Re: [閒聊] 其實艾爾巴夫篇也沒到很難看吧
※ 引述 《RockZelda》 之銘言:
: 雷利已經知道,2年的修煉可能還是比不上之後魯夫可能遇到的強者
: 然後雷利說了什麼?
: 「我把我的所學都傳授給你!」
: 用後面劇情解釋前面的話,等於是說
: 雷利用一年半的時間教給魯夫的,已經不光是基礎,而是他所學的知識!
: 而且看到這裡,不知道各位有沒有注意到
: 進階武裝色——需要各種技巧
: 進階見聞色——需要提升錯覺
: 霸王色———只能學會控制,無法修煉
: 在整個霸氣系統中,對於有霸王色資質的人來說「技巧」是最為重要
: 霸王色基礎=武裝色的進階技巧
: 只要武裝色的招式技巧,套用在霸王色就能提升不只一倍以上吧
: 所以小學微積分說法根本不合理,因為沒有進階以上的技巧,在四皇等強者面前
: 霸王色也沒有太大優勢
: 更別說,羅傑海賊團也遇過神騎這種只能用霸王色技巧破不死身的敵人,結果雷利同樣沒提
: 到,還要等賈巴來解釋一次
: 「把基礎都交給你」
: 「我把我的所學都傳授給你!」
: 那是要讀者怎麼理解這句話呢?
: 是雷利只會基礎嗎?與其硬要解釋,不如就簡單承認前後設定有矛盾之處吧
講到雷利怎麼教霸氣的議題,
以前在和之國講到流櫻的時候就有討論過,
我認為即使拿到現在也還適用。
我仍然比較贊成前面D大的看法,
一般的武裝色、纏繞在武器上的武裝色、高階武裝色以至於纏繞霸王色,
在基礎上都是相通的。
最基本的「武裝色硬化」,意義就是在體內將霸氣纏繞在皮膚表面,
可見最基本的硬化就已經包含了「霸氣的流動」,只是這流動只限於自己的身體某處。
如此更進一步,
既然都能讓霸氣流動到體表,那也能做到讓更多霸氣流動到體外,
那再進一步讓霸氣纏繞在身體外圍,
不就是所謂「看不見的鎧甲」?
既然可以把看不見的鎧甲包在身體外,
如果將霸氣進一步流動到身體接觸的物品,
不就是讓霸氣包覆在武器上?
九蛇的弓箭、索隆學到的黑刀都是如此。
既然都能讓霸氣流到武器上,
那不就理應可以讓霸氣流動到任何物體?
如果讓霸氣進入物體內部以後繼續控制它,
那不就可以控制霸氣將其從內部破壞?
所以硬化、纏繞武器、空氣鎧甲、內部破壞這幾個武裝色的應用,
其實就是讓霸氣的範圍從體內→體表→體外→拿著的物品→體外物品→物品內部
都是在「讓霸氣流動」的基礎上,
單純把「流動的範圍」不斷延伸而已。
(至於見聞色,目前情報也很少,
不過也稍微提過要將錯覺不斷地延伸,
或許可以說是從「感知氣的來向」到「預測氣的去向」吧)
霸王色也是,
既然學會控制以後能從「發散到周圍」變成「投射到周圍特定區域」,
那麼把發散的範圍固定在身體周圍,不就是所謂霸王色的纏繞?
所以我想雷利教的所謂「基礎」,
從頭到尾都是在教控制霸氣流動的技巧,
若能控制下去自然有無限的可能性。
目前還沒有解答是怎麼用霸氣對付不死身,
不過我猜大概也是將自己的霸氣流動到對手身上之類的吧。
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※ 編輯: RoChing (118.168.218.230 臺灣), 07/04/2025 19:32:44
謝謝 遇到想法接近的人
雖然論點 理解不太一樣 但上一篇大大也是給予了良性的討論
推
推,我不是很喜歡霸氣的全部,也不太喜歡覺醒的一些設
定,不過確實也沒有糟到「吃書」那麼誇張啦xDDD
只是對於一點比較疑惑,感覺兩年前霸氣的滿多概念反而
是「進階技巧?」不知道我有沒有理解錯誤
足空獨行 三上將防禦 雷利弄掉頸圈炸彈,甚至 六王槍
都有點類似霸氣流動的應用?
