PTT推薦

Re: [閒聊] 其實艾爾巴夫篇也沒到很難看吧

看板ONE_PIECE標題Re: [閒聊] 其實艾爾巴夫篇也沒到很難看吧作者
RoChing
(綠野賢宗)
時間推噓 3 推:3 噓:0 →:58

※ 引述 《RockZelda》 之銘言:

: 雷利已經知道,2年的修煉可能還是比不上之後魯夫可能遇到的強者
: 然後雷利說了什麼?
: 「我把我的所學都傳授給你!」
: 用後面劇情解釋前面的話,等於是說
: 雷利用一年半的時間教給魯夫的,已經不光是基礎,而是他所學的知識!

: 而且看到這裡,不知道各位有沒有注意到
: 進階武裝色——需要各種技巧
: 進階見聞色——需要提升錯覺
: 霸王色———只能學會控制,無法修煉
: 在整個霸氣系統中,對於有霸王色資質的人來說「技巧」是最為重要
: 霸王色基礎=武裝色的進階技巧
: 只要武裝色的招式技巧,套用在霸王色就能提升不只一倍以上吧
: 所以小學微積分說法根本不合理,因為沒有進階以上的技巧,在四皇等強者面前
: 霸王色也沒有太大優勢
: 更別說,羅傑海賊團也遇過神騎這種只能用霸王色技巧破不死身的敵人,結果雷利同樣沒
: 到,還要等賈巴來解釋一次
: 「把基礎都交給你」
: 「我把我的所學都傳授給你!」
: 那是要讀者怎麼理解這句話呢?
: 是雷利只會基礎嗎?與其硬要解釋,不如就簡單承認前後設定有矛盾之處吧

講到雷利怎麼教霸氣的議題,
以前在和之國講到流櫻的時候就有討論過,
我認為即使拿到現在也還適用。
我仍然比較贊成前面D大的看法,
一般的武裝色、纏繞在武器上的武裝色、高階武裝色以至於纏繞霸王色,
在基礎上都是相通的。

最基本的「武裝色硬化」,意義就是在體內將霸氣纏繞在皮膚表面,
可見最基本的硬化就已經包含了「霸氣的流動」,只是這流動只限於自己的身體某處。

如此更進一步,
既然都能讓霸氣流動到體表,那也能做到讓更多霸氣流動到體外,
那再進一步讓霸氣纏繞在身體外圍,
不就是所謂「看不見的鎧甲」?

既然可以把看不見的鎧甲包在身體外,
如果將霸氣進一步流動到身體接觸的物品,
不就是讓霸氣包覆在武器上?
九蛇的弓箭、索隆學到的黑刀都是如此。

既然都能讓霸氣流到武器上,
那不就理應可以讓霸氣流動到任何物體?

如果讓霸氣進入物體內部以後繼續控制它,
那不就可以控制霸氣將其從內部破壞?


所以硬化、纏繞武器、空氣鎧甲、內部破壞這幾個武裝色的應用,
其實就是讓霸氣的範圍從體內→體表→體外→拿著的物品→體外物品→物品內部
都是在「讓霸氣流動」基礎上,
單純把「流動的範圍」不斷延伸而已。

(至於見聞色,目前情報也很少,
不過也稍微提過要將錯覺不斷地延伸,
或許可以說是從「感知氣的來向」到「預測氣的去向」吧)

霸王色也是,
既然學會控制以後能從「發散到周圍」變成「投射到周圍特定區域」,
那麼把發散的範圍固定在身體周圍,不就是所謂霸王色的纏繞?


所以我想雷利教的所謂「基礎」,
從頭到尾都是在教控制霸氣流動的技巧,
若能控制下去自然有無限的可能性。

目前還沒有解答是怎麼用霸氣對付不死身,
不過我猜大概也是將自己的霸氣流動到對手身上之類的吧。

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.218.230 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/ONE_PIECE/E.Gz7alKDaIHes

※ 編輯: RoChing (118.168.218.230 臺灣), 07/04/2025 19:32:44

D12207/04 19:51謝謝 遇到想法接近的人

D12207/04 19:51 雖然論點 理解不太一樣 但上一篇大大也是給予了良性的討論

D12207/04 19:55

MosesMoody07/04 23:39推,我不是很喜歡霸氣的全部,也不太喜歡覺醒的一些設

MosesMoody07/04 23:39定,不過確實也沒有糟到「吃書」那麼誇張啦xDDD

MosesMoody07/04 23:43只是對於一點比較疑惑,感覺兩年前霸氣的滿多概念反而

MosesMoody07/04 23:44是「進階技巧?」不知道我有沒有理解錯誤

MosesMoody07/04 23:47足空獨行 三上將防禦 雷利弄掉頸圈炸彈,甚至 六王槍

MosesMoody07/04 23:48都有點類似霸氣流動的應用?

