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[閒聊] 5060 實測連3060都不如

看板PC_Shopping標題[閒聊] 5060 實測連3060都不如作者
Justapig
(就只是一隻豬我心領了的 )
時間推噓78 推:83 噓:5 →:229

本肥剛剛在yt看到5060評測



影片來源 digital foundry
https://youtu.be/y0Acn0pbbCA?si=aU8XkfbcH78Sise4


幫大家擷取重點

因為bus只有pcie5.0
所以如果你是價格敏感型的小資消費者
還在用舊主機板的話
http://i.imgur.com/SexhmIT.jpg

http://i.imgur.com/7LA8X9r.jpg

等了兩代
5060表現可能會比3060還爛

酷歐老黃==

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Sent from JPTT on my Samsung SM-F7210.

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.25.56 (臺灣)
PTT 網址

pxhome 05/25 09:53那個5.0 X8對老主板很不友善,老主板只能

pxhome 05/25 09:53直上5070

pxhome 05/25 09:5419990 VS 12000 差了快8千

pxhome 05/25 09:56當等等黨,看會不會有5070 Super或者 二線

pxhome 05/25 09:56廠停產後大跳水的5070Ti

abc10037139 05/25 09:56https://i.imgur.com/NaKBeIN.jpeg

abc10037139 05/25 09:56然後1080高看起來也(

unique66 05/25 09:57換75F 加B650跟D5 升級

leviva 05/25 09:57老蝗 : 誰叫你主機板戰未來, 沒錢換是你的

leviva 05/25 09:58問題, 顯卡加價不加性能

abc10037139 05/25 10:00B650的顯卡pcie有支持到5的也沒幾張

abc10037139 05/25 10:00吧,不都做給SSD了(

bunjie 05/25 10:01刀法精準 行能提供無誤

※ 編輯: Justapig (42.79.25.56 臺灣), 05/25/2025 10:01:44

bunjie 05/25 10:01舊板造成性能不足請自行加值升級

rogergon 05/25 10:01沒錢換高規新板子怎麼能算是NV的錯

abc10037139 05/25 10:01要大多都有的好像要X670或B850,但

abc10037139 05/25 10:01用這種板的誰買5060

pxhome 05/25 10:04AM4再戰10年 , 老主板請5070起跳,5060 8G

pxhome 05/25 10:04B加新主板 是要戰什麼未來?

pxhome 05/25 10:07萬一明年的Nova lake首發PCIe6.0 砸辦?

