Re: [請益] HDR螢幕現在技術成熟了嗎？

a0193143 02/14 11:08個人是搞不懂一直去追求螢幕的HDR幹嘛

a0193143 02/14 11:08人眼的靜態對比極限就在那，HDR的高亮

a0193143 02/14 11:08度也不是大部分人受得了的

miketk 02/14 11:09沒噱頭怎樣賣產品?

Justapig 02/14 11:09你去看一下高階的oled電視你就懂惹，但

Justapig 02/14 11:09我也覺得文書用途開HDR有點傷眼

widec 02/14 11:10蛤？IPS跟OLED差異非常非常有限？

widec 02/14 11:10你眼睛還好嗎

kaj1983 02/14 11:11HDR不是可以自己選擇開關嗎？

kaj1983 02/14 11:11為什麼你要在文書的時候開

violegrace 02/14 11:12跟OLED對比度差那麼多 結果只提亮度

LuckSK 02/14 11:15便宜治百病 但是差距太大了

simlin 02/14 11:19HDR動態範圍比SDR多，但還是遠低於人眼

simlin 02/14 11:20用HDR玩支援的遊戲差異非常大啊

chang1248w 02/14 11:21hdr就不是文書使用應該打開的東西齁

simlin 02/14 11:22Windows+B可以快速切換HDR喔

pc0805 02/14 11:23HDR 我玩3A才亮度全開，一般時候都調暗在

pc0805 02/14 11:23用，那個亮度顏睛真的會瞎掉==

BrandonH 02/14 11:24從平價螢幕升級到4K HDR螢幕的升級感是

BrandonH 02/14 11:24巨大的，建議一定要升級，特別是過去旗

BrandonH 02/14 11:24艦級螢幕都因為OLED的出現而降價了，但

BrandonH 02/14 11:24OLED跟舊旗艦螢幕的差異卻沒這麼巨大。

kalen123 02/14 11:28有大到值得花3萬元的地步？

newz 02/14 11:35你這講到後面的結論怪怪的，”因為

newz 02/14 11:35有文書用途開低亮度感覺跟IPS沒有

newz 02/14 11:35很大差異所以買IPS就好”，遊戲用

newz 02/14 11:35途自動被忽略了？

zzz50126 02/14 11:36我原本也覺得hdr可有可無 直到我看到bra

zzz50126 02/14 11:36via 9

LuckSK 02/14 11:37阿肥蹲到C2尾牙機 開機玩地平線4就知道窩

LuckSK 02/14 11:37回不去了

BrandonH 02/14 11:41如果只有遊戲或影片用途，OLED很好，但

BrandonH 02/14 11:41當你有更大比例的需求在其他用途上，逼

BrandonH 02/14 11:41得你降亮度或用SDR，你覺得真的有必要

BrandonH 02/14 11:41多花一萬上OLED嗎？自己要想想

violegrace 02/14 11:49所以文書到底開HDR要幹嘛= =

Amulet1 02/14 11:51人眼的動態範圍超高好嗎 一樓在講啥

Amulet1 02/14 11:51夜景要用肉眼看才好看就是因為這個

Amulet1 02/14 11:54純文書還真的得關HDR降亮度

Amulet1 02/14 11:54因為文書本身對比度就夠高了

zxcbrian 02/14 11:55平常要關掉吧，OLED我不曉得，但miniL

zxcbrian 02/14 11:55ED win11 HDR下SDR內容顏色很怪（包括

zxcbrian 02/14 11:55下面開始的那條工具列），因為亮度是開

zxcbrian 02/14 11:55滿，所以我猜可能跟漏光有關係吧

zxcbrian 02/14 12:00一樓根本不用理他，智商問題，你看手機

zxcbrian 02/14 12:00HDR內容你會覺得沒差？手機可能閃瞎眼

zxcbrian 02/14 12:00，但當你有心理準備去看HDR就不會，況

zxcbrian 02/14 12:00且戶外隨便亮度就超過螢幕了。螢幕畫面