MosesMoody07/04 23:49但是兩年後前期的戰鬥,感覺比重太偏向「武裝硬化」了

MosesMoody07/04 23:49每個人戰鬥統一都塗黑拳頭直接「接觸擊打」

MosesMoody07/04 23:50反而流動的概念等到和之國才又重新出現並強調

MosesMoody07/04 23:51我會覺得霸氣在這部分的闡釋不夠完好xDD

我想可能可以說最頂級的三上將已經能用進階霸氣, 而其他次一級人物用的「硬化」武裝色在兩年前沒有用塗黑表現。 順帶一提, 我以前猜測六王槍是一種打出空氣砲的體術技巧, 不過隨著鐵塊的性質動搖,現在我也不太確定了。

MosesMoody07/04 23:52那段時間真的就是在比誰霸氣的拳頭比較黑比較硬xDD

MosesMoody07/04 23:55卡普硬於青椒,卡塔硬於魯夫,四檔魯夫硬於明哥 威爾

MosesMoody07/04 23:56可硬於煙鬼

MosesMoody07/04 23:58而後來和之國流櫻的應用又把誰比較硬這件事打破了

MosesMoody07/04 23:59重點變成內部破壞,因為霸氣衍申的概念太龐大

MosesMoody07/04 23:59描述上我也覺得很困難,其中只有魯夫打凱多的時候

MosesMoody07/04 23:59算是有強調把 霸王色纏繞+流櫻釋放霸氣結合在一起擊打

MosesMoody07/04 23:59凱多,並且確實有好的效果,其他戰鬥就沒有描述這種

MosesMoody07/05 00:00「相輔相成」結合一起應用的感覺,或是作者覺得已經

MosesMoody07/05 00:00講過了,那或許後續有霸纏的高手用的就都是霸蟬+流櫻?

MosesMoody07/05 00:07另一個大家莫衷一是的就是霸氣抵抗果實能力這件事了

MosesMoody07/05 00:10這些在砂糖、明哥鳥籠、大媽抽靈魂、迷戀甘風等等都容

MosesMoody07/05 00:10易產生不同解讀

MosesMoody07/05 00:11也就是我們要單純把霸氣VS果實能力這拆開看,還是要看

MosesMoody07/05 00:11一個人的綜合能力?

MosesMoody07/05 00:12最明顯的就是 羅把威爾可砍成兩半這件事

MosesMoody07/05 00:12有一派是認為就是羅的「武裝色」強於威爾可而成功砍了

MosesMoody07/05 00:13他,但問題是作者在當時就瘋狂強調威爾可武裝色之強

MosesMoody07/05 00:13且羅的刀根本沒變黑色,也就是他頂多就是纏繞霸氣在刀

MosesMoody07/05 00:14上,並未像索隆那樣直接纏繞到把刀變黑刀

MosesMoody07/05 00:14以一個纏繞霸氣的刀直接砍了全身武裝硬化的威爾可?

MosesMoody07/05 00:15以這個畫面闡釋羅的霸氣強於威爾可我比較難以接受

MosesMoody07/05 00:15我還是比較買單的是羅果實能力的開發+武裝色在當時壓

MosesMoody07/05 00:16過威爾可的純武裝色這樣

我當時也是比較傾向羅的武裝色已經能夠破威爾可的武裝色以後, 才讓他能力的切斷功能發揮效果, 不過這樣的說法實際上是怎麼操作, 是讓霸氣附在刀上?羅的能力是將自己使出的斬擊傳送到大範圍? 老實說的確到現在也講不清楚。 「控制體內的霸氣可以克制果實能力的影響」也是, 好像說得通但具體是如何進行?例如用霸氣把能力逼出體外? 可能牽涉到霸氣或果實能力是什麼性質的能量。

MosesMoody07/05 00:17不過這就是多元戰鬥系統會遇到的問題

MosesMoody07/05 00:18何時能力有效,何時霸氣抵抗果實能力成功,變得很看作

MosesMoody07/05 00:18者主觀覺得

※ 編輯: RoChing (114.136.211.218 臺灣), 07/05/2025 10:23:57

D12207/05 11:13比較直覺想法就武裝色的武裝/盔甲 要到一定程度才能防禦果實

D12207/05 11:13能力 但你也能藉由單點攻擊/展開自己的盔甲 去破壞 不只比數

D12207/05 11:13值 技巧也可以輔助

D12207/05 11:14我自己更偏向是刀子那種集中力量的斬擊破的 因為認為維爾戈

D12207/05 11:14能讓明哥認同的實力絕對不差

Iversonshao07/05 17:42雷利就是二轉

gekorader07/06 06:10我是不太知道為什麼要搞到這麼鑽牛角尖啦w羅的斬斷能力

gekorader07/06 06:10戰勝威爾可的那一幕,為什麼就必須是把武裝色附帶在果實

gekorader07/06 06:11能力之上?並不是說這樣一定解釋不通or作者一定不是這樣

gekorader07/06 06:12設定,已經畫出來的資訊就只是"威爾可有不弱的武裝色",

gekorader07/06 06:14與"威爾可被果實能力斬了(並未出血)",再加上原本就有的

gekorader07/06 06:16跡象+後來直接寫明的"霸氣對能力有抵抗/消解作用";這三

gekorader07/06 06:19點擺到一塊兒,為什麼就變成"羅需要額外的理由才可以斬

gekorader07/06 06:19斷威爾可"?就算不借助其他理由,作品打一開始就呈現的+

gekorader07/06 06:20克洛克達爾明說的,能力是有經驗/威力深淺之分的,如果羅

gekorader07/06 06:21單純是把能力磨練到威爾可的霸氣已經防不住了的等級,有

gekorader07/06 06:22什麼問題嗎0.0?威爾可不就只是武裝色畫得比較烏漆嘛黑

gekorader07/06 06:22而已?前面與G5衝突的時候,不就讓海軍雜兵遭殃,然後有霸

gekorader07/06 06:23氣但還差得遠的達斯琪遭殃,最後實力相近的斯摩格也沒扛

gekorader07/06 06:24住(分神也好太遜也好又被作者欺負了也好,反正結果如此)

gekorader07/06 06:25啊那不是一樣的事情?怎麼威爾可就比較需要個敗因...