Re: [新聞]建議爵士處理戈貝爾 歐尼爾：貧攻又佔頂

WIGGINS22 05/08 20:12這一篇文章值 693 Ptt幣 必須給個推

jaaaagyyyy 05/08 20:14好文推(不過另外只有28個組合而已XD 有一支是奪冠的

reaman 05/08 20:16推，建議一下，白底黃字太考驗眼力

eric7943 05/08 20:16寫好多喔 前面的組合滿有既視感

Wi1lXD 05/08 20:164號先補

LBJKOBE5566 05/08 20:16第7配色超亮欸 根本看不到字

Broyz 05/08 20:17沒用啦，那些人消化不了這麼多字，等等拉肚子你要負

Broyz 05/08 20:17責嗎

za75za50za0205/08 20:17反正狗貝在PTT板的評價就是拿高薪的廢物= =

Noahhhhh 05/08 20:19狗貝真的被一堆人看不起

awheaton311 05/08 20:19推 強如小丑也是被Curry不斷抓出來擋拆

AtDe 05/08 20:20其實就小市場的悲歌，只能花大錢留下相對比較差的

AtDe 05/08 20:20選擇，如果能買到可愛誰不想買

Obama 05/08 20:20推這篇

k385476916 05/08 20:21推分析的不錯

chen5575 05/08 20:23現在中鋒還有阿爹 西牙卡這類型，大前身材 高速機動

chen5575 05/08 20:23能防大防小

baliuzeger 05/08 20:24所以是「延長」合約就只有公定價四千萬囉？想簽便宜

baliuzeger 05/08 20:24點就要等變FA時賭簽的回來？

f92174 05/08 20:26老哥你第一個顏色可不可以改一下

xjapan329 05/08 20:26推分析整理

ilovetmac17505/08 20:27這邊雲球迷本來就佔95% 不意外

f92174 05/08 20:27還有藍底紅字看起來字在飄

ccjack31042405/08 20:27推個

Newstart 05/08 20:27身為爵士迷 這篇真的太懂球了

jay228 05/08 20:27其實這篇也能有另一個結論 就是中鋒不用找太好的

roger262390005/08 20:28放掉狗貝 爵士去哪找前三隊等級的中鋒？

jay228 05/08 20:28不是狗貝貴 是拿頂薪的中鋒都走不遠

Erishcross 05/08 20:28幫高調

shing529 05/08 20:28用心推

pp787753 05/08 20:29推這篇

pc009732 05/08 20:30紅明顯，就是一堆矮側翼造成狗貝要一直擦屁股

csb14850 05/08 20:30中肯給推

AtDe 05/08 20:30現在的中鋒要嗎就是從三分線到禁區都能打（鉛筆，

s925407 05/08 20:30大哥，我大概要戴墨鏡才看得到你白底的字欸

alankira 05/08 20:30如果CP3跟Conley對換，狗貝就要被吹上天了.

