Re: [情報] 史上單季1000助攻次數
※ 引述《brian199524 (brian199524)》之銘言:
: 來源:https://tinyurl.com/5cd9he9n
: Most seasons with 1,000+ assists:
: 7 — John Stockton
: 1 — Everyone else
: 史上單季1000助攻以上
: 7次- Stockton
: 1次- 除了Stockton以外的從古至今NBA所有球員
: 另外的那一次是活塞隊球星Kevin Porter在78-79賽季達成的單季1099次。
: 同場加映單季最多助攻是90-91年老史的1164次。
: 心得: 真妖怪。
John Stockton 1984 年進入聯盟,和 Jordan 同梯。
選秀 Olajuwon No.1 / Jordan No.3 / Stockton No.16
而 Karl Malone 則是晚一年 1985 才進聯盟,而兩人在爵士同隊。
前一年 Stockton 菜鳥賽季,出賽 82 場,先發 5 場。
場均數據:上場時間 18.2 分鐘、 5.6 分、 5.1 助攻、1.3 抄截
換算每 36 分鐘數據: 11.1 分、10.0 助攻、2.6 抄截
https://www.basketball-reference.com/players/s/stockjo01.html
https://www.basketball-reference.com/players/m/malonka01.html
這個人在菜鳥球季,馬龍還沒進聯盟時,就達到 10 AST / 36 MIN 的數據。
(順帶一提,他在生涯末季 40 歲那年正好也是 10 AST / 36 MIN)
然後有人竟然說,他是靠馬龍那郵差般的進攻能力來洗助攻的?
我也是笑笑。
也許在很多人的名單裡,他進不了 GOAT TOP 20,也許掉出控衛 TOP 3
但在我的心中,他始終是最厲害的正統控球後衛。
https://nba.udn.com/nba/story/6780/4521405
一個被手套 Gary Payton 認為比喬丹更難守的男人。
一個兼具傳球視野、傳球穩定度、抄截壓迫力、垃圾話壓力、中距離投射準度的球員。
一個十九年如一日的男人,猶他州最樸實的傳奇人物。
John Stockton
http://cdn.chatsports.com/thumbnails/2307-38520-original.jpeg
--
--
推
真的推 但你知道的 歷史地位吃冠軍吃很大
我能想到類似例子大概只有鈴木一朗了,如果老史有三冠,我認為他能壓過魔術進 Top5
除了助攻強 MJ也說過老史想得分的話場均輕鬆20+
白人後衛 沒有勁爆體能能有這種成就真的神
Jason Williams 的球風很華麗,但進攻、防守、傳球穩定性,都差 Stockton 太遠了。
這樣感覺CP3還是強一點
能直接換算/36嗎?也可以參考一下有馬龍後的/36數
據 看差距如何吧
我不是有貼連結了嗎?自己看一下不難吧? 第一年菜鳥球季 10.0 第二年熟悉聯盟之後 + 馬龍入隊是 12.0,是什麼原因各自解讀。 換算 /36M 的意思就是因為前期上場時間不穩定,但分均貢獻是實際的。 作為板凳的數據,可能還要來得更不容易。
與其談助攻積累 倒不如看老史恐怖的出勤率
我看後幾年 巔峰那幾年他/36的助攻都在12次以上 甚
至好幾次13次以上 還有兩年達到14次的 還是靠了馬
龍不少吧 /36完全忽略體力消耗跟對手重視程度直接
換算會有偏差
穩定先發和不穩定板凳的團隊節奏影響助攻得分,絕對比你說的體力消耗影響來得大。 他是能打到38分鐘的人,22歲在那邊講什麼體力消耗? 還是你覺得NBA球隊的四節得分是40,30,20,10?還是一般球員的四節得分是10,8,6,4?
