱化版皮本
打電話也要被酸 神邏輯 時代不一樣 有啥問題
打電話就是格調低 在訓練時拼命罵隊友格調高 懂??
是自己想辦法還是MJ養的,我有點亂
為什麼一堆老人總是活在過去啊因為只有這個算是你
們的美好回憶嗎?
一定是MJ養的 都說是雜魚了 隊友只是剛好防守有點好
然後偶爾投籃會進 得分都是MJ施捨的
第五順位如果到爛隊刷進攻 早就練成KD踢妹了
教練的11冠 就跟Horry一樣阿 戒指蒐集大師 懂?
教練也沒什麼用啦 都靠MJ教育和養成
GREEN跟RODMAN踢蛋對決
格調... 就像IT和DDR很有格調的被賣掉
以前的規則公牛勝,現在的規則不好說
NOT 7很有格調 咳嗽也很有格調 Flu game癱倒矯情
到時候等這批球員退休,看各自隊友幾個進名人堂,
不就好了。 單算先發,你覺得 WADE + Bosh + KI + L
ove + AD + Ray Gun + Battier 比 Pippen + Rodman
+ Oakley + Grant + Kerr + Kukoc + Harper弱嗎?
??過巔峰的我還沒算勒。
MJ都不找大嘴手套一起香蕉船 真沒格調
Harper還是膝傷報銷整年之後才去公牛,一個一個挑出
來比不就好了嗎?
要捧MJ隊友就變爛 跟KD勇比隊友又屌虐這邏輯到底
你把我要說的都說了
為什麼一堆屁孩總是這麼無知因為沒見過世面井底蛙嗎
皮本和喬丹不同隊 年度第一隊只會更少 知道年度第一
隊也要看球隊勝場嗎
如果只看個人成績 皮本拿到年度第一隊機率很低
MJ的隊友強不強?強,當然強,但也不過就是NBA的正
11-13熱火你把姆斯拿掉至少也是亞軍等級
真的不用比惹 MJ的隊友絕對不會比較豪華
常強度,皮朋跟小蟲好點有星級強度。比起Wade、Bosh
等等這種核心級強度的,他們最多就是打打輔助的功效
回tahikuro,我不就說了,皮本拿過三次第一隊,其
中兩次就是MJ打棒球。
皮朋兩次第一隊都沒MJ呀 就是說被MJ掩蓋了光芒
不是MJ隊友爛,是跟LBJ的隊友比起來相對弱,不要偷
換概念...
到底有誰說過MJ隊友爛??倒是常常聽到姆斯隊友都
雜魚一神帶四坑啦
公牛是完整的球隊我認同,而且各司其職發揮專長
是KD勇派先說公牛副手pip場均不到20會被屌打 還是
詹迷說pip超級副手MJ只是幸運 兩邊兩種說法 只挑部
分講這樣對嗎? 雖然我覺得說MJ隊友弱的說法很可笑
但兩邊的說法都有奇怪的地方吧 只檢討一邊是在反
串?
倒是姆斯的明星隊友攻守一把罩,而且都是聯盟該位置
前幾強的球員
MJ只輸冠軍隊?不然詹軍亞是都輸誰?
不用太高估皮本防守 他一直不擅長防守射手型得分主
力 其實比起來他的協防優於單防
羅德曼在活塞也拿過第三隊
拜託人家拿幾次了...
公牛harper 進攻沒有你說的這麼強吧
皮本沒有喬丹拿過的年度第一隊就是他能拿到的次數了
92 9396 不在公牛他沒有年度第一隊
要講Pippen喔?一個Wade拿出來比啊。
打錯是96
FMVP、得分王其他我就不列了,Pippen有?
隊友是比較出來的啦
西區喬丹不強嗎@@?
講完Pippen下一個要講誰?
詹酸:跟姆斯比的話 皮朋 Kukoc Grant也是雜魚 懂?