AtDe 05/08 20:30阿肥）不然就便宜一點（千萬左右）就夠了

a20351 05/08 20:31不要生氣啦 這裡一堆酸民而已

interact 05/08 20:31狗貝去快艇早就奪冠了，都是爵士陣容拖累

musichour 05/08 20:31直白一點講就是狗貝防守核心 不只是一個防守型C

samsam80821 05/08 20:32除了少數人 的確每個中鋒都有可能被挑出來打

Chiachi 05/08 20:32推 精闢分析

samsam80821 05/08 20:32只是狗貝沒有進攻能力 他的能力完全在防守

samsam80821 05/08 20:33等於他又被挑出來打的時候 他就幾乎沒有優勢了

samsam80821 05/08 20:33而其他會被挑出來打的中鋒 在進攻上還可以貢獻回來

VL1003 05/08 20:33快艇收不了，不然來了我艇內線的洞整個補起來 XD

samsam80821 05/08 20:33這應該是最大的差別的地方

omage 05/08 20:33狗貝續約有降一咪咪啦，幾百萬這樣。

samsam80821 05/08 20:33當然不否認狗貝是爵士的防守核心 拿掉等於重組

a11011788 05/08 20:34要快就怪柯旅 開啟大三分時代 什麼人遇到爵士都把

samsam80821 05/08 20:34這套打例行賽也沒啥問題 例賽不會針對打點

a11011788 05/08 20:34狗貝爾拉出來射爆

samsam80821 05/08 20:35單純只是除了少數人 現代籃球投資再C太多$不划算了

SuikaJasper 05/08 20:35問題不是他作為中鋒貧攻，而是他作為一個頂薪球員貧

SuikaJasper 05/08 20:35攻，導致球隊只有一個頂薪進攻天賦

SuikaJasper 05/08 20:35沒頂啦，但也沒差多少了

AtDe 05/08 20:35季後賽會挑你的弱點打，進攻沒有弱點強就會被棄用

VL1003 05/08 20:36應該說，目前看起來，薪資不要像湖人那樣底薪戰隊的

VL1003 05/08 20:36話，一般球隊大概就是兩張頂薪，而狗貝卡一張，另外

samsam80821 05/08 20:36其他中鋒如果被打點 進攻沒貢獻就會棄用

ganbaru 05/08 20:36狗貝原來是首輪尾喔，難道又是需要買斷金之類的問題

AtDe 05/08 20:36比方季賽水行俠還算好用，但進季後就只能被棄用

VL1003 05/08 20:36一張給米丘，那剩下薪資要補鋒線跟其他陣容，就會比

samsam80821 05/08 20:37但如果每次到季後賽都要棄用狗貝 那爵士這$等於白花

omage 05/08 20:37狗貝也不是從遇到火箭才開始被說嘴。他第一次打季後

samsam80821 05/08 20:37例賽練的東西也等於白練

omage 05/08 20:37賽就被勇士拉出來跳舞了

VL1003 05/08 20:37較辛苦，然後爵士又偏偏吸引力很低，就雪上加霜。

MoonCode 05/08 20:37

samsam80821 05/08 20:37小丑完全就是進攻貢獻可以抵掉防守沒問題

samsam80821 05/08 20:37鉛筆你要打點他 可沒那麼簡單喔

s891234 05/08 20:38推這篇，爵士跟狗貝比起來，爵士的問題大太多了，

s891234 05/08 20:38狗貝沒什麼大問題，還要到處幫忙補其他人的洞

samsam80821 05/08 20:38過去幾年幾個小打大的專家 咖哩 鬍子 cp3 全都在西

AtDe 05/08 20:38當然如果只打算年年一輪，那無所謂（甚至繼續這個

imbestbill 05/08 20:38爵士如果沒有狗貝 那個防守真的是爛到爆

AtDe 05/08 20:39組合還比較好）

interact 05/08 20:39小丑防守也不差了

samsam80821 05/08 20:39去年是爵士最好的機會吧

samsam80821 05/08 20:39小丑防守算平均啦 這邊針對是小打大的防守

earldunn 05/08 20:40不管啦 狗貝沒拿到過西區冠軍,就是要買掉他啦

JayFans0610 05/08 20:40其實比起其他組合，爵士這組是不是最沒有化學效應的

AtDe 05/08 20:40但是如果是要晉升奪冠強權，趁狗貝還有價值時拿出

AtDe 05/08 20:40去換可能才是正解

samsam80821 05/08 20:41如果米邱跟狗貝拿頂新這組合是真的不看好XD

jay228 05/08 20:41近幾年冠軍都還是靠鋒線主將 AD LBJ 可愛 字母

JayFans0610 05/08 20:41就單論兩人之間來講啦

samsam80821 05/08 20:41爵士的側翼跟狗貝就是一個互相的關係阿

samsam80821 05/08 20:42只是別人都會把$投資在側翼

ginopun1047705/08 20:42可是我只看第一輪打小牛 狗貝吃餅放籃的手感真的頗

ginopun1047705/08 20:42爛 可能突然烙賽還怎樣我不知道 其他你說的部分我覺

ginopun1047705/08 20:42得都講得蠻到位的

samsam80821 05/08 20:42狗貝只要不用灌的 季後賽沒那麼容易放進

rivafann 05/08 20:43其他都認同，但能吃Gobert的後衛都要有穩定的中距

PeterHenson 05/08 20:43放狗貝是必然的 第一個是薪資空間爆表的情況下 你

JayFans0610 05/08 20:43是說Gobert進攻爛，具體是爛到什麼程度阿

rivafann 05/08 20:43離和外線，Ja這種以切入終結為主的後衛剛好被Gobert

PeterHenson 05/08 20:43怎麼可能在留 第二個 組合上限長那樣 你拿其他組合

PeterHenson 05/08 20:43不就更證明找個藍領肯防守的中鋒效益更好

rivafann 05/08 20:43剋制

JayFans0610 05/08 20:43吃餅型的中鋒也滿多 但好像沒有哪個像Gobert這樣

JayFans0610 05/08 20:44被鞭這麼慘 還是單純就是因為薪資太高才會被鞭

samsam80821 05/08 20:44如果是要防守為主的C 考慮$的狀況 餅皇的價錢極限了

VL1003 05/08 20:44狗貝就最不怕你切進來挑戰他阿 XD

samsam80821 05/08 20:44當然是因為$阿 投資防守C那麼多$其他地方就得犧牲

jardon 05/08 20:44一堆臭酸在那邊嘴，狗貝擺到市場也會很多人搶

jay228 05/08 20:44別的吃餅不用頂薪啊

SuikaJasper 05/08 20:45大打小打不太掉，只要不是灌的就蠻有機會放槍，難接

SuikaJasper 05/08 20:45的球會奶油手，但夠高移動力好Roll的威脅還是在那

VL1003 05/08 20:45主要就，一般正常兩張頂薪，最好的情況兩張都給頂級

samsam80821 05/08 20:45價值 對其他隊伍一定沒有 爵士的防守戰術已經綁死他

jardon 05/08 20:45餅黃有年度隊+dpoy加持嗎？沒有領比較少不是正常

VL1003 05/08 20:46側翼會是目前顯學，給中鋒、後衛相對比較不划算。

samsam80821 05/08 20:46正常啊 沒錯 但更多下去就會不值得

jay228 05/08 20:47現在好的側翼很貴

samsam80821 05/08 20:47給後衛一樣是墊高球對地板+球風會比較好看

ryancho 05/08 20:47如果真的賣狗貝，那看他換回什麼就可以清楚展現他

omage 05/08 20:47Gobert進攻多爛喔?難接的球就奶油手/下球就被超/頂

ryancho 05/08 20:47的市場價值了，如果他真的四千萬FA也很搶手，現在

ryancho 05/08 20:47應該能換回不少好資產

samsam80821 05/08 20:47不會有球隊花一樣的$跟爵士搶狗貝啦

ealleneee91 05/08 20:47本來就是..真以為小球隊有人要去..

