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Re: [閒聊] 一位遊戲開發商對PS開發環境的感言

看板PlayStation標題Re: [閒聊] 一位遊戲開發商對PS開發環境的感言作者
allen20937
(旅行者)
時間推噓99 推:100 噓:1 →:292

※ 引述《Garrod (Garrod)》之銘言:
: --本篇討論可能含有性議題或令人不快之內容,無法接受此類話題者請自行斟酌閱讀--: 日本一位獨立遊戲開發商 在推特推了一篇文
: 是對於現今PS開發環境 有感而發而寫的一些感言
: twitter
: https://twitter.com/eiki_okuma/status/1565621873739644928
: note
: https://t.co/y7pHRtXl49
: 其大意大概是 該人員最近跟其他同行聊天
: 最近常聊到説 "PS有點不大妙阿"這件事
: 先説 該人員並不是想要藉此評擊PS
: 只是希望能讓大家感受到現在他們改受到的危機意識而已
: 以下是該人員文章的簡約翻譯整理
: note裡面寫的更詳盡 但還請體諒這邊沒那麼多體力全翻
: 另因為我對一些專有名詞不熟 如果有錯還請包涵
: ---------------------
: 遊戲不好開發
: 任天堂從很早以前 就已經能讓個人開發者(應該就是獨立製作遊戲)
: 註冊到開發商專用入口網站(portal site)。好進行開發機的購買跟遊戲的發行。
: 但PS到現在依舊只有法人能有此管道。
: 而且PS的入口網站很難用。因為SIE核心已經轉移到美國,
: 主要資訊跟支援窗口幾乎都是英文。
: 遊戲發行的規約也寫得很繁雜難懂。總之大家都覺得就是難開發。
: 當然還有很多不能講的雜七雜巴的細節。
: 這十年遊戲開發商能很輕易比較任天堂、Steam跟PS4的開發環境。
: 其中任天堂不但樣本很細緻 BBS有支援日文 而且回覆很快!
: 而Steam雖然支援窗口稍有點距離感 但它日文的運用手冊(manual)寫得很詳盡
: 而且其高性能控制台(console)從商店資訊到Build的上傳都能很迅速地完成。
: 跟這兩家相比 PS4的狀況就顯得較差。
: 做的遊戲賣不出去
: 這部分可能會因遊戲IP而有差異 但一般來説 如果一開始先賣到PC
: 然後才出Swithc版跟PS4版的話 遊戲會很難賣
: 而且開發成本又是 PC << Switch << PS...
: 因為開發商只能純粹看到(銷售)數字 因此到底問題在哪裡也不知道
: 是因為PS不常做Nintendo Direct 或Indie World之類的直播
: 還是PS商店介面差 導致玩家難看到我們做的遊戲
: 還是因為不像Steam一樣常有Sale 的關係
: 或是像開頭分享的資料一樣 單純PS的市佔率低 或是
: PS4 到 PS5的世代交替失敗的緣故 都不得而知
: ---------------------
: 這應該算是日本的中小開發商的角度所看到的目前整體環境現況
: 相信這裡應該有些大大 本身也是有做開發的工作
: 除了讓大家有機會討論 也希望這些大大能有機會分享現況

少了第三段,幫你補上


‧市場被PC所侵蝕

日本的PC玩家人數最近大量增加中,以全球來看的話更是在日本之上。有傳聞說艾爾登

法環的銷售幾乎都是PC(譯註:他只提到開發商有方法可以推估出來,沒說明情報來源)

「總之PC、PS、XBOX多平台開發不就好了」,這是到2010年代初期的風潮,現今已經變

成「PC賣最好,製作最簡單,所以只做PC就好」。如此一來小型的開發商就會以PC為主

力進行開發,而玩家也會有「反正會上多平台,那我買PC就好」的想法,陷入一種負面

循環。

(譯註:這邊應該是指玩家只買PC版←→廠商只想開發PC版,導致其他平台沒人想開發

,當然他是以獨立遊戲開發的角度來看)