但是兩年後前期的戰鬥,感覺比重太偏向「武裝硬化」了
每個人戰鬥統一都塗黑拳頭直接「接觸擊打」
反而流動的概念等到和之國才又重新出現並強調
我會覺得霸氣在這部分的闡釋不夠完好xDD
我想可能可以說最頂級的三上將已經能用進階霸氣, 而其他次一級人物用的「硬化」武裝色在兩年前沒有用塗黑表現。 順帶一提, 我以前猜測六王槍是一種打出空氣砲的體術技巧, 不過隨著鐵塊的性質動搖,現在我也不太確定了。
那段時間真的就是在比誰霸氣的拳頭比較黑比較硬xDD
卡普硬於青椒,卡塔硬於魯夫,四檔魯夫硬於明哥 威爾
可硬於煙鬼
而後來和之國流櫻的應用又把誰比較硬這件事打破了
重點變成內部破壞,因為霸氣衍申的概念太龐大
描述上我也覺得很困難,其中只有魯夫打凱多的時候
算是有強調把 霸王色纏繞+流櫻釋放霸氣結合在一起擊打
凱多,並且確實有好的效果,其他戰鬥就沒有描述這種
「相輔相成」結合一起應用的感覺,或是作者覺得已經
講過了,那或許後續有霸纏的高手用的就都是霸蟬+流櫻?
另一個大家莫衷一是的就是霸氣抵抗果實能力這件事了
這些在砂糖、明哥鳥籠、大媽抽靈魂、迷戀甘風等等都容
易產生不同解讀
也就是我們要單純把霸氣VS果實能力這拆開看,還是要看
一個人的綜合能力?
最明顯的就是 羅把威爾可砍成兩半這件事
有一派是認為就是羅的「武裝色」強於威爾可而成功砍了
他,但問題是作者在當時就瘋狂強調威爾可武裝色之強
且羅的刀根本沒變黑色,也就是他頂多就是纏繞霸氣在刀
上,並未像索隆那樣直接纏繞到把刀變黑刀
以一個纏繞霸氣的刀直接砍了全身武裝硬化的威爾可?
以這個畫面闡釋羅的霸氣強於威爾可我比較難以接受
我還是比較買單的是羅果實能力的開發+武裝色在當時壓
過威爾可的純武裝色這樣
我當時也是比較傾向羅的武裝色已經能夠破威爾可的武裝色以後, 才讓他能力的切斷功能發揮效果, 不過這樣的說法實際上是怎麼操作, 是讓霸氣附在刀上?羅的能力是將自己使出的斬擊傳送到大範圍? 老實說的確到現在也講不清楚。 「控制體內的霸氣可以克制果實能力的影響」也是, 好像說得通但具體是如何進行?例如用霸氣把能力逼出體外? 可能牽涉到霸氣或果實能力是什麼性質的能量。
不過這就是多元戰鬥系統會遇到的問題
何時能力有效,何時霸氣抵抗果實能力成功,變得很看作
者主觀覺得
比較直覺想法就武裝色的武裝/盔甲 要到一定程度才能防禦果實
能力 但你也能藉由單點攻擊/展開自己的盔甲 去破壞 不只比數
值 技巧也可以輔助
我自己更偏向是刀子那種集中力量的斬擊破的 因為認為維爾戈
能讓明哥認同的實力絕對不差
雷利就是二轉
我是不太知道為什麼要搞到這麼鑽牛角尖啦w羅的斬斷能力
戰勝威爾可的那一幕,為什麼就必須是把武裝色附帶在果實
能力之上?並不是說這樣一定解釋不通or作者一定不是這樣
設定,已經畫出來的資訊就只是"威爾可有不弱的武裝色",
與"威爾可被果實能力斬了(並未出血)",再加上原本就有的
跡象+後來直接寫明的"霸氣對能力有抵抗/消解作用";這三
點擺到一塊兒,為什麼就變成"羅需要額外的理由才可以斬
斷威爾可"?就算不借助其他理由,作品打一開始就呈現的+
克洛克達爾明說的,能力是有經驗/威力深淺之分的,如果羅
單純是把能力磨練到威爾可的霸氣已經防不住了的等級,有
什麼問題嗎0.0?威爾可不就只是武裝色畫得比較烏漆嘛黑
而已?前面與G5衝突的時候,不就讓海軍雜兵遭殃,然後有霸
氣但還差得遠的達斯琪遭殃,最後實力相近的斯摩格也沒扛
住(分神也好太遜也好又被作者欺負了也好,反正結果如此)
啊那不是一樣的事情?怎麼威爾可就比較需要個敗因...