guezt 05/25 10:09這不就跟RX6500XT<5500XT一樣的情形

Depthsharky 05/25 10:10電子垃圾

unique66 05/25 10:10B650大多都有 CPU 直通的。

Koogeal 05/25 10:11那是你的平台爛!勿嘴~*

fu1vu03 05/25 10:11這測試很怪 5060不測4.0

fu1vu03 05/25 10:11至少r5 3600都有pcie 4.0了

unique66 05/25 10:13確確 為何跳過4.0

pxhome 05/25 10:13有別的台主測過 CPU是9800X3D

pxhome 05/25 10:135060 Gen4掉5% Gen3掉10%

firingmoon 05/25 10:154.0算這幾年常見的吧 怎不測

sniperxii 05/25 10:15老黃牛:你們缺點很多耶 不只貴 現在

sniperxii 05/25 10:15又多一個爛…加油好嗎?消費者(白眼

unique66 05/25 10:18更正650應該是m2 Gen 5有支援,PCIE 邀

unique66 05/25 10:18看如果是最便宜的是B850m $4090

Kowdan 05/25 10:19現在要買老黃卡就是準備8萬去組盤子大禮

Kowdan 05/25 10:19包才能買到能用的5070Ti

pxhome 05/25 10:22結論

pxhome 05/25 10:22Gen3 X8 7GB/s頻寬已經不足,Gen3 X16 14G

pxhome 05/25 10:22B/s就算是5090性能只掉3%,頻寬依然還夠

pxhome 05/25 10:22用。

ziggs8308 05/25 10:23感覺有點故意找話題點 最大眾的4.0不

ziggs8308 05/25 10:23測?然後6樓的圖為啥5060ti是5060三倍

ziggs8308 05/25 10:23

alan1375 05/25 10:24本來就應該稱作5050 從40代換台積製程被

alan1375 05/25 10:24老黃刀法硬生一階變相漲價 現在股市產業

alan1375 05/25 10:24界都在吹老黃 但這傢伙實際上就是膨脹

alan1375 05/25 10:24的暴發戶慣老闆 都在怎麼想榨乾所有剩餘

alan1375 05/25 10:24價值

pxhome 05/25 10:24https://i.imgur.com/7NEKNdF.jpeg

mayolane 05/25 10:25這跟5090只掉3%性能不一樣,5090又沒有

mayolane 05/25 10:25爆vram需要去系統記憶體調

jerrylin 05/25 10:26好廢

abc21086999 05/25 10:26早就說要買AMD避免老黃獨大

abc21086999 05/25 10:26可惜大家都是短視近利的

a849070 05/25 10:27B650就能5.0啦 穩定度就不敢保證 bios內

a849070 05/25 10:27建不少張有開5.0

leviva 05/25 10:27amd要看售價, 前一代(7000系)鬼島價臭爆

Kowdan 05/25 10:28也不用看鬼島狗屎代理價了吧,直接京東啟

Kowdan 05/25 10:28動比較快

ltytw 05/25 10:29AMD的那個什麼型號 rx6500吧? 更是被罵

calase 05/25 10:29…資本家會想要榨乾一切價值不是挺正常的

calase 05/25 10:29

abc10037139 05/25 10:30顯存爆開吧,你看3060就穩穩的40幀

diabloque 05/25 10:3030系列現在回頭看,不知道是老黃最後

diabloque 05/25 10:30的良心還是不小心切錯,40跟50系列臭

diabloque 05/25 10:30到只有最高階的才有買的價值,真他X的

diabloque 05/25 10:30有夠諷刺。

ltytw 05/25 10:30只有x4

a849070 05/25 10:30https://i.imgur.com/Kb9FGW4.jpeg

a849070 05/25 10:31我的B650M elite配5090 不過參考就好 3dm

a849070 05/25 10:31ark跑分比5.0頻寬還高

gamesame7711 05/25 10:323060就是切錯的啦 再給老黃一個機會

gamesame7711 05/25 10:32還不…

pxhome 05/25 10:34你那個破百GB的是Gen5 X16的頻寬

widec 05/25 10:35但是3060沒有價值5000的最新版驅動

a849070 05/25 10:365080/9070測都大約60GB附近而已 參考就好

a849070 05/25 10:36 但能跑5.0是真的

Xray2002 05/25 10:3730系是功耗跟溫度囧,不然升級幅度是不

Xray2002 05/25 10:37錯的,3070可以打2080ti,3060ti的性價

Xray2002 05/25 10:37比更不用說,之後40跟50就趴...沒了

erisiss0 05/25 10:37可驅動值5000啊,難道你要買3060

slowsoul1998 05/25 10:393060ti也沒到真的很熱 初版200W 90

slowsoul1998 05/25 10:3970XT都350W了

pxhome 05/25 10:395.0 X16單向64GB雙向128GB

Ceferino 05/25 10:40n粉的福報又來了,我怎麼說又呢

CYL009 05/25 10:42幹笑死www

dos01 05/25 10:44真的假的? 我的3060還能再戰兩年?

leviva 05/25 10:443060 Ti 表示 : 我又贏了ㄟ

a516013 05/25 10:45蛤 所以5060要換板子 70以上反而不用嗎…

abc10037139 05/25 10:46因為5060/60Ti的Pcie只有x8(

a516013 05/25 10:50好好笑 更高階的要換板子才合理吧== 這樣

a516013 05/25 10:50誰要買5060 換板子的錢加上去買70就好了

a516013 05/25 10:50吧…

franchy 05/25 10:52大哥3060Ti真的是業界最後良心 續戰10年

leviva 05/25 10:535070黃金萬兩5060Ti黃金億兩5060黃金兆兩

unique66 05/25 10:53買70 可能要換power?