要說對於這種現象感到困擾的是誰的話,是那些畫面表現超過NS硬體限制,製作面向日

本的A~AA遊戲的中堅公司,他們沒辦法接觸到任何消費者,明確地說就是死了。

雖說PC玩家數暴增,但日本的家機領域還算得上強,特別是小學~中學生玩PC遊戲的人

數很少。從前我們在童年時期玩過的優秀AA家機遊戲的開發商,要是在現今用同樣方法

製作遊戲的話,銷售通路會被極大幅度限縮。



「在手機上的熱門遊戲」,結果上來說遊戲設計被大幅限縮,受限於平台,遊戲方式也

被大幅度限制。我認為對於遊戲文化是種大的損失。雖說只要能賣就是正義……

這種情況在NS熱賣的現在或許看起來沒什麼問題,但我有時候會閃過這種念頭,假設NS

在五年前也慘遭滑鐵盧的話,或許早就變成除了手機跟PC以外,家機根本賣不出去,跟

死了一樣的情況也說不定。

(譯註:再次聲明他是指獨立遊戲開發的情況,各大公司開發的遊戲不在此文章的討論

範圍之內)

--
廚廚復廚廚,木蘭中路廚;不聞支援聲,唯見三嘆息;
問女何冥門,問女何坦營,前線有冥門,據點有坦營。
昨夜軍管區,文賓大點兵;國任十二場;場場對AT;
前線無防滿,隊友無鑲嵌;願為M盾戰,從此發佛心。
東路被放生,西路被蓋傷,南路被集火,北路被肛肛。
~選自卡薩多民歌《木蘭詩》

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.73.177.97 (日本)
PTT 網址

peacemaker109/03 11:41最近有個東日本jr模擬器就只有pc版

vsepr5509/03 11:42這文章感覺放這裡討論感覺假議題==

vsepr5509/03 11:42也沒什麼玩家在乎獨立遊戲在ps5上的表現

peter08080809/03 11:48但是缺乏多元遊戲確實是PS5的缺陷

peter08080809/03 11:50這時代3A單機大作成本太高和週期太長 能玩得起的遊

peter08080809/03 11:50戲公司很少 PS4時代開始就獨厚3A大作 結果就是現在

peter08080809/03 11:50看得到遊戲荒

badgreen09/03 11:55你買過什麼獨立遊戲??

wertyorz09/03 11:55像PS3時期 妖怪少爺~ 女英雄戰記之類的就少很多

alien81809/03 11:56而且還有號稱3A大作結果端出一坨屎的

zorroptt09/03 11:57遊戲荒就多出幾款長期營運型的遊戲就好吧 平常玩那些

zorroptt09/03 11:57 等很有興趣的單機遊戲出了再去玩就好

peter08080809/03 11:58可是Sony本家也沒有很強的服務遊戲啊 你說原神?

zorroptt09/03 12:01索尼不是說正在弄嗎 我就是在說以後方向呀w 而不是說要

zorroptt09/03 12:01推獨立遊戲

Qidu09/03 12:03本家就the show 阿 棒球專用機打發時間

zorroptt09/03 12:03目前GT就是了吧 雖然賽車目前是比較冷門了啦

badgreen09/03 12:03整個ps世代,最強的第一年和第二年遊戲陣容就是ps5

peter08080809/03 12:04笑了 現在都要第三年了 哪來的強作? 地平線2?

badgreen09/03 12:06那你可以舉例ps1 2 3 4的陣容有啥嗎

badgreen09/03 12:06發售後兩年

peter08080809/03 12:07還是說那個GT7?

badgreen09/03 12:07這個前陣子twiter才在討論,結論就是ps5

zorroptt09/03 12:08前兩年有地平線2和GT甚至戰神2算好的吧 不然前幾代主機

zorroptt09/03 12:08有啥主打的 ps4是... 血源?

Makaay09/03 12:15很多人就是想酸就開始竄改回憶了

Makaay09/03 12:16歸根究底就是買不到,說沒遊戲那PS4一開始有啥?

