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Re: [討論] CP3奪冠 歷史地位超越Kidd Nash了嗎

看板NBA標題Re: [討論] CP3奪冠 歷史地位超越Kidd Nash了嗎作者
SKTP
(SKTP)
時間推噓推:107 噓:6 →:258

看到這麼多人在討論Nash,突然想到Open court其實也有幾集扯到Nash,

第一個影片:
https://youtu.be/SJcGP0OzcsM?t=1662

這部在討論60大球星該加哪十個人,原本在討論Chris Webber是否能在裡面,

這時Kenny Smith提出了Steve Nash,結果直接被噴爆,

Shaq非常不滿Nash拿到MVP,而且是兩次。

且Charles Barkley也有提出Nash是否是因為體系才拿到MVP的,

因為Mike D'Antoni的戰術讓板凳球員也有很好的數據,

雖然我個人認為這個體系也得歸功Nash啦。

接著Reggie Miller說:如果我們是GM,Jason Kidd/Gary Payton/Steve Nash三選一,

Nash會是第三選擇。

另外一部:
https://youtu.be/oWVjvEB1GQ8?t=332

2000年的最佳先發五人,一號位有選AI的、有選Kidd的,就是沒人選Nash,

然後跟上面那部發展差不多Shaq覺得Nash拿兩座MVP太多了,

影片時間點是Grant Hill在討論Nash拿MVP的背景情況,

Grant Hill本人也是選擇Kidd作為先發五人。

Miller一樣認為Kidd/AI/Payton好過Nash。影片中旁邊那個以前Shaq在魔術隊的隊友,

我忘記叫什麼了,也附和Miller的說法。





從這兩部影片應該不難看出,這些老球員對於Steve Nash的評價,

就算有兩座MVP...,Nash就只是這樣了,

我自己是認為以建隊而言CP3>Kidd>Nash,以榮耀的話Kidd第一,剩下兩個隨便啦。

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SKTP : 就說傳說都是廢物
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水桶14天

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.67.154 (臺灣)
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miyabi7 05/16 18:48主要是那個時期的球員認為飄髮哥原本只是很好的球

miyabi7 05/16 18:48員,因為聯盟規則收益才獲得MVP,所以沒有那個價值

WIGGINS22 05/16 18:48所以你是哪個板被桶14天?

TexasFlood 05/16 18:49這些黑人才不會把純白人擺第一…

s880303 05/16 18:49就看不起白人連霸MVP而已

miyabi7 05/16 18:49 受益

wseb 05/16 18:49他們很推崇司機喔

chinhan1216 05/16 18:50白人+加拿大球員

wseb 05/16 18:50他們不愛沒防守的啦

TexasFlood 05/16 18:50推崇司機跟把一堆黑前鋒拿來比,是兩個話題

gowaa 05/16 18:51司機一開始也是被說沒防守的 還被戲稱irk

Aggro 05/16 18:52司機拿冠前是被說軟沒錯

Aggro 05/16 18:52黑八那時候特別慘吧

gowaa 05/16 18:52很多都是要後來努力練出來的

ken720331 05/16 18:52德國坦克

nick1628 05/16 18:52歐肥被搶一座很不爽吧

loverxa 05/16 18:53Nash就像控衛版沒有11冠的Dirk評價一樣意思

nick1628 05/16 18:53提到老衲他都會躺平不想討論

ARTORIA 05/16 18:53司機那冠幾十年最純 不然以前也是被嘴

WinShot 05/16 18:54被黑八當然被笑

ARTORIA 05/16 18:54第三選擇也正常啦 防守爛只能吃特定球隊

Aggro 05/16 18:55歐肥好意思 偷了Nash點子還硬要黑

samsam80821 05/16 18:55選誰強的話KIDD無條件贏阿 但現在是比歷史地位

samsam80821 05/16 18:55去忽略MVP的硬榮譽就很怪

ARTORIA 05/16 18:55Kidd跟手套防守強可以隨插隨用

ken720331 05/16 18:55Kidd短板比較少

samsam80821 05/16 18:55而且歐肥 本來就跟NASH呵呵

samsam80821 05/16 18:56MVP數量都還好 有跟沒有差很多吧

Aggro 05/16 18:56Kidd短版少沒錯 他後期走3+d輔控場會好用很多

ken720331 05/16 18:56NASH秀味十足好看

EQUP 05/16 18:56歐肥就對Nash有偏見, 讓他從Nash跟矮湯裡面選大概

ken720331 05/16 18:56cp3身高就是硬傷墊高地板但是就...