PeterHenson 05/08 20:47你這樣比更證明中鋒無用論而已

VL1003 05/08 20:48我不覺得狗貝丟到交易市場會很搶手啦，能拿的球隊也

SuikaJasper 05/08 20:48爵士最大問題根本不是這兩個人而是那個影薄到已經沒

FAYeeeeeeee 05/08 20:48錢投資在鋒線喔 連自己隊的GH等級而已都留不住

SuikaJasper 05/08 20:48人想討論的康利，拿那個薪水攻守都是洞，不然就算狗

julian42 05/08 20:48這邊比進攻，西門是低天份吧

omage 05/08 20:48鋒線還不一定頂的贏這樣啦。就只能吃餅完全不能下球

SuikaJasper 05/08 20:48貝吃一張頂薪進攻天賦不足，還是能二輪吧不會那麼慘

VL1003 05/08 20:48一樣要面對爵士現在的問題，自己隊上鋒線協防能力不

FAYeeeeeeee 05/08 20:48不坦個幾年要怎麼產一個能看的鋒線

VL1003 05/08 20:48夠的話，去交易頂薪的狗貝只會變下個爵士。

samsam80821 05/08 20:48康利那個就是爵士的最後一拚了

potterpig 05/08 20:48請把KP移出去 一個沒法完整打完系列賽的院長直接討

jardon 05/08 20:49大家都知道他進市場很難有40m，因為有這個空間的球

potterpig 05/08 20:49論外才對

jardon 05/08 20:49隊少到不行啦，不用特地拿這個來嘴他

samsam80821 05/08 20:49去年有磨合成功 今年退化了

samsam80821 05/08 20:49康利的薪水也是對當初的灰熊才有這價值

matthew6070705/08 20:49爵士的問題一直以來都不是狗貝

samsam80821 05/08 20:50你要說狗貝有這價值也可以 但投資這麼多前在防守C上

s1031629 05/08 20:50其實是爵士的側翼問題更大

samsam80821 05/08 20:51的球隊 除非那個C可以守1-5 不然季後賽就沒用了

sakraypopo 05/08 20:51其實這篇最大的證明就是奪冠用的中鋒不用到太好的

s1031629 05/08 20:51可是爵士也補不到這種（即使是roco

jardon 05/08 20:51他的per ts% win share也是數一數二的

JayFans0610 05/08 20:52我騎三塔：怕

omage 05/08 20:52最大問題還是把球隊最後資產賭在Conley上，結果3年

eno03 05/08 20:52懶得看 只知道狗貝這季被小後衛吃好玩+關鍵罰球超爛

s1031629 05/08 20:52然後每年都死在同樣原因 狗貝米丘兩個頂薪自然年年

s1031629 05/08 20:52被拿來鞭

omage 05/08 20:52來只有去年有磨成功，結果季後賽還受傷

ealleneee91 05/08 20:52沒狗貝就零輪了

sakraypopo 05/08 20:53同樣花頂薪 側翼能做的事情就是比中鋒和後衛還多

samsam80821 05/08 20:53騎士關鍵是有用新人選到一個防守能換防的

jay228 05/08 20:53鉛筆小丑跟去年字母交換能拿冠的機率 應該是比狗貝

jardon 05/08 20:53被一步過的米秋沒事，擦屁股的有事，呵呵

jay228 05/08 20:53跟字母換高啦

hydeless 05/08 20:53是的，最後的溫柔賭在康利身上就註定不可能retool

dwiee 05/08 20:53就中鋒不用投資太多錢 狗貝會被鞭是因為拿太多錢了

s1031629 05/08 20:53可是真賣了狗貝能不能換到優質的側翼+苦工中鋒

s1031629 05/08 20:53…

Mcgeeagenius05/08 20:54推

dwiee 05/08 20:54同樣都是頂薪當然拿側翼 但側翼太搶手了 靠自己養吧

s1031629 05/08 20:54現在問題比較類似這個吧 你賣了他你也拿不到你想要

samsam80821 05/08 20:54Allen吃餅穩移動能力好籃下防守也算高標又不貴

hydeless 05/08 20:54成功，目前只能先從把Q炒掉開始換手氣

s1031629 05/08 20:54的，現有組合好歹保底季後賽

ealleneee91 05/08 20:54你爵士有再多錢也簽不到人

JayFans0610 05/08 20:54「優質側翼」至少給個參考人選吧

omage 05/08 20:54當然拿不到側翼阿，爵士可是連GH續約都還會失敗的

samsam80821 05/08 20:55如果你要問我米邱值不值得這個價我也覺得不值XD

jardon 05/08 20:55笑死，拿太多錢也有事 ，問題他的效率 能力 就擺在

ealleneee91 05/08 20:55跟小牛一樣，只能簽一堆二貨

jardon 05/08 20:55那邊

hydeless 05/08 20:55事實上這一切都有可能因為戰術改變而有立刻的進步

samsam80821 05/08 20:55最後還是回到爵士不會有人來的問題 那就偏離討論XDY

JayFans0610 05/08 20:55騎士就看今年樂透末能不能拿個尺寸充足的側翼了

SuikaJasper 05/08 20:55頂薪後衛跟中鋒也沒問題啊，你拿了頂薪還只有一件事

SuikaJasper 05/08 20:55做的好，而且還不是完全無解才是問題

JayFans0610 05/08 20:56不然三塔建隊我也覺得很抖 乾

samsam80821 05/08 20:56不考慮拿多少錢很怪吧?