A791027A09/03 12:23原神專用機

DarkHolbach09/03 12:25PS4那時候主機就它一個能打啊,微軟自己腦殘防二手

DarkHolbach09/03 12:25政策,然後老任還在WiiU時代

DarkHolbach09/03 12:26現在NS起來了,XBOX起來了,PS還是差不多水準自然就

DarkHolbach09/03 12:26不進則退

srx08057809/03 12:26Xbox也沒什麼遊戲 不是更慘

QQbrownie09/03 12:28問題是PC那麼貴,買PS跟PC的價差能源拿來投資電視

QQbrownie09/03 12:28與音響

zorroptt09/03 12:30覺得沒意外蹦出疫情缺貨問題的話 ps5算歷代準備最充分

zorroptt09/03 12:30的吧 我覺得啦 有相容 初期單機遊戲也因此好接軌 又有

zorroptt09/03 12:30原神這種的能讓我每天開機 感覺應該不是主機表現變差了

zorroptt09/03 12:30 只是這時代pc更香了這樣(?

NexusPrime09/03 12:31PS5推出後這2年本家強作已經不

NexusPrime09/03 12:31少了, 跟PS5一起推出的惡魂重製

NexusPrime09/03 12:31版我現在還在玩,Returnal, Ra

NexusPrime09/03 12:31tchet&Clank rift apart, 黑蜘

NexusPrime09/03 12:31蛛人, Horizon forbidden west

NexusPrime09/03 12:31, GT7, 加上今年下半年的 TLOU

NexusPrime09/03 12:311 remake, 戰神5 . 2 年內就8款

NexusPrime09/03 12:31本家大作, 加上其他大廠在PS5推

NexusPrime09/03 12:31出的大作, 都玩不完了

caandy09/03 12:34說PC貴可能會被人說PC又不是只能打電動

syccs09/03 12:37重點是買不到原價的PS5啊

ss807791909/03 12:37PC幾乎能每天開來用,組好一點的能用7年左右,主機你有

ss807791909/03 12:37辦法嗎?遊戲破完就生灰塵等下一款

ksng109209/03 12:37PS4頭兩年陣容跟PS5頭兩年陣容差不多水準?

pp68803909/03 12:39steam將成為最終勝利者

munchlax09/03 12:40一台配3050能跑3A的PC大約20K,跟漲過的PS5價差也就一

munchlax09/03 12:40隻控制器而已

sx415209/03 12:40PC到底是多貴 你各位都花了多少錢買大禮包阿

ksng109209/03 12:41是說用7年的PC主機會有一個忒修斯之船的問題XD

x747963509/03 12:42現在PC是哪裡貴了..

widec09/03 12:42PS本來就是只玩3A 獨立遊戲上PS平台是傻了

ksng109209/03 12:42表現高出PS5一截的PC,三萬有嗎?

zorroptt09/03 12:43pc也不需要打電動就是 十年前買台萬元便當盒pc用到現在

zorroptt09/03 12:43 拿來看影片和上網 打遊戲再用ps 感覺這樣比較方便也省

zorroptt09/03 12:43

widec09/03 12:44顯卡還在跌 讓子彈飛......上網飛了!

hoos89140509/03 12:45Xbox防二手政策從來沒有實現過

ksng109209/03 12:45現在就跌到MSRP這個區間而已,30這代定價就很貴了好嗎XD

hoos89140509/03 12:46當是PS4會狂勝是贏在要替表現好太多+Xbox one沒有全

hoos89140509/03 12:46球同步發售

hoos89140509/03 12:47硬體表現好太多。很多ps4初期的冷飯遊戲都可以1080p

hoos89140509/03 12:47/60、初代x1常常是720p 30fps、加上亞洲還沒首發,

hoos89140509/03 12:47一開始就註定一敗塗地

NexusPrime09/03 12:50可玩3A大作(60fps) 的PC 確定只要2萬?之前不就討論

NexusPrime09/03 12:50過了,光Win授權就約4k (盜版的請滾)