EQUP 05/16 18:56也是選矮湯

DarkHolbach 05/16 18:56建隊CP3一定擺最後的,上限沒其他兩個高

wseb 05/16 18:57Nash就是有2MVP..才能跟這些人討論強弱..沒拿掉阿

jyekid 05/16 18:57球員本身對老奈拿了兩次MVP是有疑問的

DarkHolbach 05/16 18:57老納也是建立體系的人,講得好像他就靠體系一樣

ken720331 05/16 18:57不過這三個傳統型控衛目前沒有看到有人可以接棒了.

wseb 05/16 18:57生涯顛峰比較短..所以靠2MVP稱住場面

ken720331 05/16 18:57.都是可以墊高地板的好球星

jyekid 05/16 18:57拿冠本來就是證明自己的手段 況且拿冠沒那麼簡單

DarkHolbach 05/16 18:58那時候太陽少他差多少

Aggro 05/16 18:58新生代幾個主控還不錯吧 吹羊 77都算可以buff的

EQUP 05/16 18:58Nash或許沒有其他拿過兩座MVP球員等級高,但依然是

EQUP 05/16 18:58毋庸置疑的MVP

Aggro 05/16 18:58不過77算不算印象中的傳統控球就再說..

wseb 05/16 18:58冷笑話體系..不是老衲體系..不然開投票保證冷笑話贏

crazywill 05/16 18:59簡單說 最弱mvp>>>沒有mvp

crazywill 05/16 18:59nash>>cp3

samsam80821 05/16 18:59你可以說NASH是有MVP裡的倒數 這我能接受

ken720331 05/16 18:59077比較像是全能前鋒

EQUP 05/16 18:59最弱MVP也輪不到他阿

sustainer12305/16 18:59吹羊77都算雙能衛吧

astro1217 05/16 19:00Nash給聯盟的是劃時代性的技術,當初根本沒人能想

astro1217 05/16 19:00到籃球能這樣打。

wseb 05/16 19:00最弱MVP>沒有?..那Rose大於誰了嗎?

doooooooooog05/16 19:00給歐肥簡明富跟Nash二選一應該也不會選Nash

insen001 05/16 19:00挺司機?你把司機和石佛,假奶比,也是第三順位。

ken720331 05/16 19:00傳統型控衛目前上限板模應該就是NASH跟KIDD這兩種

samsam80821 05/16 19:00我說倒數啦 沒說最弱 我不想現在岔開話題比這個XD

sustainer12305/16 19:00哈利或馬刺Murray 比較像傳統型控衛

ken720331 05/16 19:00類型

GGGGH 05/16 19:00歐肥真的很不爽Nash的MVP

ARTORIA 05/16 19:01就獨孤九劍 當年實在有夠潮

satousei 05/16 19:01Cp3算了吧,找他建隊就是每年二輪

sustainer12305/16 19:01nash還兩個欸

wseb 05/16 19:01Nash玩的..80年代魔術就玩過了..

ken720331 05/16 19:01CP3算180怎麼打控衛的上限

liefuchen 05/16 19:01MDA才是建造體系的人 裝睡的人真的叫不醒

depo 05/16 19:012個MVP太威了,歐肥都只拿一個

Aggro 05/16 19:01歐肥記恨超久的

samsam80821 05/16 19:02ROSE這算極端範例了

wseb 05/16 19:02Nash如果只拿一個MVP..反而不會被酸吧..

ken720331 05/16 19:02老史哪個老怪物我是覺得沒有人可以做到以前助攻更

Aggro 05/16 19:02Rose其實沒比較弱阿 他是生涯太短 他全盛超猛耶

ken720331 05/16 19:02難算

samsam80821 05/16 19:02老大跟歐肥都一個 數量我覺得還好 有跟沒有差很多

samsam80821 05/16 19:02對阿 我是說比歷史地位 ROSE是極端範例

VL1003 05/16 19:02拿 ROSE 挺不公平的,大傷來得太快...