jardon 05/08 20:56在那邊講頂級側翼，聯盟誰不知道阿？ 問題貨就那些

jardon 05/08 20:56，還被快艇囤貨

samsam80821 05/08 20:56騎士其實三塔真正重要的應該是ALLEN跟Mobley啦

hydeless 05/08 20:56馬刺的波頭在本季之前跟狗貝一樣評價進攻的爛

JayFans0610 05/08 20:56當初三塔真的覺得慘了 完全反時代潮流的擺法

samsam80821 05/08 20:57一來Allen不貴 mobley又是新人約 有好側翼取代馬卡

samsam80821 05/08 20:57南的話沒啥問題

JayFans0610 05/08 20:57不過真核心雙塔真的好用，某種程度上三個都勉強可以

JayFans0610 05/08 20:57拿來當側翼用，雖然跟真正的側翼還是有差就是了

samsam80821 05/08 20:58就起碼三個範圍都大移動能力好 可以互相覆蓋

jay228 05/08 20:58要看你覺得是不是沒拿冠就是失敗啊 穩定季後賽也是

jay228 05/08 20:58一個選擇 另一條路就是坦找新貨

ealleneee91 05/08 20:58我是覺的扔掉狗貝 沒季後賽又是其他說法惹

samsam80821 05/08 20:59看球隊選擇阿 當拚到一個地步還是不上不下或往下的

sakraypopo 05/08 20:59爵士不用拆啦 小市場能每年穩打季後賽也很好了

samsam80821 05/08 20:59的時候 重建本來就是一個選擇

jay228 05/08 20:59公鹿蜜豆湯受傷現在也是三塔

ryancho 05/08 20:59沒有人會來的小城市就是要靠選秀堆

dwiee 05/08 20:59對小城市而言 能穩定季後賽 我覺得很好了

omage 05/08 20:59然後阿爵GM跟教練又不知道哪邊有問題，連續三年中產

sakraypopo 05/08 20:59奪冠太需要機運 不自選自養一個頂級側翼根本沒機會

JayFans0610 05/08 21:00爵士的問題是主要輪替陣容有好幾個老人吧

samsam80821 05/08 21:00這組合繼續季後賽5-8名應該是還行啦

omage 05/08 21:00都變負資產(去年FAV退化算始料未及)

JayFans0610 05/08 21:00Bojan、Ingles、Conley

jay228 05/08 21:00現在好一點的側翼都要2000萬了 中產不夠

dwiee 05/08 21:00要奪冠要有點運氣 米秋或狗貝要再進化才有可能

JALAL 05/08 21:01dpoy? 你也不會讓smart 跟green領那gobert薪水啊

sakraypopo 05/08 21:01小市場問題就是就算選到對的人 過幾年也未必留得住

JALAL 05/08 21:01這樣想不就知道為何gobert領那薪水被嫌棄了 只有

JALAL 05/08 21:01防守頂領大約直接卡球隊補強空間啊

sakraypopo 05/08 21:01所以現在這樣也沒什麼不好

mose56789 05/08 21:01你講三輪我還想了一下== 講分區冠軍賽就好惹吧

samsam80821 05/08 21:02那最後就是回到小市場的問題啦XD 只能硬著頭皮續

ginopun1047705/08 21:02我覺得爵士要拆 現在的陣容看了很阿雜

jardon 05/08 21:02米秋也不振，我看就沒什麼人要檢討他(對比狗貝）

samsam80821 05/08 21:02小市場也有很多會不停重組但想辦法卡季後賽的

hydeless 05/08 21:02拆也沒有用，根本無法換到等值的資產，講的容易

poohlove 05/08 21:02好文！推！

nick1628 05/08 21:02這樣字母DPOY的防守mvp的進攻，薪水不就要突破天際

dwiee 05/08 21:02好的側翼 靠自己養比較有可能 要交易的成本太高了

nick1628 05/08 21:03了

sakraypopo 05/08 21:03頂多動教練啦 米狗應該都不會動

samsam80821 05/08 21:03可以開一篇檢討米邱阿哈哈 行

hydeless 05/08 21:03其實爵士思路都對但就是一直賭輸而已

JayFans0610 05/08 21:03與其說拆，不然說重建吧，爵士這個陣容要拆也要幾年

JayFans0610 05/08 21:03才有可能回到季後賽競爭行列

samsam80821 05/08 21:03其實去年幾乎算賭到了 受傷就真的沒辦法

jardon 05/08 21:03知道他今年季後賽命中率不及四成，三分兩成嗎？

ealleneee91 05/08 21:03小市場 就是這樣啊 要冠軍要選到前20球星吧

hydeless 05/08 21:03包括康利，甲甲等，都是有想要補上陣容的缺陷

mose56789 05/08 21:04然後你把對照組列出來 感覺只是更支持要拆掉的說法

tomoti 05/08 21:04講白了就你的二個頂薪都有缺陷不夠CARRY,還沒好側翼

hydeless 05/08 21:04但是都剛好賭到最爛的時期

ealleneee91 05/08 21:04看看金塊 小丑沒轉隊有沒有可能終身無冠..

ryancho 05/08 21:04爵士這些年選秀有弄到幾個堪用的嗎？灰熊輪替裡面可

ryancho 05/08 21:04是好幾個人是首輪末段甚至二輪的

samsam80821 05/08 21:05金塊也是衰到爆..

hydeless 05/08 21:05然後都把簽交易掉，根本沒機會養出自己的側翼

mose56789 05/08 21:05再來就是狗貝進攻不是命中率的問題 是他連護球都有

amdvega 05/08 21:05吹巔峰魔獸的時候必提3屆dpoy 然後同為3屆dpoy的狗

amdvega 05/08 21:05貝講得跟廢物一樣

mose56789 05/08 21:05困難 大打小只要不是能直接上籃的距離他會失誤給你

mose56789 05/08 21:06看 不過他防守被批評成這樣真的很不解 ==

ealleneee91 05/08 21:06看看司机生涯末期才爆氣拿到冠軍

dwiee 05/08 21:06灰熊滿神奇的 怎麼抽都中SSR 還是教練太會養?

samsam80821 05/08 21:06恩..必須說魔獸的防守評價一定是比狗貝更高的

dwiee 05/08 21:06因為魔獸帶到總冠阿

omage 05/08 21:06選秀有弄到幾個堪用的嗎？Grayson Allen阿...