出勤率超扯 很神了 但我覺得cp3還是比較強
推 心目中最強的控衛
他防守也超猛
10跟13 14還是有差距吧 而且第一年也還不是重點被
看防對象
用馬龍來貶低老史的 是覺得其他控衛就沒有明星球員
搭配了嗎
老實說我覺得這裡真的看過老史的不多啦!有看過的
也是30幾歲的老史吧!就像看現在的LBJ,即使數據還
是沒差多少,但是大家都知道跟年輕時差多了!老史
沒有貶低 兩人是互相成就 也可以說沒有老史馬龍可
的光芒因為老馬會有排擠效應,CP3自己帶隊也頂多是
能沒有歷史得分第二
賈霸不算前期公鹿隊成績,光在湖人隨便搭一個生涯打一半就退役的魔術, 都能歷史得分第一,就算魔術加上HIV退役那四年每年平均900多助攻,也追不上老史。 而馬龍搭配聯盟歷史助攻王,得分也只有史上第二,差了前面一位三千多分。 反觀老史可是狠甩第二的基德三千多助攻,誰靠誰其實不用講。
季後賽邊緣,沒有強力內線配合的組織型PG上限就降
只缺陣22場,又是長年穩定主力
超級巨星之所以是超級巨星,就是優秀的適應跟學習力
即使沒有馬龍,老史一定也可以維持差不多的數據
紀錄超級誇張那種 當代最會傳球之一的CP3都差太多了
老使出勤率+穩定度真的史上1
體力本來就會有影響 如果不會有影響那很多板凳球員
per36直接換算都很猛欸 還有對手對你的看防都會影
響 之前很多人覺得林書豪板凳數據換成/36很猛可以
打先發 但打先發就不太行啊 怎麼能直接換算
好啦,那我跟你說,Kobe Bryant 新秀賽季出賽 71 場 6 先發。 場均出賽的數據為 15.5 分鐘 7.6 得分 1.3 助攻 1.9 籃板。 以 /36M 通算會得到 36.0 分鐘 17.6 得分 3.0 助攻 4.3 籃板。 你的意思是說,按照體力消耗的邏輯,那他換到先發完整出賽的成績會比這個還弱嗎? 老史巔峰時期那幾年幾乎每場都能出賽超過 36 分鐘,反觀林書豪從來沒有上場這麼久過。 順帶一提,我比的是老史菜鳥年的數據,而林書豪菜鳥年的數據是 2.6 得分 1.4 助攻 就算換成 /36M 也只有 9.6 得分 5.3 助攻,兩者完全沒辦法相比好嗎? 生涯出賽 1504 場 1300 先發的球員,還在被質疑體力,不是在開玩笑吧? 你知道老史生涯總上場時間 47,764 分,聯盟歷史第 11 名,排在他前面的叫張伯倫嗎?
所以你同意老史比喬登難守?
說老史靠馬龍的不如反向思考看看,馬龍的數據是老史
送助攻送出來的
就互相成就啊 1+1>2
大概只剩那個人代班PG可以比 不過那只有十幾場
他們就是魚水互幫的最佳例子啊,硬要拆開講就沒意
思了,團隊運動的事情
你想一想Malone換成誇米會多嚴重再來說沒差
有好隊友互相成就也是很重要的事
老史真的是我心目中最偉大的控衛
我記得CW4在比賽的時候打擋拆故意撞倒他 然後超怕
被他罵 結果老史拍拍他屁股跟他說擋得不錯
看他外表很像60,70年代跑來80,90打球
真的有三冠不一定贏魔術,魔術冠軍以外的個人榮譽
很猛,而且季後賽最多助攻的也是他
體力不影響 對手看防你也有影響啊 你菜鳥年跟已經
是明星的防守待遇可不一樣 這時候有一個馬龍在幫忙
減輕壓力明明就差很多 然後林書豪你舉菜鳥年幹嘛
菜鳥年他就還沒ready啊 你要也是看火箭時期他打替
補的數據 跟他真的去打先發差多少 然後Kobe也是高
中畢業就進NBA 跟後來長出來差多了
樓上 你的提的是一般球員 現在討論的是頂級球星
已經證明過自己體力的,跟沒證明過的怎比較
Kobe也是慢慢打出來的 剛進聯盟就打先發 怎麼可能
會有17.6分…光是命中率就不知道會掉多少
心中永遠的助攻王啊
老史進聯盟是22歲 然後他第一年/36失誤次數3.6也比
後面幾年高 也就是他第一年助攻失誤比就是比較差
你可以說他後來有進步 但沒靠馬龍?怎麼會覺得沒靠
一個歷史第二得分多的球員啊
老馬靠老史 老史靠老馬都很合理阿 老史送出不少助攻
給他也是事實 不光是擋拆 還有快攻的長傳
這世代的人看他的臉和運球應該不會覺得他很厲害
說靠馬龍洗助攻,那些和其他得分神獸同隊的控衛怎
馬龍一定有幫助 但說沒馬龍 老史就辦不到 真的是太
麼洗不出來?