Aggro 05/16 19:03Nash那三年MVP排行都不低阿 沒啥好酸的

wseb 05/16 19:03拿極端比較好懂..Nash就是拿了兩個MVP.才跟這些人比

luck945 05/16 19:03我記得他們討論司機跟Garnett也是五五開啦

wseb 05/16 19:03並沒有忽略他的MVP

ken720331 05/16 19:04Rose是證明那種打法撐不久吧

Aggro 05/16 19:05傷病這東西該怎說 說不久 他也撐到現在還在打

gowaa 05/16 19:06nash第二次mvp時 歐肥是冠軍 當然不爽吧

ken720331 05/16 19:06rose有改了..

gowaa 05/16 19:06而且戰績 太陽也不是最好的...

Aggro 05/16 19:07歐肥不爽是第一次拉 我記得

ken720331 05/16 19:07神龜算生化人XD

Aggro 05/16 19:07第二次歐肥好像排不到前面吧

samsam80821 05/16 19:08歐肥例賽很長偷懶 正常

wseb 05/16 19:08歐肥是第一次跟Nash差一點..分數很近

ken720331 05/16 19:08歐肥愛偷懶怪別人XD

papagenoyi 05/16 19:08歐肥後來跟Nash同隊後就被感化了

astro1217 05/16 19:08投籃180俱樂部的控球後衛,當初能點出幾個 加上那

Aggro 05/16 19:09他那一年帶熱火大翻身 但Nash帶著太陽驚艷整個聯盟

astro1217 05/16 19:09個視野,nba在當時有出現過這樣的控球後衛嗎?

sangoking 05/16 19:09因為nash開啟砲轟先河 舊體系的球員普遍看不順眼

wseb 05/16 19:09偷懶?..歐肥是當年MVP票選第二..這樣是偷懶來的?

sangoking 05/16 19:09跑轟

papagenoyi 05/16 19:09也可能是歐肥來太陽的時候已經退化蠻多

Aggro 05/16 19:09Nash當年狀態我想想怎比喻..你就想今年騎士如果打到

jyekid 05/16 19:09可是 柯瑞也是新體系呀 那幾個老鬼有看不順眼嗎

wseb 05/16 19:0980年魔術的才是先鋒..

Aggro 05/16 19:10聯盟第一 然後小比數據多個5+5 大概這種感覺吧

jyekid 05/16 19:10實際跟他打過跟同隊的 不管原因如何就覺得他沒有兩

samsam80821 05/16 19:10撇除熱火那年 哪其它年如果不例賽養傷應該有機會

jyekid 05/16 19:10座MVP的籃球水準

papagenoyi 05/16 19:10勇士就是當年太陽的進化版啊,不然我後來怎麼會寄

papagenoyi 05/16 19:10生勇士(欸

samsam80821 05/16 19:11CURRY是硬榮譽高到不行了 一開始也是被看不順眼

samsam80821 05/16 19:11你說比強度NASH沒那麼高我同意

ken720331 05/16 19:11CURRY是新的模板..

samsam80821 05/16 19:11但現在又不是比強度

papagenoyi 05/16 19:11Steve Kerr 也是從太陽制服組起家的

Aggro 05/16 19:11咖哩第二年那個全票MVP基本上就打服很多人了吧

gowaa 05/16 19:12突然發現這一串已經無關cp3啦XDD

Aggro 05/16 19:12後面再補兩個冠軍 那群老鬼要挑也挑不出啥毛病

papagenoyi 05/16 19:12太陽是現今小球的雛型,當然他們並不是第一組打小球

ken720331 05/16 19:12CP3就超矮控衛的上限可是沒辦法..恩

Aggro 05/16 19:12Kerr噢 陽迷基本上不太會想談起他就是

samsam80821 05/16 19:12CURRY榮譽已經是控球第二 現在還有些會把他往後排

liefuchen 05/16 19:12勇士要是沒有Curry 打出來的東西就是完全不一樣 只

louis13585 05/16 19:12那些知名的老球星還蠻喜歡咖哩的 shaq超愛 ai 老巴

liefuchen 05/16 19:12有他在才能用這種跑動製造全隊進攻機會的打法 你要

louis13585 05/16 19:12 pippen等等也都蠻讚賞的

liefuchen 05/16 19:12再找到一個跟他一樣豪洨三分的人才行

ken720331 05/16 19:12NSAH KIDD CURRY..可以看出變化

papagenoyi 05/16 19:13老尼可能是最早實行的

ken720331 05/16 19:13ROSE 神龜 算切入勁爆型...不過要有生化體質

mbmh 05/16 19:13歐肥不爽可能在於當年他相對沒偷懶 想再搞一座MVP

Aggro 05/16 19:13老尼那個和MDA內容上還是有點差異就是

papagenoyi 05/16 19:13我的意思是,太陽是2000年後小球戰術的奠基者

gowaa 05/16 19:14kobe就唸過歐肥了 怪誰= = mvp一直都看季賽啊...