Ron Harper膝傷整年報銷後才去公牛,公牛第一年6.9
分2.3板2助,後來在防守端貢獻比較大。
皮本真正帶隊只有94 一年 拿來證明能力未免太少了
而且當年是剛好葛蘭特阿姆斯壯皮本全部打出生涯最佳
表現 這樣可遇不可求的巧合 95沒有葛蘭特 公牛前8都
很掙扎 還要靠喬丹回來拯救
剛剛提Pippen的怎麼都不見惹 _
當要比GOAT的時候MJ隊友就不強,當要比最強隊伍的
時候72公牛就超強。就是這種雙標,懂?
MJ隊友真的不弱 而且禪師還有11冠 感覺MJ更依賴三
角體系 更依賴皮朋
姆斯反而三隊奪冠 教練球員來來去去 似乎比較不挑
隊友
NoNoNo 換大腿奪冠比較簡單 同一套體系熟悉奪冠難
姆斯轉隊三次,都沒挑隊友喔?XDDDDDD
同一套代表著好破解 被破解以後還能奪冠超強der
重點是還能拿六次喔 應該是其他人都太廢
貴古派明明就都說公牛可以打爆KD勇....
都故意裝失憶 文章推文都還在呢
只輸冠軍隊笑死 這不是LBJ每年在幹的事嗎
lbj三王合體自己爽到出來嗆not7還叫不挑隊友喔....
羅德曼防守可以造成勇士困擾少幻想了
貴古派邏輯炸裂XDD
都說MJ會幹爆K湯咖哩 小蟲會打爆嘴綠 皮朋會守爆KD
貴古一直吹捧hc的防守作用 呵呵
ptt的話,這個問題看你是要捧MJ還是貶MJ,最終還是
淪為口水戰嘻嘻
樓上 可以別偷酸輪休第一人可愛嗎 抱腿二輪怎麼辦
我覺得喬丹隊友沒特別強,不過公牛當時對手也沒現在
這麼愛組團,所以公牛還是能贏
但我覺得MJ的GOAT地位非常穩
hc有用 但是絕對沒有多大影響 真正防守也不是靠hc
目前隊友,就AD超強,湖人其他都是角色球員啊
管他隊友強不強 反正他就是我的GOAT,沒有之一
LBJ——>GOAT 沒有之一
以前球員放到現在吹罰尺度罰球肯定大增也未免欠缺思
考憑直覺了 罰球多不多跟打法動作有關 不是裁判的吹
罰尺度 而且吹不吹沒有固定標準
樓上 你能不說一下 吹罰尺度 跟標準有啥不一樣..
90年代防守強度高是很大的誤解
怎麼貴古又突然說pip是雜魚了...XD
少MJ 公牛還有季後賽 隊友強啊
跟可愛蠻像的 團隊本來就季後賽等級
笑死 貴古迷腦袋都是肌肉 邏輯爆炸
只知道詹黃單核,帶一堆連季後賽幾乎都打不了的刷
子
72勝的公牛 全隊三分唯一到40趴只有柯爾。竟然鬼扯
公牛整隊三分有40趴 ?
而且三分命中率高不等於三分比較好 不然柯爾就是90
年代第一強的三分射手了
誰說PIP是雜魚了 貴古邏輯爆炸那賤古不就畫靶高手
霍華低位差就是胡扯了 他的技巧差 但是低位威力很強
另外現在的霍華已經沒有穩穩守護禁區的能力了
90年代有hand-check規則 半場推進沒辦法這麼快 如果
允許Hand-check勇士沒辦法像今日一樣輕鬆得分 反之
如果打起來不允許Hand-check公牛打不贏KD勇
公牛也沒辦法適應今日區防體系
簡單來說用90年代規則公牛勝算高 用現代規則KD勇會
贏
LBJ靠組大團贏球 姿勢醜 還靠用撞的而已
遇到KD勇這種球隊不行Hand-check就是被射到滿臉豆
花 誰來都一樣
勇士防守有個拿過最佳防守球員 抄截王 三次防守第一
隊的格林 怎麼沒人很行了
紅明顯,奇怪,我列完雙方隊友怎麼剛剛提Pippen的
都不講話了?協尋一下?