zxcbrian 02/14 12:00絕對更貼近真實，浮誇一點就像是透過一

zxcbrian 02/14 12:00面窗去看世界，SDR跟HDR直接比較，不忍

zxcbrian 02/14 12:00直視，SDR就只是妥協罷了

zxcbrian 02/14 12:02400nit在文書下也是很亮的，這概念大概

zxcbrian 02/14 12:02就是一般螢幕最大亮度0.0，至少我平常

zxcbrian 02/14 12:02使用亮度只開10之類的低亮度，對眼睛比

zxcbrian 02/14 12:02較舒服

sporocyst 02/14 12:07為什麼現在還無法做到sdr和hdr共存？就

sporocyst 02/14 12:07是需要hdr的視窗顯示為hdr，不需要的像

sporocyst 02/14 12:07文書就顯示sdr或模擬成跟sdr一樣。這感

sporocyst 02/14 12:07覺是軟體面的問題

bill403777 02/14 12:09HDR亮瞎 玩遊戲看影片追求體驗在開就

bill403777 02/14 12:09好 文書時不要開

AirLee 02/14 12:10做作業跟看電影打遊戲的距離不ㄧ樣

LuckSK 02/14 12:11只有文書幹嘛用oled 這啥問題

twic 02/14 12:19電視價差比較大吧

twic 02/14 12:20螢幕的話 2k Oled 2萬內，4k 3萬內，哪有差

twic 02/14 12:20到3萬

ksng1092 02/14 12:24價差有很多因素啊，pc螢幕4k oled還不是

ksng1092 02/14 12:24有五六萬的

menchian 02/14 12:26非傳統RGB排列的，除非密度夠大，不然ol

menchian 02/14 12:26ed像32"+4K這程度，我都覺得還不適合文

menchian 02/14 12:26書

trfmk1 02/14 12:28HDR標準不一

ksng1092 02/14 12:281080p都可以文書了就別擔心排列了（？）

trfmk1 02/14 12:28說真的不如弄個校色器

trfmk1 02/14 12:28好好把SDR下的色準跟灰階調好

trfmk1 02/14 12:28我平常也都是用100nit而已

xp987987 02/14 12:34HDR亮度真的太高，開了後畫面更好

xp987987 02/14 12:34，但是眼睛要瞎了

lordmi 02/14 12:37純粹講PC端場景。要HDR 1000以上的後製片

lordmi 02/14 12:37源，vesahdr1000螢幕，跟作業系統支援。

lordmi 02/14 12:37沒有三者兼備的話，半開是沒有意義的

frogwally 02/14 12:47Win11不是有自動切換？ 就是如果顯示

frogwally 02/14 12:47內容不是hdr會自動顯示sdr，不用在那

frogwally 02/14 12:47邊開來開去，差很多，也不會顏色奇怪

Bencrie 02/14 12:52平常都用 120nit，連手機都是

nhlsi 02/14 12:56我也覺得OLED開HDR太亮 都只開到TB 400

nhlsi 02/14 12:57那些追求最高亮度的人 眼睛真的很強

jympin 02/14 13:11不知道在說什麼 OLED的問題就亮度不夠高

jympin 02/14 13:11怕亮瞎更要買

zxcbrian 02/14 13:13是顯示SDR內容沒錯，但是就怪怪的，我

zxcbrian 02/14 13:13才猜是亮度太高，漏光的問題

pmes9866 02/14 13:14https://bit.ly/4hATds7

pmes9866 02/14 13:15軟軟在HDR下顯示SDR使用的是sRGB gamma

pmes9866 02/14 13:15但現今的SDR都是2.2 在暗部上看起來就

pmes9866 02/14 13:15會很奇怪

pmes9866 02/14 13:15https://i.imgur.com/oPHpbOm.png

rinoaaya 02/14 13:20HDR真的亮到眼睛要瞎了...