AtDe 05/08 21:06巔峰魔獸可以打一獸四射，狗貝沒這個能力

dwiee 05/08 21:06當年還打掉姆斯 是很值得吹

mose56789 05/08 21:07阿爵的問題不是選秀籤不夠 是養成一堆失敗

samsam80821 05/08 21:07而且魔獸巔峰進攻也是有個20分

sakraypopo 05/08 21:07Conley也不算賭錯啦 本來就巔峰末期的人 去年也西一

ginopun1047705/08 21:07爵士的問題很多 不是只有米丘康利狗貝的問題 還有教

samsam80821 05/08 21:07殺人魔的體系好像很少新人能進入成功 個人感想

ginopun1047705/08 21:07練側翼的問題 真是一言難盡 之前逛了一下爵士版哈哈

hydeless 05/08 21:08其實爵士這十年選秀的眼光跟養成是偏中下

awheaton311 05/08 21:08巔峰魔獸只要把球塞進去 沒有人牆是扛不住捏

jardon 05/08 21:08那幾年魔術防守效率是聯盟頂尖的，防守會是只有一個

jardon 05/08 21:08人的事嗎？

JayFans0610 05/08 21:08魔獸的進攻不好是跟禁區神獸們比，Gobert的進攻不好

hydeless 05/08 21:08小市場偏中下等於不及格很危險

mrtt2345 05/08 21:08上一輪剛看Curry一直狂吃小丑的畫面剛歷歷在目 被

mrtt2345 05/08 21:08頂級後衛吃真的不能算狗貝的鍋 原po有在看球

amdvega 05/08 21:08護球都有問題然後吃出七成命中率的15分

ealleneee91 05/08 21:08丟掉狗貝就是丟掉一個自養的明星 因為聯盟不可能有

dwiee 05/08 21:08能抽中米邱 我覺得算中大獎了 當年以為要重建了

JayFans0610 05/08 21:08是跟其他藍領中鋒比，完全不是一個等級的

ealleneee91 05/08 21:08壯年球星想來爵士

samsam80821 05/08 21:09但小丑進攻可以打回來啊XD 他本來就攻>守

SC30mvp 05/08 21:09先推再看

jardon 05/08 21:09每次講到爵士防守就是講狗貝被後衛玩，然後不提四個

jardon 05/08 21:09外圍旋轉門XDD

samsam80821 05/08 21:10爵士比賽會給狗貝吃餅的球算是很限定路線再餵了

amdvega 05/08 21:10魔獸肯定>>>狗貝 只是想說3dpoy在這邊太不受尊重了

eno03 05/08 21:10被布朗森也吃好玩就不配拿DPOY

AtDe 05/08 21:10基本上不會丟啦，會去市場上問看看而已

heavensun 05/08 21:10後場放人進來 才會害狗貝 被人用速度玩

eno03 05/08 21:10每次看他被駭 對方都會追上幾分

samsam80821 05/08 21:10所以說狗貝對目前爵士有這個價格阿 對其他隊伍沒有

ginopun1047705/08 21:11我覺得殺人魔用人比較保守 很多人都沒試著用 如果你

ginopun1047705/08 21:11的球員都很強 當然可以像公鹿七個人輪替打整場

heavensun 05/08 21:11團隊防守 本來就要互相掩護弱點

VL1003 05/08 21:11狗貝本來防守是該當最後一道關卡的大掃把，外圍洞太

VL1003 05/08 21:11大，搞到他要跑出去，真的不能怪他被吃。

samsam80821 05/08 21:11爵士的陣容大家的優缺都很極端

hydeless 05/08 21:11如果把Exum跟Lyles換成聰明跟書人不知道是什麼光景

jardon 05/08 21:11你40m苦工沒有一防五是你的鍋，我外圍領20.30m的被

awheaton311 05/08 21:12要匹配到4000萬應該是要吃一張爛約才有機會

jardon 05/08 21:12一步過，那是因為我要分擔進攻阿，呵呵

samsam80821 05/08 21:12例賽互相COVER沒事 季後賽大家一起炸裂

ryancho 05/08 21:12小丑進攻可以buff整隻球隊了，不能比

samsam80821 05/08 21:12要罵米邱可以開一篇阿XD 兩個一起罵

tyrone0923 05/08 21:13想說這句怎麼這麼熟悉，好像是我留的XDDD

samsam80821 05/08 21:13我可以幫你推文

chaosic 05/08 21:13jokic在隊內防守還是前幾名阿

tomlin12128305/08 21:15米丘比較好賣 替代品也比較好找

tyrone0923 05/08 21:15狗貝沒啥問題，他的能力跟優缺點就在那，根本保底

ryancho 05/08 21:16老將薪水一定是越堆越高，然後健康風險也越來越高，

ryancho 05/08 21:16所以首輪的選人跟養成對小市場球隊無比重要

ssshleo 05/08 21:16鵜鶘那組合還是有軟豆才進季後賽的...