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首Po如題 從和之國那坨答辯結束後又回來看海賊 基本上現在的巨人篇章已經跟紅髮、羅傑海賊團有直接關係了,賈巴的故事巨人族故事補一 補基本上也銜接到部分主線,目前看起來就是白癡橡膠腦不要搞腦衝,伊母不要在那托應該 不會太差吧?5
: 好不好看就看每個人的解讀, 本來文學作品就是發表後各自解讀。 很多作品也是事後完整發表後, 多年後才被認可。9
: 要跟阿拉巴斯坦,空島,水之七島那些比當然是被屌打 不過如果跟兩年後的劇情比,我覺得還可以啦 目前巨人島最大糞點大概是伊姆打破之前的惡魔果實+霸氣系統 降乩魔法陣隔空取物無條件黑化樣樣來X
哪裡來吃書? 之前哪段跟這邊衝突 提到雷利 有時候真的懷疑部分吐的人的智商 原本預計兩年教基礎 一年半教完 然後先放著自由訓練到底有什麼問題 後續回憶也表明雷利對於進階技巧 都有一定的指點 暗示了14
: : ※ 引述《ukotgbani (一)》之銘言: : : 目前巨人島最大糞點大概是伊姆打破之前的惡魔果實+霸氣系統 : : 降乩魔法陣隔空取物無條件黑化樣樣來 : : 然後連帶魯夫團要搞個啥霸氣升級來對付,凱老師跟雷利變87![Re: [閒聊] 其實艾爾巴夫篇也沒到很難看吧 Re: [閒聊] 其實艾爾巴夫篇也沒到很難看吧](https://i.imgur.com/gqn6eMyb.jpeg)
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[閒聊] 霸王色可不可以纏繞武裝色?霸王武裝色霸氣系列 也許到結局前都還會一直更新patch 霸王色可以纏繞在武器上 沒道理不能纏繞在武裝色、見聞色 霸王武裝色雙效合一 之後會有什麼樣的霸氣應用技能?47
[閒聊] 會不會五檔就是防雷 根據1010話情報顯示 霸王色霸氣也能纏繞身體 會不會五檔就是把身體纏繞霸王色 再藉由吹氣變成霸王橡膠人(?![[閒聊] 會不會五檔就是 [閒聊] 會不會五檔就是](https://i.imgur.com/VTlX11Ub.jpg)
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Re: [問題] 雷利為什麼只半套?誰跟你說半套的 霸氣老手雷利就說 要學好霸氣 兩年的時間很短了 頂多教些基礎 事實上你看提早到新世界被打爛的那幾個最惡世代 他們已經算很有天分 很強的海賊了 但頂多就在武裝色上鑽研下![Re: [問題] 雷利為什麼只半套? Re: [問題] 雷利為什麼只半套?](https://i.imgur.com/tvubEtJb.jpg)
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Re: [情報] 987話詳細文字情報+情報圖x6依照故事的順序: 豹五郎:你這個人(魯夫)從剛才起就一直在快打到人的時候停下拳頭 嘴裡還念著不對不對,這到底是什麼意思 魯夫:我不是要停下拳頭,我是想打出不碰到對方就能把他打飛的拳 我曾經見過別人打出那樣的拳,應該同樣是武裝色霸氣啊![Re: [情報] 987話詳細文字情報+情報圖x6 Re: [情報] 987話詳細文字情報+情報圖x6](https://i.imgur.com/i1qVbo8b.jpg)
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Re: [問題] 雷利為什麼只半套?小妹不才 就只是提供下本人的想法 來討論下霸氣教學而已 看到推文有些人有疑惑 我想藉機回答下好了 首先 流櫻 = 武裝色霸氣 是重要基礎點 豹大叔也說過 那是和之國的武士所用的"力量" 也可能同時包含著見聞色 畢竟雖然稱不上流派這種東西 但和之國武士在用刀打架 甚至鍛鍊黑刀的戰法裡面 至少包含著"霸氣"8
[問題] 霸氣分類與強度如題,謝謝大家在前一篇流櫻的指教,學到很多 流櫻部分有被說服,跟高階武裝色還是有區分 高階武裝色霸氣可能就直接指「內部破壞」較佳(俗稱隔山打牛) 這樣大分類應該可以分成(武器使用先排除): 一、最強:流動到內部去破壞的高階武裝色5
[問卦] 大家知道霸氣有進階用法嗎?如題 霸氣分成三種:武裝色霸氣、霸王色霸氣、見聞色霸氣 其中武裝色霸氣的進階用法是流櫻,可以強化霸氣,讓霸氣破壞內部結構 霸王色霸氣的進階用法是霸纏,把霸王色霸氣纏繞在武器或肉體上面,可以在攻擊時附加精神衝擊 以上!1
[閒聊] 霸王色霸氣的進階應用★見聞色:可以感知到對手聲音 初階:知曉對手的下一步動作 進階:能看到未來 ★武裝色:身上披上了鎧甲。 初階:變得硬梆梆並可以破防甚至無效果實能力(可抓住自然系本體)2
Re: [閒聊] 索隆的霸王色其實我大概懂了,武裝色就是覆蓋纏繞的功能,但不一定只有加強防護力/硬度,也可以 覆蓋到敵人身上,所以魯夫捏壞手銬都是擠壓然後捏扁,並不是破碎,這就是用武裝色覆 蓋纏繞手銬之後,表層的武裝色會把它向內擠壓,比一般用手覆蓋武裝色去捏還要有效。 這也顯示武裝色一層霸氣覆蓋給任何事物之後,不一定只能變硬/變成鎧甲功能,使用者 可以決定要把這表層的霸氣變成何種功能,香吉士的惡魔風腳就是在腳上覆蓋一層霸氣,