不覺得...handcheck對勇士的無球掩護戰術沒什麼用
但如果不行hand-check 喬丹照理來講表現會好更多
90有hc所以半場推進不快簡直笑死人 沒看過太陽湖人
超音速嗎 推進不快個屁
hc對於射手沒有大用 當時一隊靠投射的球員在hc規則
有用啦 hand-check除了防切入最大功用是降低啟動速
刷分可大了
度 你過半場速度都會變慢了(因為要背對防守者用屁
股磨過去)
90年代太陽湖人超音速哪有今日推進快
要不要自己看一下公牛打這三隊的整場比賽
現在不比以前只有一隻控衛帶過半場 勇士SC KD DG都
米勒生涯最高得分賽季就是hc限制最少的890刷出來
能帶球 真的被HC傳一下就過去了 就算公牛全場壓迫
推進快是靠傳球和球員速度 你先去看比賽推進快靠什
麼東西
也沒辦法用整場 這不是連過半場都有難度的SBL
hc能夠阻止快速反擊真是大笑話
第一次三連霸靠自己居多 第二次隊友有兩個防守一隊
的
就算過半場慢 16秒三射手繞掩護綽綽有餘了
背對防守推進那是當時流行的習慣而已
標準動作就是這樣
連hc對射手沒用都出來了
然而喬丹推進可沒什麼用屁股對防守者磨進 皮本也不
用這招
知道2004hc廢掉後AI Kobe Allen這些人數據好多少嗎
熱火阿爹跟抓雞都明星球員+神之子吉巴根本三巨頭,
還有比肩浪花的雙神射手根本超大團
hc就對射手沒用了 本來也不是防守跳投的招
自己看一下Kenny Smith怎麼說
呵呵
笑死 布萊恩 艾佛森04年前就能平均破30了 數據是有
差很多嗎
HC真的對射手C&S用處不大 AI Kobe Allen數據進步是
艾倫是他自己顛鋒晚到 球權04年後才到球隊核心
因為少HC切入變好切多了
ks說的又不一定對 連范甘迪說的都不一定正確了
hand check板上討論很多次了,A一下就有了吧
布萊恩艾佛森切入最強都是在04年前可不是04年後
艾倫是自己以前就不太切
https://i.imgur.com/6OC5dJ2.jpg MJ能帶這隊殺進冠
軍賽嗎
不知道欸,畢竟MJ不在這個年代,那這一隊有奪冠嗎?
幫回 一定可以的啦 哪次不行 MJ是神捏
可不可以我是不知道啦,我只是問這隊有奪冠嗎?沒
有的話是要算進總冠次數嗎?
進總冠次數MJ輸給LBJ四次喲,所以LBJ是GOAT?是這
個意思嗎?
樓上怎麼不拿騎士2.0 DLC 11巨頭版本
亞軍 <<<<<<< 提早被淘汰 懂嗎???
規則改變一直都是聯盟主導 想要讓球賽好看更多人喜
歡提高收視 不在於球員個人 改變規則原因其實都是聯
盟覺得球賽難看收視變差
所以樓上要算亞軍次數喔?難怪被嘴4-10啊,上次還
嗆奪冠率很可笑,不就LBJ的球迷自己說的?
我站你這邊阿 亞軍超爛的
幫你複習#1VTi0SNI (NBA)
我沒說亞軍爛啊,你說的欸,我只是問有沒有奪冠 =
亞軍爛喔?曲解意思也有個程度吧 可笑
亞軍次數越多 代表能力越差 阿不然咧?
比GOAT拿一年球隊陣容出來自慰說我支持的球員最棒超
強,精神勝利法欸?還要反串站我這太累了吧?
以前球技的人扎實比較多也是誤解 事實上現在對於球
員的技巧和全面要求比起以前高太多了 球員平均水準
也大勝從前了 所以相對球技扎實差的內線現在很難
生存
亞軍次數越多誰說能力越差的?我說過這句話喔?曲
解完要開始扣帽子喔?