小看老史了
這個在控衛的位子我給他No.1
cp3比較強?打過冠軍賽沒有啊?
推這篇
但他運氣不好。紅色光頭真的既生瑜 何生亮
CP3去年才打過冠軍賽XD 雖然是從傷兵一堆的西區出
來的 爵湖金艇都有球星受傷
呃... CP3 去年才打總冠
生涯沒冠軍就是輸給紅色光頭 也沒什麼遺憾了
以前沒冠也不會到處抱腿組團 值得尊敬
推一個 一堆沒看過老史比賽的 才以為他靠馬龍
另外他巔峰那個年代就不流行抱腿 不然他要拿個冠
不算難吧
老史的厲害當然不是全靠馬龍 但是講馬龍才是靠老史
就有點誇張了吧 助攻跟得分的主動性差這麼多 更何
況馬龍也不是一個高被助功率的球員
老史是鬼吧
0冠太吃虧,終究是個歷史上的數據魔人
老史真的強,能帶動隊友能得分,可惜沒冠。
說cp3沒打過冠軍賽的是在搞笑嗎
如果有投票歷史第一控衛,我是一定選老史
好啦 goat就是老史了
更何況當年史隆熱愛的主架構是UCLA 1-4 跟一般人後
來看Nash和阿罵瘋狂擋拆做球可能有點落差 他們配合
時我認為馬龍的主導性還是要更多的
配合的主導性恐怕是老史比較多 而不是馬龍
居然沒人提老史打球有點髒這件事
因為大家都知道 而且不只是有點
主導性如果真的是老史比較多 MVP就是老史在拿而不
是馬龍了 被助功率就算不看數據 直觀上也看得出差
異的
認同
finish能力強就是差很多啊,沒進就是少一助,奶油
手甚至還幫你直接添失誤,老史能給誇米MVP?
有Malone就是有差,而且是很有差
老馬終結能力好 球塞他手上下一次球就塞進去那種好
也只能說他強 實際上他生涯有一陣子助攻跟老何差不
多多 有幾季還贏老何 分球能力也不錯
以傳統控衛體型算的話老史的確是史上前三了,但Magi
c體型在當時太Bug
主動性差很多啊 你傳個球就算他是貼著人蝦七八亂投
只要投進你助攻就+1了
絕對是傳統PG之神
所有進階數據馬龍都高於老史,老史終其一生都沒有
打出統治級的賽季過
我覺得老史沒馬龍應該還是可以10助攻
大家都知道他要傳給馬龍 還不是擋不住
好強哦,幾冠???
能跟MJ爭冠不強?
老史是強 但我不覺得他拿3冠就可以壓魔術 魔術不看
冠軍只看例行賽成就都有3次MVP+9次第一隊 老史真的
差很遠
跟樓上一樣的冠軍數啊,只是一個是名人堂,一個是pt
t邊緣人,我講的是ska開頭那位
其實以控球後衛來說老史是極致了 魔術根本算長人
那是規格外的體型 咖哩是把當年射手的事當作賣點
誰比誰強先放一邊,老史確實是控衛的完美範本
所以比防守 比外線 老史都吃虧 但傳球 出勤 失誤已
經是盡可能做到完美了
所以幾冠?
推 傳統純控衛最頂最TOUGH的老史!