caandy09/03 12:563060+i5就17K了吧 其他東西不含系統加一加也要一萬多吧

e44658228409/03 12:57現在4K 60fps低標要3080,光這一張就比PS5 貴,Stea

e44658228409/03 12:57m 統計最多人用的是1660,然後又會有人說家機可以賣

e44658228409/03 12:57二手片

e44658228409/03 12:58總之主機CP值還是比PC高啦,看看隔壁版一堆人新遊戲

e44658228409/03 12:58一破完馬上賣二手,證明家機玩家至少一半是負擔不起

e44658228409/03 12:583A一片2k的價格

AquaSKY09/03 12:59其實有些學校是有提供學生教育版作業系統授權的...不用錢

caandy09/03 12:59PS和XBOX真的收起來不做了 對玩家來說也不會比較好

AquaSKY09/03 13:00至於剛出社會的就看看當初有沒有留學校信箱 找管道申請吧

NexusPrime09/03 13:03畢業了身份不是學生應該不能申請教育版吧

WingYang09/03 13:034K電視一台就數萬了

joenot09/03 13:05CP值如果算上遊戲價格 電腦有其他用途 其實也還好

ksng109209/03 13:06在很多人家裡PC已經沒其他用途了(應該說都有替代品)

zorroptt09/03 13:08大部份都能靠手機解決吧 只是老頭子還是比較習慣用鼠標

zorroptt09/03 13:08介面 w

godrong9509/03 13:09PS5前兩年的陣容已經超強的了好嗎 你要不要算一下盒子

godrong9509/03 13:09這兩年出了什麼

cm75129809/03 13:10任天堂 : ??

DKnex09/03 13:13xbox就算沒有遊戲 一半以上還能用PC玩 更不要說xcloud雲端

DKnex09/03 13:13用手機遊玩了(只是現在要掛VPN而已)