想吹以前的球員連穆湯柏也拿出來別搞笑了
要拿隊友比整個生涯通通列出來,只取自己最有利的一
年,怎麼不說沒季後賽的時候?太好笑了吧
想要比打架 現在灰狼的前鋒詹姆斯打過mma 格
鬥戰績22全勝 以前哪個球員比他硬比他更會打
籃球用誰的拳頭硬來吹捧還能得意喔
8090年大量使用hc 勇士 投射砍分拿出名的rmc三
人組都是大量刷分說什麼hc能限制射手簡直笑死人 為
何rmc沒受到限制了?
難道對手碰到rmc三人投外線都不用hc防守?
原PO也說MJ就是GOAT 不知在這戰隊友誰的強或酸MJ迷
能改變什麼?
碰到小蟲還能爽的因該就只有大屁股
是TMC....
穆林這個仰賴投籃出得分的白人射手在hc最盛行的
年代可是每年平均破25分 hc限制在哪裡了? 890年
代的hc和防守尺度能夠限制投籃拿分完全是笑話 很多
人都不看以前發生的歷史憑著想像做假設
所謂hc最盛行 防守強度高的890年代剛好是射手最容易
刷分的時期
其實不用看歷史 憑想像空位投籃防守球員HC要摸哪?
防守尺度hc使用還是身體碰撞怎麼限制不了靠投籃拿分
的射手刷得分呢
不過感覺GOAT之爭已經演變爲球迷世代之爭 每個人都
寄情於陪伴自己成長的當代巨星是GOAT 然後互貶對方
是貴古或貴今 只能說現在MJ迷看姆迷的不爽 也許二十
年後姆迷自己就會體會到 對我來說 我只覺得兩人巔峰
期都看過的我超幸運的 並且覺得戰這個很無謂 江山代
有人材出
你要說HC對不持球射手(例如KT)比較沒影響,可以理
解,但是要說HC對「射手」影響不大那就不能認同了,
光是一個Step-back,不能HC差多少(?)另外Mullin
平均25?生涯只有5季超過25吧?
不過此段離題了 呵呵
意思是HC不能限制住KD勇三射手的無球掩護戰術C&S
如果是SC或Harden那種晃人投籃 HC當然有差了Y
*運球晃人投籃(自走砲)
雙標笑死
格調差MJ一截還合理,差KB? 催密和底西訊是半斤八
兩的概念,論成就,後者還不在評比之列。
ok
貴古自助餐啊 滾動式標準 不管怎樣比都能贏現代人
推整理
RODMAN沒有攻擊力 但能完美補上公牛需要的位置
差了20年 球風規則都不一樣 是要比什麼 還吵得那麼
爽
一堆人說姆斯去帶公牛也能三連霸 快笑死
說張飛打岳飛沒意義 自己岳飛打張飛就有意義
而且姆斯這種報團仔連活在現代都丟掉隊友跑去組團
看到公牛那陣容一定跑得比誰都快 哪來三連霸
姆斯真的強 就算他到處轉隊組團這些成就也很高
但有些人硬扯MJ也是跟姆斯一樣組團就太好笑了
就算MJ組團好了 人家組到兩次三連霸六個FMVP
那不就表示姆斯連組團都輸MJ一大截
要比誰打得贏公牛時整隊都是神,毫無死角,要比誰是
GOAT時就都是三流人士,全都是MJ練的
超強啊,沒看到姆迷吹得pippen屌打MJ,kerr射死curry
,庫克奇碾壓德佬,龍利屌打歐肥
還要『只』進過6次總冠噢?聯盟歷史能以主力進六次
總冠的其實真的也沒那麼多人,巫師時代不算的話老
喬生涯幾乎一半的時間在拿冠軍,不要酸為什麼巫師
不算,再次復出巫師時期老喬個人仍然沒有很糟,但真
的已經不是以奪冠心態在打了
誰說穆林生涯得分了 是他的巔峰期得分
基本投籃都限制不了 幻想可以限制高等單打投籃??
以為HC對付哈登有用??
HC同樣也限制不了運球高手
大蟲可以修理四大中鋒 還能傳導卡位打無球偶爾再幫
忙控一下
至於勇士那隻追夢?不要狂打鐵加被老漢打爆就不錯了
特別是運球好到可以晃掉防守者 HC同樣沒用
羅德曼何時可以修理四大中鋒了 不要說笑了
笑死 重重打臉貴古迷
傳導?? 羅德曼生涯只有1年助攻到3次 吹他的傳導??