tyrone0923 05/08 21:16季後賽，米邱的成長不如預期倒比較可惜，看來就是

tyrone0923 05/08 21:17單純的砍分手

qwer007700 05/08 21:18側翼陣容太糟了

sakraypopo 05/08 21:18Mitchell沒有養成攻防一體真的可惜 防守越來越爛

hydeless 05/08 21:18我覺得狗貝的上限可以更高，看法國隊打球就知道

hydeless 05/08 21:19為啥跟同鄉打球吃餅策應樣樣都來？

a22122212 05/08 21:19根本不是上限低 是地板夠高 一直都有季後賽打明明

a22122212 05/08 21:19就夠強了

heavensun 05/08 21:19米邱 防守 傳球 都長得不如預期

ryancho 05/08 21:19私以為水鳥那年米羅的效應比豆總還大

dwiee 05/08 21:20有人說是教練關係

a9564208 05/08 21:20欸不是，怎麼沒有AD+LBJ+龜的組合？

ocean0817 05/08 21:21你這篇鏗鏘有力，有論述有嘲諷，打臉又打得很大力

heavensun 05/08 21:21狗貝很猛 有狗貝防守 找幾個砍將 就能保底季後

JayFans0610 05/08 21:21 後衛加禁區 雙人組

tomoti 05/08 21:21你這二隻頂薪都只是保底季後賽的地板,缺天花板

ocean0817 05/08 21:21看了非常舒服，給推

hillku 05/08 21:21個人是覺得可能先換個教練試試

ryancho 05/08 21:22爵士糟糕的不是一輪遊不滿足，而是往後幾年隨著康利

ryancho 05/08 21:22柏楊退化，一年不如一年

JayFans0610 05/08 21:23我倒是希望爵士撐著，看Snyder能不能撐到我騎換帥

sunracer 05/08 21:23好分析～

ocean0817 05/08 21:23這篇應該要爆，這麼舒服的打臉文看了通體舒暢

tomoti 05/08 21:23之前就說了,換康利不如繼續便宜續用盧小比...

interact 05/08 21:23鹽湖城除非選到老馬等級球員，不然很難衝擊冠軍

asd8812 05/08 21:25有條有理 推

gerg 05/08 21:25好文，推

francis98 05/08 21:25綠色免費版是啥？

ocean0817 05/08 21:26俠客就是不爽狗貝高薪故意抓他鞭，結果一堆跟風酸

penguine33 05/08 21:28好文推

kurt28 05/08 21:31NBA需要更多這種好文 推

baigyatsh 05/08 21:32而且換成O’Neal 他自己也不肯去這種小城市是要爵

baigyatsh 05/08 21:32士踢掉換誰 擺明在臭狗背而已

CrazyRed 05/08 21:36推一個認真文

rockieloser 05/08 21:36只有我覺得藍配綠很刺眼嗎…

ups 05/08 21:36同意推

cody7052 05/08 21:36結論：沒有完美的球隊，只有相生相剋。

cody7052 05/08 21:36內線球隊被後衛球隊射爆，後衛球隊被鋒線球隊點名。

cody7052 05/08 21:36鋒線球隊被內線球隊針對。就像剪刀、石頭、布。

kaneggyy 05/08 21:37狗貝真的衰 為外圍破爛防守擦屁股還要背鍋 外圍的

kaneggyy 05/08 21:37防守都不會被拿出來檢討

vance1024 05/08 21:38狗貝套到公牛陣容就飛天了 公牛真的應該去問問看能

vance1024 05/08 21:39不能用Vucevic+White+PW談談

JayFans0610 05/08 21:40Vucevic跟PW不太可能同時賣吧

topyaeh 05/08 21:41給推

tasimichael 05/08 21:43組合後面的括號？？

sinoca 05/08 21:44O'neal單純看Gobert薪水高不爽而已

vance1024 05/08 21:45當然出PW就是梭哈讓公牛沒側翼了

JusufNurkic 05/08 21:48輸 jokic embild 贏KP KAT

JusufNurkic 05/08 21:48但是放ayton很怪 他才幾年==

foolishbi 05/08 21:50其實爵士也是靠康利控場的拼上限 只是老了

Skyblueway 05/08 21:51實驗組的顏色換一下吧

foolishbi 05/08 21:51跟太陽滿像的 主要還是側翼無解

Inori0912 05/08 21:52確實 中鋒悲歌 每個都是被抓出來點名

frank901212 05/08 21:53推

TCPai 05/08 21:55所以現在需要的是更強的第三人

THEGASTBY 05/08 21:56希望換老闆跟安吉的到來可以給點新氣象，至少先有

THEGASTBY 05/08 21:56蒐集2輪簽、各種參與交易揩個油，發揮他看側翼的能

THEGASTBY 05/08 21:56力。小市場真的很吃自己的養成結果。

askaiverson 05/08 21:58推

eeqqww11223305/08 22:04綠底藍字 老人家看不到啊啊啊啊

eeqqww11223305/08 22:07推回來

tyrone0923 05/08 22:08簡單解釋一下我這句話好了，當初米邱第一年進來

tyrone0923 05/08 22:09沒記錯就是西區季後賽二輪了，所以米邱第一年得分

tyrone0923 05/08 22:10就20+，應該會期待狗貝+米邱的成長可以衝擊西區，

isley196 05/08 22:10優文

tyrone0923 05/08 22:11可惜的是目前米邱看來也是頂級二把手的料，變成這

sxbear 05/08 22:11狗貝防守這麼頂 問題只會是教練跟戰術

tyrone0923 05/08 22:114-5年都沒有更進一步

overnight 05/08 22:11推

fwrr 05/08 22:12狗貝不差 問題出在他的價錢

s29961091 05/08 22:13推個

andy78714 05/08 22:13超級優文 這才是懂球的球迷!

guanhualee3 05/08 22:16難得有中肯文 推推

enjoyfafa 05/08 22:17季中狗貝受傷那段時間爵士好像過得很慘?