leviva 05/25 10:54把"可能去掉"xd

abc10037139 05/25 10:56這樣你就差不多整機都換了,老黃又

abc10037139 05/25 10:56一次促進電腦市場的經濟流動(

twic 05/25 10:59好白癡 自組市場死去

twic 05/25 10:59然後繼續驅動修不好,NS2和索新主機等著賣

twic 05/25 10:59

twic 05/25 11:01未來遊戲廠弄主機優化就好,反正PC有FG,MFG

twic 05/25 11:01,你消費者自己去硬體軍備競賽

cozax 05/25 11:012025還有x8的顯卡 吃相難看

abc10037139 05/25 11:02牙膏廠也x8啦,但人家最少給10G所以

abc10037139 05/25 11:02沒人嘴這個(

bon362 05/25 11:063060ti是我買過最超值的3c

arnold3 05/25 11:08z690跟b650e以上應該能支援

raku 05/25 11:11沒錢換主機板 是你的缺點

Dcpp2015 05/25 11:13有pcie 5.0的板子基本都在六千以上,問

Dcpp2015 05/25 11:13題是會買這個價位的板子,你還看得上50

Dcpp2015 05/25 11:1360?

kt333 05/25 11:13這測試是還再用3.0才會有問題

kt333 05/25 11:144.0X8 = 3.0X16已經在很多高端卡測試過了

Dcpp2015 05/25 11:14除非是intel 的LGA1700用戶,那還有可

Dcpp2015 05/25 11:14能三四千的板子有pcie 5.0。

kt333 05/25 11:14而且DF後面有說推薦4.0以上使用

kt333 05/25 11:15真正問題是 這價位賣8G問題比較大...

Dcpp2015 05/25 11:16其實它這個測試沒有測4.0,4.0也有折損

Dcpp2015 05/25 11:16只是沒這麼誇張。

Dcpp2015 05/25 11:174.0的折損折下來5060可能跟4060相差不

Dcpp2015 05/25 11:17大。

kt333 05/25 11:204.0損失問題不大真正問題是8G

gmailsucks 05/25 11:20不是啊 自己主板爛怪別人顯卡太先進

gmailsucks 05/25 11:20

Dcpp2015 05/25 11:215060其實還是價錢問題啦,多花1000多但

Dcpp2015 05/25 11:21是換來跟4060差不多的效能(對老平台來

Dcpp2015 05/25 11:21說)

Dcpp2015 05/25 11:22其實這篇討論的主題是老平台別買XD

kt333 05/25 11:22這測試是因為爆VRMA後PEIC傳輸速度太慢引起

kt333 05/25 11:23*PCIE

Dcpp2015 05/25 11:23AM4其實還有不少只有PCIE 3.0的板,像

Dcpp2015 05/25 11:23是B450還有一些閹割板的B550板。

kt333 05/25 11:23但前提是爆VRAM 所以8G問題很大

pita30 05/25 11:23還好吧新平台多花沒多少但比4060CP值高

Dcpp2015 05/25 11:245060Ti 8G效能折損也很多,但是16G不會

Dcpp2015 05/25 11:24

a951l753vin 05/25 11:24通通買9060XT 16GB

Dcpp2015 05/25 11:25我覺得折5%下來其實跟4060差距已經小於

Dcpp2015 05/25 11:2510%,CP值比較好我不認同。

Lizardon 05/25 11:27這超扯 = =

redbeanbread 05/25 11:29黃董不是說5090=4090

redbeanbread 05/25 11:295070=4090

Dcpp2015 05/25 11:30華擎那個B850M-X它還是配PCIE 4.0,只

Dcpp2015 05/25 11:30是SSD 有Gen5X4。

kt333 05/25 11:305060 4060不能這樣算 因為4060也是X8

Dcpp2015 05/25 11:35最便宜有PCIE 5.0的板子應該就B850M AY

Dcpp2015 05/25 11:35W GAMING WIFI了。

abc10037139 05/25 11:35https://i.imgur.com/cq7FfhH.jpeg

abc10037139 05/25 11:35如果pcie4折5%那又輸3060Ti了(造謠

Transposon 05/25 11:35浪費沙子的垃圾

Dcpp2015 05/25 11:395060還不是折最慘的,5060Ti 8G才是。

Dcpp2015 05/25 11:40本來5060Ti 8G跟4060Ti 8G差距就不是很

Dcpp2015 05/25 11:40大了。

falcon 05/25 11:449060xt的gpu規格敢給那麼低,amd看來是算

falcon 05/25 11:44準了nv作繭自縛,主流玩家也沒得選了。這

falcon 05/25 11:44麼會算計,看來蘇婆嘴巴喊拼市占,但實際

falcon 05/25 11:44策略還跟皮夾黃一樣是鞏固利潤最重要

Dcpp2015 05/25 11:469060XT人家是X16啊,Nvidia 這兩張是X8

Dcpp2015 05/25 11:46,拿4.0用都會折幾%了

fishworm 05/25 11:484060開始值得人懷念了是吧?