詹迷會說超強 Mj迷會說普通強
別的不說 傳導方面葛林好多了
另外羅德曼何時可以打無球和控球了
羅德曼只是三角戰術的策應點而已 哪裡可以打控球?
小蟲他抓下籃板後就是找人傳掉而已 求在他手上找不
人傳時才會勉強進攻 這教會打無球跟控場= =?
突破盲腸啦
說Jordan組團抱大腿的真的很好笑
酸MJ組團真的就是為酸而酸,光是等皮朋長起來就等了
幾年,羅德曼那時候除了籃板身上一堆麻煩算超巨??
?
樓上 16都有人說KI超巨了 說小蟲超巨很訝異嗎?
終於有人發現了 我快笑死
籃球有分進攻跟防守,原po合在一起討論當然忽強忽弱
,論進攻公牛就兩個點,論防守那就1-4號位都是頂尖
的,看你討論怎樣的方向,公牛會強其實就是防守頂尖
,進攻又有一個史上最無解的MJ與第二人皮朋,加上一
個撿球機器
我覺得到最後要比角色球員發揮 Kerr vs Iggy 之類的
以前那菜雞互啄 你不要說LBJ 就算是 KD KL 去帶都是
兩次三連霸
就跟LBJ拿冠就說12巨頭 沒冠就說弱化隊友一樣
內文就是在偷換概念不是嗎?就像前面有人提到的,
能72勝的球隊第二年也有69勝,這種球隊是能弱到哪
裡去?Pippen是真的很強,可是有人說貴古的時候就是
會把他說成雜魚,最該被踢出50大,公牛時期Pippen
不強的話史上第一次夢幻隊會找他進去?整個夢幻隊
除了大學王子之外,會被提到的只有誰沒被選入算是
遺珠,有人會被說不配進入嗎?所以Pippen很強,隊
友都不差,然後呢?所以是他抱人家大腿?他跟人家
組團?公牛就是以他為主的球隊,他沒必要抱任何人
的大腿,老喬如果不離開公牛又一輩子等不到Pippen可
能真的終身無冠,但目前看來就是他有6冠,而且他沒
有去找人組團,沒有轉隊,也沒有抱人家的腿當老二,
看球的誰不知道,老喬沒有Pippen或許不會這麼偉大,
但老喬生涯沒有人說他需要抱誰的大腿
講白點 某迷就是自己也覺得姆斯組團奪冠輸MJ一大截
所以只好到處胡扯 說MJ也組團 兩次三連霸都靠隊友
還有MJ隊友都是MVP等級 姆斯隊友都是雜魚
所以MJ奪冠都是靠隊友 姆斯奪冠都是自己扛 XDDD
討論這個到底有啥意義
進攻能力強的是大腿,團隊防守強的能拿冠軍。結案
。
MJ後三連霸的隊友超強,前三連霸的隊友就很普通,
都偏功能性
怎麼沒人說以現在尺度比公牛隊會陷入犯規麻煩
我再講一次 KD用我大庫柯奇 互飆就解決掉了 到目前
NBA歷史上任何一隊打9697公牛是不可能贏的。
7
其實本魯佛覺得是這樣 隊友強不強應該以當時聯盟來衡量 畢竟你要說老皮有沒有比DWade強,這肯定沒有解答 我先提一個小結論,我覺得隊友強度應該是分層級而不是分誰強 因為喬神和我詹就不是同類型的球員,適合他們的隊友根本也不一樣31
Harper 1993-94 20.1分 6.1板 4.6助 1.9抄 FGA 17.8 MP 38.1 快艇主將時期 1994-95 6.9分 2.3板 2.0助 1.3抄 FGA 6.4 MP 19.9 喬丹復出年 1995-96 7.4分 2.7板 2.6助 1.3抄 FGA 6.3 MP 23.6 三連霸第一年 1996-97 6.3分 2.5板 2.5助 1.1抄 FGA 5.3 MP 22.9 第二年22
隊友強不強 要用同時代聯盟的強度來計算 而不是用球員跟球員之間來比較 這應該大家都同意 pip在老喬去打棒球的時間裡 其實已經證明 他個人能力並不是聯盟最頂端的球員X
很簡單 進攻跟防守 MJ 進攻可以 1個 打 5個 MJ 防守不能1個 守 5個 所以需要隊友幫他防守
爆