Aggro 05/16 19:14MDA算是很強調空間的那種 他有些東西當時還算新鮮

Aggro 05/16 19:14放到現在都變成基本概念了

liefuchen 05/16 19:15咖哩那才叫做他的體系 Nash或多或少一定受益於MDA的

papagenoyi 05/16 19:15先不管Kerr 就是我剛剛講歐肥為什麼會來太陽的原因.

liefuchen 05/16 19:15玩法

Yanten 05/16 19:15Nash就沒冠軍加持,打法吃隊形跟教練戰術

nini04060 05/16 19:15整天吹mvp 那西河>>>保羅?

Aggro 05/16 19:15歐肥來太陽就Kerr做的白痴決定阿(不要怪我 這他自己

Aggro 05/16 19:15說失敗就是白癡的)

dustinhuang 05/16 19:16記得當初都說Rose西河最弱MVP 完全沒人質疑過Nash

liefuchen 05/16 19:16攤開WS/48 咖哩兩年MVP的數據是突破天際 海放全隊

liefuchen 05/16 19:16Nash呢?前一年阿嬤比他高 後一年Marion比他高

leo755269 05/16 19:16拿冠才能讓其他人閉嘴 不然一些既有形象就是一直存

papagenoyi 05/16 19:17對啊,我只是想強調,Kerr在勇士沒有偷師太陽那套

papagenoyi 05/16 19:17我是不信(雖然後來變成基本概念了)

gowaa 05/16 19:17當時沒人質疑 是因為nash一下去 就打不好 後來才有

gowaa 05/16 19:18人開始質疑了

zyzzyvab 05/16 19:18Dirk是單核奪冠後評價才改變的!

zyzzyvab 05/16 19:18而且Nash晚節不保,又是湖人.....

z70126 05/16 19:18怎麼沒人討論冠軍控衛Fisher?

Aggro 05/16 19:19Kerr那套其實融合很多東西 三角 波波 太陽都有

gowaa 05/16 19:19歐肥用marion換 對msn太陽感覺太傷了

papagenoyi 05/16 19:19要說當年的太陽,是現代籃球戰術的雛型,我覺得應

papagenoyi 05/16 19:19該可以算他7成吧

sky0158 05/16 19:19榮耀確實KIDD第一,但NASH怎麼也比CP0高太多,MVP2>0

Aggro 05/16 19:19雖然我不喜歡他 但也要說他能做到這樣蠻有一套的

BC0710 05/16 19:19歐肥就偷Nash梗拿去做節目 差點被告啊 怎麼可能對他

BC0710 05/16 19:19有好話

leo755269 05/16 19:19Dirk就是一直投外線的白膚軟長人 咖喱是外線不能奪

leo755269 05/16 19:20冠 但後來那冠軍 這些質疑通通沒人再講

leo755269 05/16 19:21鯊魚偷什麼梗?