DKnex09/03 13:14就算今天Xbox和PS主機都收起來 人家多平台就是能繼續賺啊

ksng109209/03 13:15那他推XSS幹嘛XD

illumi09/03 13:17真有那麼多人買電腦就為了玩遊戲,擺電腦在電視旁邊?我只

illumi09/03 13:17是下班想玩個遊戲,不想研究什麼配備比較好,遇到相衝還要換

illumi09/03 13:17驅動程式,xbox,ps5都可以,我不想付禮包跟黃牛價,ps5-18000

illumi09/03 13:17,甚至黃牛價23000很貴嗎,我不覺得,可是我不爽阿,想到未來3

illumi09/03 13:17年,每次我看到電視機旁邊的ps5orxbox ,就會提醒我,讓我買

illumi09/03 13:17不下去阿,搞得我現在只能玩NS了

undeadmask09/03 13:20PS5前兩年讓人驚艷的全新本家獨佔,讓人覺得有新意

undeadmask09/03 13:20的作品個人認為只有死亡回歸而已,地平線2、拉傑克

undeadmask09/03 13:20等都是畫面精彩、內容表現平平的續作,惡魔靈魂是重

undeadmask09/03 13:20製,邁爾斯是DLC,GT7、TLOU重製那種吃相根本不會想

undeadmask09/03 13:20碰,現在只希望戰神別砸,如果不如預期保證評價會超

undeadmask09/03 13:20級雪崩

undeadmask09/03 13:24講玩不完根本沒意義,實際上好

undeadmask09/03 13:24玩的作品寥寥可數,有是有,但

undeadmask09/03 13:24一隻手就數得出來,PS5首發買來

undeadmask09/03 13:24後大部分開機時間都在複習PS4

undeadmask09/03 13:24的舊作,60fps真香

godrong9509/03 13:24拜託你用這個標準算一下盒子這兩年的遊戲

godrong9509/03 13:25還有PS3跟PS4頭兩年的 你就會發現PS5夠強了

caandy09/03 13:28其實最大問題還是買不到原價空機的PS5或XSX 而不是XGPU只

caandy09/03 13:28要30元 大作最終會上PC

Simonfenix09/03 13:30不知道有沒有看到現在PS才是被取代性高的那一個。

vsepr5509/03 13:34我也覺得都這年頭了還在pc被取代很好笑==

ksng109209/03 13:40PC在家庭裡,遊戲以外的用途是幾乎都被取代掉了沒錯啊

badgreen09/03 13:41pc可以說組就組的人,哪會買不到遊戲機,pc人沒有在cp

badgreen09/03 13:41值的,問就是頂配

badgreen09/03 13:42你有財力娛樂用跟你能花下去的娛樂錢,完全是兩回事

ksng109209/03 13:42筆電買了加減用的人也是不少啦XD 不然steam不會是1060霸

ksng109209/03 13:42榜那麼多年

slainshadow09/03 13:42你確定不是因為PS陣營端不出什麼好菜才使玩家轉組PC

slainshadow09/03 13:43嗎 笑笑

NexusPrime09/03 13:44PC這麼好微軟為何還要推出XSX? 最懂PC生態圈的就是微

NexusPrime09/03 13:44軟吧,對很多人而言,我能用手把打開機器快速進入遊

NexusPrime09/03 13:44戲就是比PC好用太多,就算有XGP微軟也繼續賣家機

SouKazuho09/03 13:45不喜歡當然就越看越不順眼

ksng109209/03 13:46不只賣XSX,還力推XSS呢

undeadmask09/03 13:49為什麼要拉XB來比不是拿NS來比? 也拜

undeadmask09/03 13:49託一下不要每次講到這個開始拉別的廠

undeadmask09/03 13:49商來救援或是開始講古,PS世代轉移的

undeadmask09/03 13:49過程現階段青黃不接就真的是事實,所

undeadmask09/03 13:49以隔壁兩家要不是持續壯大、不然就是

undeadmask09/03 13:50趁機崛起。加上自己把indie市場拱手

undeadmask09/03 13:50讓人,根本沒什麼宣傳下這種感受只會

undeadmask09/03 13:50更強烈

ksng109209/03 13:51等等...趁機崛起是哪家XD

Qidu09/03 13:51pc 兩家主機的遊戲都能玩 再邪惡一點三家都能玩 何樂不為?

dickec3509/03 13:53如果你要玩某些特定類型遊戲那還是要靠PC啦

NexusPrime09/03 13:54就有人一直強調PC萬能. 目前PS的問題是主機不好買,

NexusPrime09/03 13:54遊戲規模我覺得不差

Qidu09/03 13:55pc的確萬能阿 遊戲機只不過是一台處處受限制的pc

undeadmask09/03 13:56你不投資資源去幫助開發者、去宣傳成果,最終在一般

undeadmask09/03 13:56消費者眼中看起來只會覺得好玩有創意的新遊戲「似乎

undeadmask09/03 13:56」都在其他家。

undeadmask09/03 13:58隔壁某家比起前世代來說的確是崛

vsepr5509/03 13:58不用做那麼多了,讓開發商想打折就打折

undeadmask09/03 13:58起啊,還逼得Sony 也開始大幅調整

vsepr5509/03 13:58不要到處搞人就有人願意上了==

undeadmask09/03 13:58訂閱制,視而不見也不是這樣吧

Makaay09/03 13:58整天在扯沒遊戲,這標準XBX更慘好嗎?還是XGP就是大作?