GioGiorvanna05/08 22:17認同防守那段 爵士後場防守真的是爛 一直擦屁股的反

shaq129 05/08 22:17一直都是陣行問題 但貧攻的防守核心值四千萬? 呵呵

GioGiorvanna05/08 22:17而變背景然後被嫌爆

Leaflock 05/08 22:18這個年代用中鋒建隊本來就是非主流

nuggets0916 05/08 22:20主要是選秀也沒補到適合他們的側翼 順位也不夠好

tyrone0923 05/08 22:20鹽湖城這種地方就是靠選秀養成在建隊，選到能用的

tyrone0923 05/08 22:21中鋒不留著，放掉只會更慘而已

cloki 05/08 22:22推這種,沒狗貝大概就攻守都有問題了

Pudinmilktea05/08 22:23砲加THJ換狗被我牛小虧

shou50 05/08 22:23推這篇 認真

tmac0003 05/08 22:25沒關係啦，反正每年被淘汰都有類似的檢討文和護航文

zaza1128 05/08 22:26推，好文

whoolan 05/08 22:27狗貝沒有不好 就是薪資高 META不合 但這些都是無解

haoche89120805/08 22:29合理

gadoma 05/08 22:33中肯給推

semaj909097 05/08 22:35綠色免費版老沙 XDD

linchunan 05/08 22:37大推

lhyjojo 05/08 22:40推推

semicoma 05/08 22:42狗貝也面臨了湖人時期DH的困境 最後DH選擇是坐鎮禁

semicoma 05/08 22:42區而不那麼補出去協防 然後就也體現在我們當時看的

semicoma 05/08 22:42幽默的球賽內容上 只是很多仙迷都覺得是DH不打擋拆

semicoma 05/08 22:43造成的就是惹

cow7585519 05/08 22:45推

lukegordan 05/08 22:48太中懇了，合作五年都進季候賽，小城市這樣很可以了

seven541 05/08 22:49推一下

semicoma 05/08 22:49然後如同我在這系列第一篇的推文說的 Gobert的空手

semicoma 05/08 22:49切和擋拆roll進去的能力是夠好的 需要的是能傳到他

MorikonHase 05/08 22:50要怪就怪小李 跟咖哩開啟大三分時代搞得中鋒沒地方

MorikonHase 05/08 22:50發揮

BC0710 05/08 22:51Murray去年還前年才有表現 今年直接沒打 這樣也有算

BC0710 05/08 22:51一年嗎

semicoma 05/08 22:51手上的隊友來cover 而Ingles從三分到防守到組織分

semicoma 05/08 22:51球的全面退化就已經看得出對爵士整體包括Gobert進

semicoma 05/08 22:51攻的負面影響 也因此最後離開了爵士 這讓我很傷心

semicoma 05/08 22:51原本我以為Ingles很可能像Harpring那樣在爵士終老

ctw01 05/08 22:57推 事實

monmo 05/08 23:00Harpring其實沒在爵士終老啦 他命運跟阿北差不多

monmo 05/08 23:00受傷退化後被交易 只是哈隊就直接退休了很多人忘了

rolandgjh 05/08 23:04很合理阿，4千萬不簽狗貝難道簽咖哩嗎?

rolandgjh 05/08 23:04事實就是不簽狗貝也沒別人好簽了

PatriStar 05/08 23:08現在就是個大側翼年代 一個球隊的頂薪如果像快艇或

PatriStar 05/08 23:08是綠賽放在兩個頂級（或天賦頂級）的側翼上 就會被

PatriStar 05/08 23:09說天花板很高 其他的就

aden1973 05/08 23:19推好文一篇

taikonkimo 05/08 23:20這篇好文

ansonyou070605/08 23:21狗貝超強 2k遇到都要很小心才不被蓋

gp03dan 05/08 23:22推

mmmn52332 05/08 23:22專業文

MaxLJ 05/08 23:25我一直覺得換被交易的是米邱，他真的是下一個龜

qoomilk 05/08 23:27因為他的薪水不值他的能力而導致球隊補強

j3307002 05/08 23:27假設拿米丘換龜湖人會接受嗎xd

qoomilk 05/08 23:28這種比喻隨便找二流中鋒配頂衛二輪就叫上限高？

johnlin35 05/08 23:31推推推

www2967 05/08 23:32拿到4000多萬頂薪要求一些油漆區 一點得分能力不過

www2967 05/08 23:32分吧....