lazioliz 02/14 13:22高亮度對比就是傷眼 結果大家在追這個

cat05joy 02/14 13:40所以現在我幾乎都開深色UI

KeepHard 02/14 13:43買一台MacBook pro 就會知道蘋果在HDR

KeepHard 02/14 13:43生態上做得多好

cat05joy 02/14 13:52WIN要開HDR記得都用那個軟體調一下

guogu 02/14 13:54hdr真的亮瞎眼 螢幕一直都開最低亮度的我

guogu 02/14 13:54完全看不下去

suifong 02/14 13:56還好買的是OLED黑的夠黑，對比高就算SDR

suifong 02/14 13:56效果也好，買miniled背光LCD黑發灰背光又

suifong 02/14 13:56亮，靠拉高亮度撐對比，還有光暈。

kevin99801 02/14 14:05Win11我都常開HDR欸，SDR/HDR亮度平衡

kevin99801 02/14 14:05調好再把autoHDR關掉，平時螢幕亮度就

kevin99801 02/14 14:06會跟SDR一樣了，只有出現原生HDR內容

kevin99801 02/14 14:06的時候才會變成HDR對應亮度（我用LG C

kevin99801 02/14 14:062 42）

ksng1092 02/14 14:07不過看HDR串流有個缺點到底能不能改善..