[外絮] Pippen:看對位,三連霸的公牛會在6場內Pippen:看對位,三連霸的公牛會在6場內解決KD勇 In his newly released book “Unguarded”, Pip explained how the 1995-98 Bulls wo uld defeat the Kevin Durant-Warriors. While conducting a position-wise breakdown , Scottie came to the conclusion that his Bulls would defeat Stephen Curry and c o. in six games of a 7-game series. The Hall-Of-Famer wrote:爆
Re: [花邊] 咖哩:KD勇能六場拿下96公牛我覺得要認真討論的話要看是用96年NBA規則還是現行規則 在2001年後開始可以使用區域聯防 MJ在巔峰期未持球就被包夾之下得分能力未知 但MJ在38、39歲有區域聯防下在巫師隊得分能力只剩下場均22.9跟20.0 當然年齡也是問題之一不過光未持球包夾這點MJ得分能力就會打折爆
Re: [外絮] Pippen:看對位,三連霸的公牛會在6場內這兩隊如果對決,應該就只在兩個問題上 1. Harper 守不住 Curry 2. KT 守不住 MJ Pippen 守 KD 應該是 55 波的 要看發揮如何爆
Re: [討論] KD勇、OK湖、MJ公牛該怎麼排名?勇士的進攻點就三個SC/KT/KD 對位來說MJ自動請纓守SC的機會蠻大的 KD應該是Pippen的 至於KT是很強的體系球員但是自主運球幹分能力反而普普 KD VS Pippen爆
[討論] KD勇、OK湖、MJ公牛該怎麼排名?KD勇 73勝勇士+聯盟第二人KD 不用說了先發全明星陣容 球員幾乎都是顛峰年 歷史前幾射手Curry、KT53
Re: [討論] LBJ還要幾冠才能真正超越Jordan2015~2017年的騎士隊, 除了LBJ以外,有KI K.Love兩位明星隊友坐鎮, 配上各司其職的綠葉,如此的陣容還不完整嗎? 同期可是只有勇士隊的陣容不遜於騎士隊。 另外,關於MJ沒有Pippen就XXX的觀點,61
Re: [新聞] 看好17年勇士勝96年公牛 穆林:火力更強應該是看用哪個時代的規則吧, 如果是用現代的規則, 大概上半場打完,KT、KD、小AI,還有其他對位守到Jordan的人, 沒犯滿也至少4犯,準備坐板凳了吧, 上不了場,多準都沒用啦。18
Re: [討論] 小蟲 vs Bosh是 : 無論是生涯數據、選秀順位、球隊地位都可以看出Wade大於Pippen、Bosh大於Rodman吧 ? : 小蟲就算在活塞拿兩冠他也不是隊上的大哥,甚至二哥三弟都不是,這樣吹捧他也太過 頭31
Re: [討論] KD勇、OK湖、MJ公牛該怎麼排名?先說結論,打一個系列賽三隊會是互咬的方式(MJ牛>OK湖>KD勇>MJ牛) 講一下三隊的核心 牛:MJ Pippen Rodman 湖:歐肥 Kobe 勇:KD SC KTX
Re: [討論] KD勇、OK湖、MJ公牛該怎麼排名?先說結論,打一個系列賽三隊會是互咬的方式(MJ牛>OK湖>KD勇>MJ牛) 在談KD勇與MJ牛比較之前 我們先看18年火箭 先發五人 Ariza Tucker Capela CP3 哈登 &第六人Gordon 這隻火箭例行賽65勝17敗 西冠面對全盛KD勇一度3:2 最後CP3負傷缺席G7 火箭三分球大熄火,其中連續27投不中
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