www2967 05/08 23:35不指望要想葛力芬從只會吃餅練到有一定的三分水準

www2967 05/08 23:36但是中鋒不加油一點遲早變DAJ化

Fifteam 05/08 23:36如果狗貝能交易的掉就證明其他球隊也認為他有四千萬

Fifteam 05/08 23:36的價值阿

dynamis 05/08 23:43現在只要有十分就有機會拼4000

ning456456 05/08 23:49有道理

joshnash 05/08 23:51Marc Gasol呢

taylor0607 05/08 23:52只看到對照組差異 看起來是要再搭資深的明星球員 才

taylor0607 05/08 23:52有機會往上

felix801225 05/09 00:00推

liimp 05/09 00:02好文分享

kobe58105 05/09 00:08今天如果cp3配狗貝爵士絕對不一樣，就是米秋矮又不

kobe58105 05/09 00:08夠強

josephpu 05/09 00:14這比對有夠粗暴

josephpu 05/09 00:14推

Vincent1219 05/09 00:16推

kingianlin 05/09 00:34講白點就是中鋒不用找太好啊

kingianlin 05/09 00:37都會被打點投資在其他位置更有機會

ernie80168 05/09 00:37好文推

kingianlin 05/09 00:38爵士的問題始終是不上不下

kingianlin 05/09 00:38不過或許對於小球團來說不上不下就是他們想要的吧

kingianlin 05/09 00:38但爵士團隊薪資不太像小球圖就是了XD

chaobobo 05/09 00:39問題是狗貝大薪資卡在那

chaobobo 05/09 00:39每年的問題都一樣,就是同一個問題越來越貴的概念

huangyuchang05/09 00:47第一段的結論應該要找頂級側翼？所以更不能開頂薪

huangyuchang05/09 00:47給一個貧攻的內線啊

ratzeial 05/09 00:49笑死 ptt都戰績迷當然看冠軍啊

nctuDuncan 05/09 00:51好文推

tyrone0923 05/09 00:51問題是爵士不開頂薪給貧攻內線也簽不到頂級側翼阿

EZ78 05/09 00:52講得爵士沒有開頂薪給側翼一樣 跑了阿XD

EZ78 05/09 00:52而且不是甚麼高級側翼欸 只是GH那等級的

handsomerson05/09 00:59米丘真的太矮 早走早好

STRO 05/09 01:00護得有條理，該推

NodeWay 05/09 01:08也要其他四千萬願意去爵士吧

TVXFQ 05/09 01:10論交易又要開啟另外的問題 之前狗貝薪資那篇就提了

TVXFQ 05/09 01:10不是值不值 是沒辦法

Wall62 05/09 01:10推你

TVXFQ 05/09 01:12而且要調整就可以先討論側翼人選跟康利

TVXFQ 05/09 01:13最近一直看到米丘狗貝不合都好奇是不是有確切消息

TVXFQ 05/09 01:14如果只是臆測就有夠煩

sedellchan 05/09 01:22沒錯，明明就是要想辦法補側翼，不知道誰一直喊拆

sedellchan 05/09 01:22我比較覺得為什麼錢要花在康利身上？

donotgiveup 05/09 01:30好奇問一下，真的有4000萬這個規定喔？

stevejack 05/09 01:36好文推 每年就只有一個會拿冠軍 整天喊拆的雲球迷

stevejack 05/09 01:36是當每隻球隊都是大城市 薪資空了就會有人自動上門

Phatmen 05/09 01:37不是「規定」，是「權利」，符合MVP、DPOY、年度前

Phatmen 05/09 01:37三隊這些資格就是有以DVPE續約的資格，以球員方當然

Phatmen 05/09 01:37會選擇對自己有利的條件，而Gobert在防守端的影響力

Phatmen 05/09 01:37的確夠大，才讓爵士對他的開價買單

sywu729 05/09 01:58理性討論給推

sword531 05/09 02:08沒有說狗貝爛，但領頂新的中鋒完全沒有自主進攻能

sword531 05/09 02:08力真的不行，關鍵時刻不能把球給一個領頂新的人

michael9999 05/09 02:36來我艇吧

eugene7983 05/09 02:47除了小丑跟鉛筆這種規格外的，現在靠中鋒就不是主

eugene7983 05/09 02:47流啊。還吃到頂薪就更虧

jeter8695 05/09 02:47優文推 有時間嘴狗貝不如去擔心

jeter8695 05/09 02:48帶隊幫別人搶狀元的75湖

Vhiilrvp 05/09 06:50放心啦任何人去勇士，他的說明書就會重寫了

tiefu 05/09 07:14推

Anyotw 05/09 07:49除非萬花筒啦，不然你開發低位硬鑿幹嘛。鑿一整場累

Anyotw 05/09 07:49喘噓噓，結果一次最多兩分，人家舒舒服服投一次三分

Anyotw 05/09 07:49。爆種30+20結果輸球有夠悲情。不過騙合約ok的

n88713117 05/09 07:50比較希望歐肥當一次湖人GM看看 看他有什麼神操作

mumakiller 05/09 08:28這一篇很中肯 終於不再是只有看Box來判定的人 一堆

mumakiller 05/09 08:28沒腦只看Box自以為很懂球賽

cv120345 05/09 08:53別再拿小市場當藉口了，看看公鹿小犢，實際上就是米

cv120345 05/09 08:54邱狗貝作為核心不夠強，才沒辦法贏冠軍

cv120345 05/09 08:55那這樣與其不上不下好幾年不如拆掉找新核心

jonath8860 05/09 09:06精闢推

rr1234tw 05/09 09:07狗貝很好 只是拿了頂薪加上爵士年年無法突破西區被

rr1234tw 05/09 09:07針對罷了 看看歐肥常常針對狗貝 他肯定很吃味

RisingTackle05/09 09:21如果只是要進季後賽的話，我覺得狗貝一定可以留的

babyface197705/09 10:04推原po算數不好lol

kobebrian24 05/09 10:15好文推

GimmeTempo 05/09 11:44公鹿拿冠軍前 字母跟bud還不是每年都被嘴

GimmeTempo 05/09 11:45人家就是有耐心找適合的拼圖 再加上天時(墊?)

GimmeTempo 05/09 11:46只看一兩個球員的上限 照本版標準 公鹿早就被拆了

crownschou 05/09 12:33阿爹西亞卡這些非典型在季後賽一樣被爆…

coiico 05/09 13:06問題是不續狗背爵士也得不到同等級的球星 就問NBA有

coiico 05/09 13:06哪個球星願意主動加盟爵士？ 這種球隊天生的弱點很

coiico 05/09 13:07難克服 除了溢價約沒什麼好手段 跟大城市球隊不同

coiico 05/09 13:09把球星交易過來 對方不願報到或是一有機會就跑 這樣

coiico 05/09 13:09對球隊長期發展有比較好嗎？ 歐尼爾根本不食人間煙

coiico 05/09 13:09火

coiico 05/09 13:17一般的球隊像是頂多就是沒吸引力 而鹽湖城/明尼蘇達

coiico 05/09 13:17這種是會讓球星想辦法避開的

Timmy21 05/09 13:17中肯好文 但看爵士的LIVE文下面就是一堆雲一直在怪

Timmy21 05/09 13:17狗貝 怪他的防守最為好笑 根本是爵士外圍防守一直

Timmy21 05/09 13:18要他擦屁股搞的

whhw 05/09 13:50確實

K0RVER 05/09 14:08推 真心覺得狗貝拿多少都會被黑

tty6420746 05/09 15:32推，精闢，一堆不懂球的亂嘴

xd987 05/09 16:52推

olp123 05/09 19:27推