papagenoyi 05/16 19:21總之在當年那支太陽之前,一堆人都認為華而不實的球

papagenoyi 05/16 19:21風,經過將近20年的改良,變成現在這樣子

papagenoyi 05/16 19:22融入基本概念,雖然同時導致中鋒式微

TWN56ers 05/16 19:23你目標只有二輪嗎?西批三建隊很爛欸

BC0710 05/16 19:23Shaq Vs這節目 查一下就會有

papagenoyi 05/16 19:23不過那支太陽隊或者是那兩年Nash的MVP

gowaa 05/16 19:23梗哦 就拍搞笑片的梗吧 感覺就是這個弄不爽了

alittleghost05/16 19:23nash被拿來跟cp3比,算是羞辱吧

papagenoyi 05/16 19:23就是因為這樣有他的話題,跟歷史意義

AngelNo13 05/16 19:23之前有人做了個mvp預測模組,結果顯示Nash跟Rose的

AngelNo13 05/16 19:23mvp確實都多少有爭議

zealeliot 05/16 19:24強如歐肥也只有一座MVP,但沒人認為字

zealeliot 05/16 19:24母或小丑強過他吧,MVP含金量有待商榷

AngelNo13 05/16 19:26歐肥只有一座主要是自己問題,跟含金量無關,他認

AngelNo13 05/16 19:26真的話3個跑不掉

oBatman 05/16 19:27歐肥例行賽養生划水養傷,是大家都知道的

awheaton311 05/16 19:27籃球本來就不像棒球可以很客觀的數據呈現

oBatman 05/16 19:27是他自己的問題,不是MVP的認定問題,用這個質疑MVP

iNicholas 05/16 19:28還有就是老衲是外籍球員 很難得到本土青睞

yurian 05/16 19:28因為防守不太好 會被打點

oBatman 05/16 19:28挺好笑的

Aggro 05/16 19:28歐肥那個要怪自己 不然老柯不會那樣不爽他

yurian 05/16 19:28不過現金很多球星都這樣 搞不好現在met沒選擇會稍

yurian 05/16 19:28微不同

Aggro 05/16 19:28歐肥就是天賦太頂結果自己混掉一些成就的那種

ken720331 05/16 19:29KOBE哪個是恨鐵不成鋼吧xD

papagenoyi 05/16 19:29我在此公開呼籲,MVP改叫年度風雲球員

Aggro 05/16 19:30老柯那種個性 看到歐肥這種天賦這樣受不了吧XDD

ken720331 05/16 19:30就像吉巴在臭那些有天賦卻不認真練習的

oBatman 05/16 19:30說真的啦,他們連防守更破進攻效率超低的AI都敢選下

oBatman 05/16 19:30去了,這種評價笑笑就好

ken720331 05/16 19:30球員的競爭心態我是覺得比以前弱的不少

papagenoyi 05/16 19:32雖然我也喜歡AI,但樓上有講到一個重點,那AI跟NASH

papagenoyi 05/16 19:32的...歷史地位......?

papagenoyi 05/16 19:32Nash有的缺點......AI都有喔.........

doooooooooog05/16 19:32選AI其實代表他們認同球隊沒其他進攻箭頭多難打

doooooooooog05/16 19:33尤其歐肥這種人他會肯定一個矮子這不用多說

loverxa 05/16 19:33AI帶隊進總冠 還從ok手上拿一場 屌打nash

oBatman 05/16 19:34AI強在自成一個icon 跟場上無關

oBatman 05/16 19:34Nash在GDP手上拿了不少場吧

uf1276 05/16 19:35那也要有布朗爺幫AI建立一個撿子彈大隊

liefuchen 05/16 19:35AI也是另一個假單核帶隊的傳說

mbmh 05/16 19:36AI缺點也大,只是剛好七六人防守好走得比較遠

papagenoyi 05/16 19:36AI東冠...可沒遇到巔峰馬刺......

Aggro 05/16 19:36AI那年不是有人吐槽木桶伯還比較重要嗎

oBatman 05/16 19:3601年的76人是包辦所有獎項的球隊欸,這是歷史級別

oBatman 05/16 19:37的表現,不要再單核了,硬要說也只是單進攻箭頭

mbmh 05/16 19:37巔峰馬刺真的低調王者 拉下太多超級球隊

oBatman 05/16 19:37木桶伯當年的重要性就如林來瘋的拳王吧,其實比那

oBatman 05/16 19:38個耀眼的主角重要很多

Aggro 05/16 19:38那幾年西區就三支球隊壟斷 牛刺湖

uf1276 05/16 19:3901年冠軍戰 76人贏的第一場 AI一個人出手41次

uf1276 05/16 19:40全隊只有AI跟Snow出手到兩位數 Snow 10次

papagenoyi 05/16 19:40而且那幾年巔峰馬刺可是總冠軍ㄚ...