Dcpp2015 05/25 11:484060雖然也是X8,但是它本來就是跑4.0

Dcpp2015 05/25 11:48了,5060是跑5.0的,拿4.0的板子裝折幾

Dcpp2015 05/25 11:48%效能還是難免的。

estupid 05/25 11:50pcie不都向下相容 還會這樣喔?

Dcpp2015 05/25 11:51相容不等於頻寬不縮水。

Dcpp2015 05/25 11:53前車之鑑就有RX6500XT了,只是它是X4會

Dcpp2015 05/25 11:53更誇張。

jouhouya 05/25 11:54所以假如4060做成5.0而且X16的版本的話

jouhouya 05/25 11:545060跟他的差距會更小的意思嗎

yesyesyesyes 05/25 11:545系列還是8G 真的很鳥

Dcpp2015 05/25 11:55光原本PCIE 4.0 X16的卡,把它硬切換成

Dcpp2015 05/25 11:55跑4.0 X8,效能都會降幾%了,更不要說5

Dcpp2015 05/25 11:55.0的卡插4.0板子。

Dcpp2015 05/25 11:56應該說4060、5060這兩張差距能那麼多,

Dcpp2015 05/25 11:56那個PCIE 5.0不能說沒有影響。

Dcpp2015 05/25 11:57另外一部份是CUDA 數增加帶來的紅利。

AISC 05/25 12:01需搭板 禁止高規低配 牛牛屋用心良苦啊

Dcpp2015 05/25 12:03老電腦還是乖乖買RX9060XT吧,起碼人家

Dcpp2015 05/25 12:03是X16,拿去裝PCIE 3.0不會折這麼多。

Jackey52013 05/25 12:11老黃這一代真的太讓遊戲人感到噁心

Jackey52013 05/25 12:11了,近期被趕下神轎都不意外

aa25019459 05/25 12:14用舊主機板是誰的問題

hemisofia 05/25 12:18說真的老電腦換卡會換這種初階卡嗎?

RGZ91B 05/25 12:22真的有人換啊

iore 05/25 12:25如果這樣,3060又要漲了,沒拿可買了

iore 05/25 12:25修正 卡

shiyhsien 05/25 12:2560等級才是最多人用的啊

spfy 05/25 12:26原來還有這情況嗎...

RONC 05/25 12:31到底低階卡用pcie5.0是在幹嘛

SHR4587 05/25 12:31被趕下神轎 ? 他又不靠消費卡吃飯

psee 05/25 12:35甜蜜點推薦4070 8pin版

falcon 05/25 12:4460的定位可是中階卡喔,低階卡是被igp取代

falcon 05/25 12:47igpu才對。不過從對比高階卡規格比例,現

falcon 05/25 12:47在的60可能連以前的50都不如

hemisofia 05/25 12:47價格很中階啦 規格就以前6 7K等級的

falcon 05/25 12:55現在是連amd也在學,幾%規格幾%價格這種

falcon 05/25 12:55無視產量效益的惡劣定價策略,根本不想給

falcon 05/25 12:55主流階級該有的高cp值,給你個pcie x16避

falcon 05/25 12:55免本不應該的瓶頸,就該痛哭流涕了

ABA0525 05/25 13:00好慘,老黃真的該死

x94fujo6 05/25 13:02隱藏的陷阱 信NV就是要用最頂的

ericinttu 05/25 13:09沒錢的想買便宜卡省點錢 卻沒想到你省

ericinttu 05/25 13:09了錢 卻付出更多 刀神怎麼不神呢

narukaza 05/25 13:10驅動值5000,那60實際也就值5000,這樣

narukaza 05/25 13:10算不就盒裡多了(?