整天在那邊幾罐的吵死xxxx
事實就是歷史地位輸魔術咖哩笑湯大O logo爺 連前五
推
都排不進的普通控衛 阿還有輸Kidd
3冠就超魔術 真的笑死
靠郵差頂級跑位進攻能力你也要有本事傳到才有助攻啊
還有兩mvp的奶昔 其實也跟老史有拼
沒有老馬龍也很難達成吧,鹽湖傳奇。
現今真的把冠軍看得太重了 就算爵士奪冠 獎項應該
也會給老馬 但一個默默在崗位付出最久時光的人的價
值 不該被看得如此不堪
所謂的不能比較是指勇士Dwest、打完滅火器的Amare
老史應該不會到處跟別人說馬龍靠自己吧
他們只能貢獻20分鐘,看36min會高估意義不大
新人年坐板凳的巨星36min往往是低標,不會高估
控衛之神 沒有之一
3冠超魔術?除了累積助攻跟抄截數以外,哪一樣團體
跟個人成績有得比的,平均助攻也是魔術贏
他才是公務員的最佳代表
輸Kidd我覺得倒不至於 歷史前五控應該有
老史就是強呀,現在助攻這麼好刷跟以前哪能比
老史5、6應該沒啥問題啦 看跟笑湯誰在前面而已 如
果logo算2號的話就再往前
超強阿北
老史就是低調強啊,一個白人矮後衛卻佔據NBA助攻、
抄截雙冠王,而且第二名都看不到車尾燈耶
真是被小看了
PG所有的基本功都千錘百煉完成的教科書
應該說在賽場上矮的組織者該做的事情
都可以拿他當範本
爵士隊的教皇 我覺得才是最值得惋惜的
當時都說公車上拉人都能來打檔拆
0冠歷史定位就註定要輸魔術、curry、笑笑湯,可惜了
樸實無華的檔拆戰術
沒有拿過最佳教練 因為DW辭職
不只是冠軍的問題 沒MVP 第一隊也少 這都很傷
繼鯊魚之後又一個比喬丹更難守的無解嗎
酸馬龍得分就說他靠老史助攻
酸老史助攻就說他靠馬龍得分
魔術笑湯基德奈許CP3咖哩 這些人都把冠軍拿掉來比
有人好幾個MVP 有人第一隊超多次
老史很強 但最後只能靠長青鐵人這點來加分
老史有現在這樣的評價 真的已經不錯了
好的 0冠
Malone其實很多球蠻愛單打硬吃的,那年代這些球還算
不到助攻
長青鐵人這四個字,絕大多數的NBA球員都做不到,然
後你說只能靠這個?講出來不會覺得自己也想笑嗎?
某個長青鐵人都吹成山羊了
可是鐵人是長度不是高度
看你會把長青跟巔峰強度跟榮譽的比例怎麼分配吧。
咖哩魔術大O是三者拿滿沒問題。其他所有PG都有缺憾
。所以著重累積,把老史放第四的人其實也不少。
郵差般的進攻能力 不知道是好還是差
看他影片 傳球真的穩又到位
控衛就魔術/咖哩/笑湯一個檔次
老史/手套/Kidd/老納/CP3一個檔次,排名看個人
推
當然大多數人都做不到啊 但現在要比的是最頂尖
的那幾個人啊 你這都看不懂不會好笑嗎
連老史都可以挑骨頭 有些人到底多想證明自己啊 XDDD
老史就是每季都不會是第一名的PG,但累積起來就猛了
其實 1992 年奧運後,聯盟裡魔術退役、笑湯老化,那幾年應該老史都是穩坐第一 PG 雖然得分小輸,但幾乎是當年聯盟前 50 大控衛裡面投射最準的。
沒人記得包薄褲吸
把他擋下來的是MJ欸
只能說他太不幸跟馬龍生涯都在90年代,如果在現代
這雙人組應該也能三連霸
推
馬史自助餐,要酸一個就講都靠另一個。
講真的酸的人到底看過幾場老史的比賽我都很懷疑。
老史也很多暗招對付各路高手
本文正解
笑湯其實往後放也不是不行,他進階數據與累積其實
並比不上他的歷史PG競爭者們。
老史輸給大O?
樓上,不然呢?這不是毫無爭議的碾壓嗎?
喔 那麼強 怎麼沒有冠軍
Barkley 也沒冠軍,你會把他排出 PF 前五嗎?除了 Duncan 以外其他大前鋒幾個冠軍?
白人控衛怎麼沒討論Nash...論巔峰他應該是頂尖pg,老
史強在生涯穩定輸出
老史又髒又強!
帥
老史真可怕...