julian42 05/16 19:40司機奪冠要作低也沒辦法,沒奪冠前大家都認為他輸kg

mbmh 05/16 19:40覺得硬要講單核的話,TD打贏OK湖人那年最扯

uf1276 05/16 19:41那年76人可以打到冠軍戰綠葉防守組功勞也是很大的

doooooooooog05/16 19:41球隊資源不足吧,不然誰會希望隊友沒得分擔

doooooooooog05/16 19:41講白了,你看老詹會安於騎士打造防守陣容嗎

liefuchen 05/16 19:41TD那年冠軍賽場均5鍋…真的跟鬼一樣

kaede0711 05/16 19:42說真的我覺得跟Nash是白人有關係

mbmh 05/16 19:42KG攻防一體啊 Dirk是進攻好一些

Aggro 05/16 19:43KG以前是拿來戰TD的...XDDDDDDDDDD

ken720331 05/16 19:43雙21

Aggro 05/16 19:432000年附近那時候 大家都吵誰比較強

oBatman 05/16 19:43TD那個系列賽完全把籃網當小學生在打

ray810450 05/16 19:45我是覺得跟白人沒什麼關係啦,就單純Shaq覺得Nash統

ray810450 05/16 19:45治力不夠,不然Shaq也蠻愛Jokic的,還有把Herro吹成

ray810450 05/16 19:45跟77和吹羊同級別的

oBatman 05/16 19:46oh Kidd就是那個小學隊的隊長,反觀要用到大屁股對

oBatman 05/16 19:46付Nash,誰優誰劣很明顯

kaede0711 05/16 19:46KG戰TD真的是一廂情願 兩個人成就差距太大了

oBatman 05/16 19:47KG TD當年真的很多討論吧,當年勝負還沒拉開啊

kaede0711 05/16 19:48就05之前吧 07 TD拿到第四冠以後聲音越來越小了

mbmh 05/16 19:49KG是在灰狼扛太久 灰狼是真的很難培養體系

ABSound 05/16 19:50這樣比沒意義 那些人討論kg 跟dirk 8成也是選kg吧

Aggro 05/16 19:50KG那時候拿MVP討論最兇吧

pennykidd 05/16 19:50黑人選人優先看防守的 白人就被認為是洞但還能射

saTUnotSATO 05/16 19:51影片裡評論者全黑人 Nash白人....XD 如果Kerr跟冰箱

mbmh 05/16 19:51在灰狼能打到西決很難得

saTUnotSATO 05/16 19:51也在討論者裡面 可能會有一點不同聲音?

saTUnotSATO 05/16 19:51KG在灰狼打西決那年身邊有外星人跟鎖喉手 戰力充足

ken720331 05/16 19:52第一代全能狼王阿

pennykidd 05/16 19:52白人最高的地位大概就是大鳥 當然司機也不差了

amen123 05/16 19:57拿個影片來偷換概念,明明每個球星球風都不同擅長也

amen123 05/16 19:57不同,這樣能客觀評價球員?

hank7218 05/16 19:58以後NBA改1V1單挑啦,連教練跟總管都不要

dynamis 05/16 19:59cp3確定是歷史前三控,剩下兩個前五有機會

TWN56ers 05/16 20:00歷史前三是你自己在幻想

sacbin 05/16 20:01記得11年的老kidd偶爾還能頂到巔峰詹 換某個軟手仔

sacbin 05/16 20:01已經被抓出來打爆了吧

kaga1991 05/16 20:01pg前三打球髒無誤

ABSound 05/16 20:02前三控肉啦 Mark price kevin Johnson都比他夠格

sk89856857 05/16 20:08建隊Kidd>cp3 Kidd帶隊2次東冠耶

kid8500 05/16 20:08選最佳五人的話一定kidd>nash,防守能力差太多了

dgenerashanx05/16 20:10籃網的Kidd值得ㄧ座MVP

GOPOL 05/16 20:11歐肥只拿一個MVP 還是閉嘴吧

zego41 05/16 20:12不是啊 哪個球隊沒體系 體系也要融合得好才能有戰力

zego41 05/16 20:12勇士沒幫咖哩創造體系 他三分球有那麼好投?

zego41 05/16 20:13這些老欸就不爽純控衛可以拿到mvp吧

linchunan 05/16 20:22Nash跟curry本身就是體系好嗎

linchunan 05/16 20:23體系圍繞他們 有上沒上就是不同球隊

Kkarma 05/16 20:23Nash就不夠格扯什麼黑白人,無言

wseb 05/16 20:25冷笑話體系..不是Nash體系

Q12345Q 05/16 20:25歐肥一個MVP 是自己的問題比較大 要是他態度......

kobebrian 05/16 20:26Nash第二年能拿mvp本來就詭異 當年dirk就比他夠格

kobebrian 05/16 20:27Nash可沒有像小丑這種歷史等級的數據去支撐他的戰績

oBatman 05/16 20:28KG也是拿到MVP當年才有得一戰,沒MVP就旁邊站

Brucetk 05/16 20:39https://youtu.be/--8u3O6W2sQ

LVE 05/16 20:40你意思是建隊不用榮耀是嗎?