Makaay09/03 13:59要不要看微軟當初因為自己開大話第一方首日XGP結果一堆

realion09/03 13:59可是買PS不就是要玩獨佔,新的有幾款

Makaay09/03 14:00第一方各種延期跳票,被人嘲諷是不是因為上首日就隨便搞

ksng109209/03 14:00XBOX的崛起是PS3時代吧,那時的風光更盛現今,崛起可以

ksng109209/03 14:00有兩次的嗎XD

OscarShih09/03 14:03日本人基本上360就被MS陣營晃點過一次

caandy09/03 14:03買PS只是習慣問題吧 不是一堆人說XB的手把比較好握

OscarShih09/03 14:04不光是習慣問題 組合鍵也會影響到

OscarShih09/03 14:04至少像TOAR那種鬼扯的組合鍵一定是先用PS手把設計

NexusPrime09/03 14:04沒否認PC可以做很多事, 但是即使是這樣, PC大戶微軟

NexusPrime09/03 14:04依然推出家機, 代表微軟也認為家機市場依然很大

ksng109209/03 14:05XBOX系手把我從360到現在XSX都有在用,還是習慣DS...

OscarShih09/03 14:05當X霸美國贏PS5時 主機就突然重要起來了

OscarShih09/03 14:05當全球PS5是比X霸X+S多時 MS只是佛心賣XGP主機不重要

ksng109209/03 14:06當然DS的類比跟扳機鍵其實輸很大,但握感是不同的

ziya09/03 14:06不管啦 反正索尼就是好棒棒 鄙視pc

OscarShih09/03 14:06PRO控的L2和R2連類比都沒有 先來墊底

shinchen09/03 14:07老實說現在PS5沒遊戲的風向有87%是NS剛出時索粉酸沒遊戲

Hasanieer09/03 14:08說個笑話微軟懂pc生態圈,啊反正現在能組pc就玩pc吧,兄

Hasanieer09/03 14:08弟們下山了 12700k+3060ti真香,微軟如果懂pc 遊戲市場

Hasanieer09/03 14:08就不會整塊讓給steam了,自家surface 也是爛的有剩,各

Hasanieer09/03 14:08類軟硬體能吹的只有手把而已啦

shinchen09/03 14:08造成的反噬 實際上NS前兩年的陣容也比PS5充實非常多...

ksng109209/03 14:08還有Duo能吹(啊)

OscarShih09/03 14:09surface都能從成功做到變屎

OscarShih09/03 14:09X霸部份IQ超過1兆分 快去救一下WINDOWS和平版部門

ksng109209/03 14:10是說手把大廠的菁英,嚴重掉漆(?)

undeadmask09/03 14:10反正就繼續視而不見 繼續牽拖囉 千萬別抬頭啊

ksng109209/03 14:12不是,10多年前就崛起成為一方之霸的如何在這代趁機崛起

OscarShih09/03 14:13網友的意思就是一定要贏對手才是堀起

OscarShih09/03 14:13他們可能認為360是失敗的

ewa4309/03 14:23360開場那麼風光然後一路向下最後整碗被PS4捧走 我覺得算

ewa4309/03 14:23是很失敗拉 反正當年高層都下台惹

yanis09/03 14:23微軟手把在pc上的確不能嘴 太方便了

OscarShih09/03 14:24是吧 明明在主機史上銷量來說360是很前面的

OscarShih09/03 14:25但就是輸PS4 所以失敗了 沒掘起

undeadmask09/03 14:27果然 又開始講古了

rahim0309/03 14:28為什麼pc廚算PC成本都只看GPU和CPU?

rahim0309/03 14:28他們是覺得只要這兩個就能運作嗎?