falcon 05/25 13:17雖然nv宰得比amd用力許多,但大眾只會覺

falcon 05/25 13:17得性能沒大幅拉開差距,還是選泛用性、相

falcon 05/25 13:17容性更好的nv卡,5060還不是會賣得比9060

falcon 05/25 13:17xt好很多

falcon 05/25 13:20營收主力階級的卡總不可能再出產量問題了

tetani 05/25 13:265060打不贏3060?要逼老黃對3060驅動優化嗎

tetani 05/25 13:26等對3060驅動優化完畢 5060就打得贏了

v3015 05/25 13:27蠻雷的,即便現在裝新機還是有很高的機率只

v3015 05/25 13:27有PCIE4.0

tetani 05/25 13:2750系列只是強在高階vram多一點

rainyct 05/25 13:28因為知道皮毛的消費者比想像多超多,還有

rainyct 05/25 13:28人問我說3070換5070腳位是不是不一樣,你

rainyct 05/25 13:28就知道為什麼還是一堆人選nv卡,我選N卡

rainyct 05/25 13:28是因為那時候9070xt的白卡比空氣還空氣

commandoEX 05/25 13:29B650E 才有GEN5,B650是選配

a1379 05/25 13:29現在看起來30系列是最後的良心了

a1379 05/25 13:30想當年一堆人噴三星製程 結果換GG變成這樣

diabloque 05/25 13:30現在討論泛用、相容性什麼的根本沒營

diabloque 05/25 13:30養吧,要先買得到才有用啊(X

Fezico 05/25 13:30x8的問題吧?如果當初給的是x16就沒這些毛

GiantChicken 05/25 13:31Gen5目前主流中階的不多欸

a1379 05/25 13:31三星被噴高溫但至少沒礦場的話還買得到

kira925 05/25 13:31又不是GG還是***的問題 是老黃的問題啊

a1379 05/25 13:31換GG是沒高溫問題了啦 因為根本買不到XD

kira925 05/25 13:31當初是你要跟礦場搶 現在是老黃全拿去做

kira925 05/25 13:31AI卡 跟哪一家FAB哪有關係

kira925 05/25 13:32用***老黃一樣可以通通拿去做AI阿

lefan 05/25 13:35笑死這什麼爛卡

a951l753vin 05/25 13:35gen5的線路設計難度高gen4不少 gen3

a951l753vin 05/25 13:35是真的太舊了

linqqq007 05/25 13:42我前年買的主板 asus tuf gaming b650m

linqqq007 05/25 13:42-plus就有pcie 5.0,買主板真的要稍微

linqqq007 05/25 13:42看一下規格

allyourshit 05/25 13:4330是良心個屁啊 ***製程就是爛

yathgu 05/25 13:44難怪5060被一些YTER罵 一定要在他們設定好

yathgu 05/25 13:44條件下測試

yathgu 05/25 13:45一定要開光追 一定要新主板 可是這偏離

yathgu 05/25 13:45事實啊 大部分買5060 很可能是為省錢

yathgu 05/25 13:47舊半套能撐就撐 限定開光追也是用軟體騙

yathgu 05/25 13:47老黃操作越來越噁

slowsoul1998 05/25 13:48價錢對了誰在乎哪家製程啊 13K的30

slowsoul1998 05/25 13:4860ti打平上代80S 用了四年沒任何問

slowsoul1998 05/25 13:48題zzz

NetsFan 05/25 13:49幫翻譯, PCIE 5 x8的設計 放到舊主板

NetsFan 05/25 13:50如果主板只支援到3,就只能跑 PCIE 3 x8

NetsFan 05/25 13:50如果 PCIE5 x16 放到3的至少能 PCIE3x16

NetsFan 05/25 13:51頻寬至少能跑夠 所以這卡不能當舊機救星

a8785007 05/25 13:51這咖顯示卡市場做起來就開始搞爛顯卡

a8785007 05/25 13:51等AI市場做起來就搞爛AI市場,不要不信

NetsFan 05/25 13:52再加上8GB 雖然效能不差 但整體真的..