Brucetk 05/16 20:41Nash 為什麼能拿MVP,就如這廣告(當年真的24小時

Brucetk 05/16 20:41狂炸,很有印象)

dcoog7880 05/16 20:44歧視白人吧

linchunan 05/16 20:44還要扯到小丑XDDD 到底多眼紅人家2MVP啊

mbmh 05/16 20:45第二年拿MVP因為風靡程度Nash還是壓過Dirk

kobebrian 05/16 20:47誰眼紅 就只是客觀說當年dirk比nash更值得mvp 小丑

kobebrian 05/16 20:47今年的數據確實幫他加了很多分 不然有可能西6拿mvp

linchunan 05/16 20:48第二個mvp是因為風氣的推論怎麼來的?

kobebrian 05/16 20:48嗎?

kobebrian 05/16 20:48他當年數據戰績都輸dirk 為什麼比dirk值得拿?

linchunan 05/16 20:49夢到的嗎?還是當年有人在現場投票?

kobebrian 05/16 20:50那你要不要先回答為什麼他比dirk更值得拿mvp嘛 總得

kobebrian 05/16 20:50先有個論述吧

gowaa 05/16 20:50不就當初那些人投出來的嗎= =

linchunan 05/16 20:51我不知道耶 你開心就開好...啊 你很不開心。

kobebrian 05/16 20:54你也不知道啊 那些球星也不知道啊 他們不開心啊 所

kobebrian 05/16 20:54以才會有人覺得kidd>nash的言論 我又不是這兩個人的

kobebrian 05/16 20:54粉 已經儘量客觀陳述了 你要是沒辦法好好論述那不用

kobebrian 05/16 20:54討論了

gowaa 05/16 20:56dirk下一年不就拿了 然後就....

kobebrian 05/16 20:57所以最值得mvp二連霸的其實是dirk

gowaa 05/16 20:58蛤 怎麼不是kidd

gowaa 05/16 20:59或者歐肥

ABSound 05/16 20:59客觀陳述cc

monmo 05/16 20:59這個問題這幾個比較容易不準啦,除了歐肥,他們打過

monmo 05/16 20:59的印象中的Nash就是比較弱的副手版本呀,要說體系,

monmo 05/16 21:00也要那個球員本身可以繞著他打造,這三個裡面機體

monmo 05/16 21:00最好是手套,但他最難建體系,你也可以參考後世誰

monmo 05/16 21:00的影響力大就好,Curry Young都有提到Nash是效法偶

greedfat 05/16 21:01俠客都很針對體系球員欸

kobebrian 05/16 21:02Grant hill 當過巔峰nash的隊友 他也沒選nash 這麼

kobebrian 05/16 21:02看不起nash?

kobebrian 05/16 21:03但俠客可是很吹Curry這個體系球員的 因為這個體系拿

kobebrian 05/16 21:03過冠軍 that’s all

gowaa 05/16 21:05太麻煩惹 我選喬丹 大過這三個好惹 沒爭議了吧

big7777 05/16 21:19可能多少忌妒吧 因為這些人沒有MVP2連霸

big7777 05/16 21:22歐肥就算了 我跟NASH 歐肥都會選我

wgs62160000 05/16 21:24CP3就是個老毒瘤,還在吹?

kingianlin 05/16 21:27歐肥就是冠軍論

yoshro 05/16 21:39歐肥對老納的評論不用太認真,但這三個來選老納只

yoshro 05/16 21:40能排第三。

linchunan 05/16 21:53怎麼會有人說自己的論點叫客觀論述…無視別人的mvp

linchunan 05/16 21:53 硬要別人認同他才是對的 這叫客觀論述?