有三冠也比不上魔術啦 想也知道FMVP票選他贏不了馬
龍
另外當年最不爽的就是小蟲那本書對老史造成很多刻板
印象,尤其是在台灣
那個刻板印象從上面的推文都可以看出來餘毒
魔術強生搭配的是賈霸跟渥錫 ,也是名人堂級別
以前沒有illegal defense擋拆完全沒法守 還能吹成這
樣 笑死XD
心目中最強純PG
老史在pg應該也有個前五
滿手Stockton的特別卡 當年的偶象 可惜媒體不愛
史粉可憐啊 老巴有MVP 你老史是有什麼資格拿來相提
並論
爆
Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行國外主流媒體的歷史排名,除了MJ是穩坐第一外,前五名都是有討論空間的。 老詹先別跟MJ比,個人認為有沒有超過賈霸都很值得討論。 先來看看老詹跟賈霸的生涯成就: 賈霸: 6冠 + 2 FMVP+ 6 MVP + 10次第一隊 + 19次全明星 + 5次防守第一隊 + 1次爆
[討論] 超級巨星在總冠軍賽的關鍵時刻得分效率過去三十年,總決賽關鍵時刻得分榜: (關鍵時刻:第四節或延長賽的最後五分鐘,兩隊比分差距五分以內) Pts Opponent 1993 Michael Jordan 31 太陽爆
[討論] 空有亮眼數據,但不能轉化為勝利的球員?Reddit NBA相關討論: -- 引言: 不少球員打出了很多不錯的統計數據,例如:得分、籃板、助攻, 但為了獲得這些統計數據,而讓他們的球隊變得更糟糕。爆
[討論] Pau Gasol跟Chris Bosh誰是更好的副手?最近在YT回溫以前球員的生涯嗨賴 我發現Pau Gasol跟Chris Bosh的生涯 有一點類似 兩人職業生涯前七年 都在不強的隊伍當一哥 也都率隊打進季後賽過 可惜都止步一輪 從來沒挺進過二輪過 Pau Gasol 灰熊 02-08年 18.8分、8.6籃板、3.1助攻、1.6火鍋 FG 50.9%爆
[情報] LBJ進入聯盟以來總冠軍賽多項數據高居第一自LBJ進入聯盟以來總冠軍賽多項數據高居第一 Just a reminder that since entering the league LeBron is 1st in Finals Points Rebounds Assists71
Re: [花邊] Bobby Marks:Curry是歷史第二好的球員好啦,現在主流是抗詹當道。 那我們就假定 LeBron 擠不進前十,由後面的人遞補。 這樣 Curry 還是要贏過除了 Jordan 以外的其他九個人, 大家覺得有誰是應該被踢出前十名單的嗎? 喬丹 姆斯 賈霸 魔術 大鳥 羅素 張伯倫 鄧肯 俠客45
[討論] 是詹姆斯搞砸了湖人這個賽季,還是湖人是詹姆斯搞砸了湖人這個賽季,還是湖人隊浪費了詹姆斯本賽季的出色表現? 詹姆斯本賽季的表現並沒有得到足夠多的讚賞。 我們已經見過了足夠多的對詹姆斯的批評。 但現在,讓我們思考一件事——是詹姆斯搞砸 了湖人這個賽季,還是湖人隊浪費了詹姆斯這個賽季的出色表現?58
[情報] 字母得分籃板助攻皆季後賽前五,目前唯一消息來源: 內容: NBA季後賽東區第二輪G3,公鹿 103-101 主場戰勝塞爾提克,系列戰 2-1 領先。
爆
[花邊] 斑馬:已經有球員傳訊息給我討論組隊80
[情報] 快艇公佈新球場季票價錢$1299(籃框後位置爆
[情報] LBJ:在季後賽中你需要運氣,我想到Kawhi爆
[情報] 獨行俠對K湯感興趣43
[情報] Terry Rozier, J.Butler將缺席明天附加賽42
[花邊]勇士總管:對Curry、嘴綠、老鳥菜鳥都失望81
Re: [花邊] Embiid在信中答應馬克龍會替法國出戰85
[情報] Kerr:不能為沒進季後賽的球隊花那麼多錢74
[討論] 10年勇士2015-2024 4冠2亞24
[情報] Shams: Kawhi 預計G1對獨行俠會打22
Re: [情報] Shams: Kawhi 預計G1對獨行俠會打爆
[花邊] Embiid在信中答應馬克龍會替法國出戰34
[花邊] 斑馬NFT拍出14萬5000美元12
[情報] Zach Collins右肩盂唇撕裂84
[情報] 附加賽後LBJ在更衣室內爆粗:我累得要命11
[情報] NBA下週一可以自由跟各家媒體談轉播合約37
[花邊] Angel Reese唯一指定KD作為男女混雙隊友22
[花邊] Doc:我想給哈利打電話11
Re: [討論] 為什麼這麼多人酸K湯30
[花邊] Shai Gilgeous-Alexander 跟Converse續約