ksng1092 02/14 14:07.就是字幕都在發亮XD

verdandy 02/14 14:13HDR覺得太亮，另外一個解法是把環境光

verdandy 02/14 14:14(包含螢幕後方，但不要直射眼睛)也弄得

verdandy 02/14 14:14瞎雞巴亮，減少螢幕和環境的亮度差

verdandy 02/14 14:14眼睛就不會這麼累

gmkuo 02/14 14:17強光先讓你水晶體出現白內障，再"燒"壞你的

gmkuo 02/14 14:18視網膜，尤其是黃斑部。等你發覺有異樣的時

gmkuo 02/14 14:19候，已經來不及了，而且不可逆，只會越來越

gmkuo 02/14 14:20糟。等你不年輕，你還會比別人提早出現問題

NanaMizuki 02/14 14:33ew3280u這種就是典型的不如別開hdr

Ning01 02/14 14:43https://imgur.com/a/FGbTruc

Ning01 02/14 14:43你看的電影影集的串流或4K藍光的調色後製

Ning01 02/14 14:43，就是在暗不拉幾房間，那些"眼睛壞掉"的

Ning01 02/14 14:43人完成的XD

Ning01 02/14 14:47他們用的破百萬的參考級螢幕，例如Dolby

Ning01 02/14 14:47pulsar或Sony bvm hx3110，峰值亮度到400

Ning01 02/14 14:470。近10年前的mad max fury road的4K藍光

Ning01 02/14 14:47就有三四千的亮度。另外現實的亮度遠高於

Ning01 02/14 14:47這些螢幕

lazioliz 02/14 14:56現實亮度遠高不代表你的瞳孔是裝飾品

Ning01 02/14 15:02https://www.youtube.com/watch?v=PRSm2v

Ning01 02/14 15:027bfVo

Ning01 02/14 15:03https://i.imgur.com/JeqBdps.png

Ning01 02/14 15:03隨便一個腳踏車鈴鐺的反光就破三千，把自

Ning01 02/14 15:03己關在屋裡不出門最安全

Ning01 02/14 15:09你不會一直盯著現實的高光源看，那些調色

Ning01 02/14 15:09師在調色後製時難道就不會想到嗎...這種

Ning01 02/14 15:09超高亮度當然是用在小面積或短時間內

zxcbrian 02/14 15:11“陰天”戶外1000-5000nit，晴天無直射

zxcbrian 02/14 15:11戶外亮度5000-10000nit，ㄜ你說螢幕有

zxcbrian 02/14 15:11多亮？

zxcbrian 02/14 15:181000nit也只是有能力可以表現各種亮度

zxcbrian 02/14 15:18的範圍吧，別把當初制定規格的人當塑膠

Ning01 02/14 15:22https://reurl.cc/p9NX1d

Ning01 02/14 15:22高亮度的電影只會越來越多，前陣子看了19

Ning01 02/14 15:2259年的北西北的4K藍光，峰值亮度破4000，

Ning01 02/14 15:22調色師是不是做完這部可以直接退休，因為

Ning01 02/14 15:22眼睛壞了

lazioliz 02/14 15:26差不多吧 你沒看你貼的那些調色師都沒

lazioliz 02/14 15:26老人ㄏㄏ

zxcbrian 02/14 15:31戶外運動的人眼睛都瞎了，呵呵

Ning01 02/14 15:31所以就把自己關在屋內不出門，繼續看"眼

Ning01 02/14 15:31睛壞掉"所調色的作品最安全了

lazioliz 02/14 15:32戶外運動的人瞳孔都會縮小 只有你不會

cat05joy 02/14 15:32字幕太亮應該是字幕直接壓在片源

cat05joy 02/14 15:32代表那片不能開HDR

Ning01 02/14 15:34另外hdr10的一萬亮度上限，是杜比當年拿

Ning01 02/14 15:34高達兩萬亮度的原型機，真人實驗所訂出來

Ning01 02/14 15:34的，那些參與人大概當天就直接瞎了，然後

Ning01 02/14 15:34被杜比滅口吧

AbeNana 02/14 15:40Ning大說得很好 推推個

ksng1092 02/14 15:42不是喔，是netflix的字幕，不知道是誰的

ksng1092 02/14 15:42鍋但字幕一開就在發亮xd

ksng1092 02/14 15:43我在猜有沒有可能是windows的鍋，還沒試

ksng1092 02/14 15:43過用其他系統來放

Rujsi 02/14 15:46我平常也不開hdr 只有玩遊戲跟看電影會開

Ning01 02/14 15:52另外，那些調色師並不是真的在全黑房間裡

Ning01 02/14 15:52，仔細看會發現螢幕後面會有所謂的後置照

Ning01 02/14 15:52明(bias lighting)，就是可以讓光源不會

Ning01 02/14 15:52直接影響螢幕，又可以減輕長時間在非常暗

Ning01 02/14 15:52的背景下觀看明亮顯示器時發生的眼睛疲勞

Ning01 02/14 15:52，並增加感知到的黑度、感知到的高光以及

Ning01 02/14 15:52顯示器的整體對比度。引用自wiki

Ning01 02/14 15:52https://en.wikipedia.org/wiki/Bias_lig

Ning01 02/14 15:52hting

EXTECH 02/14 15:55工作用，建議亮度可細微調節，目前用的老e

EXTECH 02/14 15:55izo就很不錯，電視距離遠，OLED HDR用力開

EXTECH 02/14 15:55下去

ksng1092 02/14 16:10後置照明就是benq halo2在做的事，可是

ksng1092 02/14 16:10一堆人卻會說你開大燈不就好了xd

benen 02/14 16:16我是直接買一個E27燈座+小米RGB燈泡，直接

benen 02/14 16:16放在螢幕後面，還可以看心情調各種顏色

benen 02/14 16:17不然就是螢幕背面自己買RGB燈條吸上去，也

benen 02/14 16:17是可以

theshape87 02/14 16:26還在說螢幕傷眼真不知哪來的想法，戶

theshape87 02/14 16:26外太陽數千尼特呢！傷眼是螢幕四周打

theshape87 02/14 16:26光不足導致螢幕高亮過於刺眼

a516013 02/14 16:27HDR差很多耶 我只是用HDR600螢幕而已 就

a516013 02/14 16:27已經回不去了 何況更高級的

SKMdi 02/14 16:42Window 正確使用方式就是開遊戲才開 hdr啊

SKMdi 02/14 16:42 這是軟體面的問題

BrandonH 02/14 17:00也不止Windows，Apple TV搭配高亮度HD

BrandonH 02/14 17:00R設定，整個介面也是亮，所以也得降低

BrandonH 02/14 17:00亮度才舒服

KeepHard 02/14 17:09appletv+hdr 字幕會有鱗片般的光斑

s9209122222 02/14 17:30Linux KDE Plasma 的 HDR SDR 共存就

s9209122222 02/14 17:30做得很好呀

s9209122222 02/14 17:32不過手機真的不適合 HDR，畫面過小與

s9209122222 02/14 17:32環境光線差距過大，要 HDR 至少 27

s9209122222 02/14 17:32吋電腦螢幕。

zxcbrian 02/14 18:13HDR字幕就得反灰，win11+NF app沒遇到

zxcbrian 02/14 18:13太亮問題，對 HDR螢幕要夠大才爽，手機

zxcbrian 02/14 18:13就小小的，雖然看得出亮度顏色都很好，

zxcbrian 02/14 18:13但就太小沒感覺

discosoul 02/15 00:38看影片 打3A HDR真的完全不一樣的世界

discosoul 02/15 00:38在開小鴨上60fps 120fps真的爽