pbrotherbala05/16 22:03把高國豪加進來排 歐肥還是會把 Nash 排最後吧

Eriri 05/16 22:49其實這就是大多數NBA球員的看法 尤其是同時代的

Eriri 05/16 22:50只有PTT一堆球迷還在爭論這些

Eriri 05/16 22:51問題是也不是只有歐肥那樣覺得阿

kobebrian 05/16 23:52如果無視nash的二連mvp 他連拿來跟kidd 比的資格都

kobebrian 05/16 23:52沒有好嗎 就是有那兩座mvp 才會有這些討論 問題就是

kobebrian 05/16 23:52無論從數據還是戰績角度 他第二座mvp灌水的嫌疑就是

kobebrian 05/16 23:52在那 dirk比他更該拿

matthew6070705/17 00:21Nash的MVP真的很水啊

Windows11 05/17 01:23他們有PTT廣大的Nash迷懂球嗎 連膚色都可以當救援

ko373328 05/17 01:40nash缺點太明顯了

jackjoke200705/17 03:26他們的論點很單純啊 如果今天野場選人 你有Kidd cp3

jackjoke200705/17 03:26 Nash 你一定選另外兩個吧 那麼好配合

KOEI56 05/17 04:05比進攻 AI火力最大化還比Nash好用 比防守跟全面性

KOEI56 05/17 04:05的話 Kidd CP3 手套都在他之上 就連咖哩防守都比他

KOEI56 05/17 04:06好一大截阿 Nash防守旋轉門又不是不知道

KOEI56 05/17 04:10而且Nash沒阿罵這顆核彈頭的時候威力差超多 應該說

KOEI56 05/17 04:10當初太陽體系能起來一部分要歸功於阿罵跟Marion 少

KOEI56 05/17 04:10這兩個Nash根本也打不出什麼來

KOEI56 05/17 04:22大家都說是Nash創造體系 其實應該是冷笑話把體系創

KOEI56 05/17 04:22出來的 看看Nash前後不在冷笑話體系下後變成什麼樣

KOEI56 05/17 04:22子......

OSullivan 05/17 04:32Nash有一個mvp沒問題吧 第二個可能還好

OSullivan 05/17 04:33但那個太陽有沒有Nash真的差太多了

OSullivan 05/17 04:33不能用冷笑話體系去抹煞Nash的重要性吧

OSullivan 05/17 04:35要說好搭配的球員 巔峰Nash還比AI好搭配

OSullivan 05/17 04:35我很喜歡AI 但AI拿來和Kidd CP3 Nash比 自取其辱

OSullivan 05/17 04:37Nash和冷笑話是魚幫水 水幫魚

OSullivan 05/17 04:41Kidd CP3 Nash 確實Nash只能第三

OSullivan 05/17 04:42只有進攻組織 沒有防守的球員 肯定贏不了Kidd CP3

OSullivan 05/17 05:09另一點是Nash後期生涯無法和CP3 Kidd相比

linchunan 05/17 06:43上面比隊友的真的不要讓人笑出窗外

linchunan 05/17 06:44kidd跟cp3誰沒有明星隊友?

linchunan 05/17 06:46比歷史定位還挑自己想比的條件(蛤

gitaboy 05/17 07:52Nash第二次MVP爭議比較大,但是O’Neal那年出賽才5

gitaboy 05/17 07:529場,場均20-9.2是要怎麼跟Nash競爭MVP啦?是看倫

gitaboy 05/17 07:52倫翻譯的影片,O’Neal怎麼說怎麼信嗎?

gitaboy 05/17 07:53熱火第一主將是Wade好嗎!?

ls61412 05/17 09:58樓上 nash跟歐肥爭的是05年好嗎 那年歐肥熱火第一年

ls61412 05/17 09:58球隊戰績直接變東區第一 歐肥還打73場 22.9 10.4 2.

ls61412 05/17 09:593鍋

ls61412 05/17 10:0206年 LBJ Kobe 司機都很鬼 結果給nash 連莊 所以爭

ls61412 05/17 10:02議大

n924127 05/17 10:56我看完上一篇 原來鄉民都比NBA球員還內行呢

Qedosh 05/17 11:38Kidd>Nash>>>CP3

Qedosh 05/17 11:39要讓爛隊翻身Kidd跟Nash都做得到 Nash可能還好一些

Qedosh 05/17 11:40但Nash那破防守要拿冠軍就很難了

Eijidate 05/17 15:46我是覺得Nash比AI準太多了,帶隊成績也贏,也都沒冠

Eijidate 05/17 15:48要建隊就算挑Kidd或裴頓,而不挑Nash,也輪不到AI

Eijidate 05/17 15:49AI才是更靠體系,一攻四守, 七六人那陣容很畸形

gitaboy 05/17 17:53@ls61412 感謝指正

Lansbury 05/17 21:16球員在講其他跟自己不衝突的籃球事總是最清楚的