diabloque 05/25 13:56ai是自己沒有殺手級的應用出現吧,現

diabloque 05/25 13:56在就是各種吹,誰知道泡泡什麼時候破

diabloque 05/25 13:56

falcon 05/25 14:08pcie給4.0x16都會比5.0x8合理,5.0會向下

falcon 05/25 14:08相容4.0,但x8可不會向上變成x16。一般人

falcon 05/25 14:08只會覺得5.0x8速度等於4.0x16,誤認為兩

falcon 05/25 14:08者是相等的。說穿了x8只是為壓低佈線成本

falcon 05/25 14:10而且主機板的顯卡pcie曹都x16沒道理給x8

tfoxboy123 05/25 14:18也太壞了

aegis43210 05/25 14:26蘇嬤佛心不代表老黃佛心好嗎?還在用PC

aegis43210 05/25 14:27I-E3.0的真的該升級了

Dcpp2015 05/25 14:33其實5060用那個相對比較貴的GDDR7 也是

Dcpp2015 05/25 14:33讓它只有8G的原因。

Dcpp2015 05/25 14:34畢竟不可能指望Nvidia 它在一萬出頭的

Dcpp2015 05/25 14:34價格帶就配16G給你。

Dcpp2015 05/25 14:359060XT配16G賣349美,那是它用相對便宜

Dcpp2015 05/25 14:35的GDDR6 。

Dcpp2015 05/25 14:42https://i.imgur.com/EOvO8RN.jpeg

Dcpp2015 05/25 14:44仔細比較4060、5060,主要差異就是5060

Dcpp2015 05/25 14:44比較高的時脈+GDDR7相對高的記憶體頻寬

Dcpp2015 05/25 14:44、更多的CUDA,才會讓它相對4060能提升

Dcpp2015 05/25 14:44那麼多,甚至都能打平4060Ti 8G。

falcon 05/25 14:51蘇婆只是沒有皮夾黃那麼黑而已,給滿x16

falcon 05/25 14:51在以前的年代是基本款而已

falcon 05/25 14:52而且9060xt為了抬高16版的價格也出8g版了

Dcpp2015 05/25 14:568G版那個價錢更像是要卡B580的,畢竟B5

Dcpp2015 05/25 14:5680雖然有12G但是有Resizable BAR的問題

Dcpp2015 05/25 14:56,不能開Resizable BAR的老電腦連用都

Dcpp2015 05/25 14:56不行。

Dcpp2015 05/25 14:5716G的9060XT目標對手就是5060Ti 16G。

falcon 05/25 14:57畢竟他們就是為了學nv那套價格一半規格全

falcon 05/25 14:57部砍半,高產量帶來的規模效益都消失了

Dcpp2015 05/25 14:58B580也是PCIE 4.0 X8,但是相對比較合

Dcpp2015 05/25 14:58理,畢竟現在市場主流的板子都還是PCIE

Dcpp2015 05/25 14:58 4.0。

falcon 05/25 14:59拉平各階級卡cp值,只有這樣才能保證高價

boringuy 05/25 15:00只給X8不就AMD先開始的...

abc10037139 05/25 15:25B58012G,爆顯存前大概核心會先沒力

chivale 05/25 15:40某屋:所以知道為啥不要高規低配了吧!

j3307002 05/25 15:41那禁網單限配整機又是怎麼一回事XD

SHR4587 05/25 15:46B580問題是相容性跟intel驅動

SHR4587 05/25 15:46幹,蘇媽以前也搞過低階卡只有X8啊!

smallreader 05/25 15:50笑死 老黃也表演倒吸牙膏

Fezico 05/25 16:07PCIE4.0還5.0問題都沒有匯流排的x8/x16大

Fezico 05/25 16:07。如果5060給x16就沒那麼多毛

gameguy 05/25 16:15什麼,用舊主機版效能還會倒縮,NVIDIA你

gameguy 05/25 16:15真是個天才

j3307002 05/25 16:17很聰明啊利用適用性逼你買高價主機板

lordmi 05/25 16:20b580也是用舊板U會倒縮,所以就是買新的

lordmi 05/25 16:20結案,可升級性在這個時代已經意義不大了

RGZ91B 05/25 16:24b580沒開re bar是根本不能玩的狀況

RGZ91B 05/25 16:30https://i.meee.com.tw/xQSBcIg.png

圖 5060 實測連3060都不如

RGZ91B 05/25 16:31B580沒開re bar效能倒退成1660S

RGZ91B 05/25 16:32論舊版殺手 b580比5060更適合這稱號

v86861062 05/25 18:09真假

qscgg 05/25 19:44不太相信...

xbearboy 05/25 20:23所以amd的戰未來...

Xray2002 05/25 22:59當初6500跟6400就是浪費沙子沒錯

ultratimes 05/26 08:12沒有義務幫你測4.0

s78513221 05/26 08:13有錢買新卡沒錢換板U的感覺