OscarShih09/03 14:29嘛all in one來說也許只用看這2個+儲存

rahim0309/03 14:30我之前包了一年PC GAMEPASS 結果玩PC GAME PASS遊戲時間

rahim0309/03 14:30PC STEAM玩最久應該都是小黃遊家機還是便利很多

r287030509/03 14:31講難聽點現在的遊戲都要講求SJW

rahim0309/03 14:31PC其他包含主機板等都要錢啊 系統軟體除非用Linux 不然也

rahim0309/03 14:31要錢

OscarShih09/03 14:32OS其實也不用錢 就右下有浮水印和不能改一些設定

OscarShih09/03 14:32我的虛擬機用沒啟動的用好久了

OscarShih09/03 14:33反正你很多人來說OS本身只是平台了

OscarShih09/03 14:33

ksng109209/03 14:37不講古不就變成我今天是處男一樣了XD

shlee09/03 15:03已經10年以上沒碰PC了..目前在用的筆電也是10年前買的電競

shlee09/03 15:03筆電 幾個月才會開機一次 現在對我來說要組一台PC還真的很

shlee09/03 15:03麻煩 要買整台主機和螢幕 組一台像樣一點的應該4-5萬跑不

shlee09/03 15:03掉 對我來說買個PS+switch直接接家裡的電視玩還是方便很多

shlee09/03 15:05也不是說PC不好 就單純以我的情況來說沒什麼必要組PC 因為

shlee09/03 15:05我目前除了打電動以外沒有組PC的需求 只是為了遊戲需求的

shlee09/03 15:05話主機還是方便一些

handsomepaa09/03 15:07ps沒有輸 一定笑到最後

shlee09/03 15:09PC很難輸啦 畢竟大多數人不會只有打電動會用到PC 像我這種

shlee09/03 15:09反而是少數

ksng109209/03 15:10在家裡用不到PC已經是趨勢了啊XD

l2257372909/03 15:11說個笑話:PC可以拿來工作

l2257372909/03 15:11我下班回家就是要打電動誰跟你工作...要也是遠端回公

l2257372909/03 15:11司電腦

l2257372909/03 15:12我的電腦除了打電動以外就是看影片而已,沒有其他用途

ksng109209/03 15:12而且其實很多人是工作也用不到PC XD

alanjiang09/03 15:12PC就工作場所有就好 家裡不適合放w

shlee09/03 15:14我是公司有配發筆電 然後也只有用配發的筆電才被允許遠端

shlee09/03 15:14連回去 所以家裡的電腦就完全跟工作沒相關 看影片我都躺床

shlee09/03 15:14看ipad或是投到電視上看了…

silentN09/03 15:59對遊戲挑食很容易會覺得沒遊戲玩啊 我不挑食是沒時間玩

logitech200409/03 16:25現在買家機真的是懷舊用而已,本來電腦就比較方便

OscarShih09/03 16:27台灣的PC佔有率是全球頂尖的

mahimahi09/03 16:31主機每天開哪有啥問題

rahim0309/03 16:31就算全球佔有率頂尖 還是越來越少了

mahimahi09/03 16:31你去看討論區的ps年度回顧串 一年遊戲天數200up的人一堆

mahimahi09/03 16:31好不好

alanjiang09/03 16:32買家機是懷舊?不是為了要玩最新大作嗎

OscarShih09/03 16:34會買"新"家機的還是為了大作吧

creart09/03 16:39我電腦還真的工作用,玩遊戲還是選主機

creart09/03 16:39去年搶PS5 、今年搶XSX、明年搶NS新主機

falcon09/03 17:37行動裝置本體就是個垃圾,最好的用處就是哪裡當各種串流應

falcon09/03 17:37用的客戶端平台,伺服端的PC才是重點

falcon09/03 17:44由sever端的PC提供強大的運算性能,客戶端的各種行動裝置

falcon09/03 17:44只要負責控制介面或顯示畫面之類低負載的功能,這才是最有

falcon09/03 17:44效率資源分配使用,無論現在還是未來,PC都同樣重要

falcon09/03 17:45現在的個人串流影音、遊戲應用就那個雛形了

falcon09/03 17:49pc的不可取代性就是高性能加萬用

falcon09/03 17:51你要用好幾台高性能裝置去取代一台高性能PC,就是一件吃力

falcon09/03 17:51不討好的工作

Qidu09/03 17:52家裡沒電腦是一件匪夷所思的事...

ksng109209/03 17:57家家一台電腦這種事早就不存在了

sd10609/03 18:02沒吧 家家基本上還是會有電腦吧 常

sd10609/03 18:02不常用而已

badgreen09/03 18:22一堆人家裡沒電腦,要不就是已經舊到不行

badgreen09/03 18:23你以為上ptt的人很多嗎,我問公司新進人員沒人知道

alanjiang09/03 18:25空間比較重要 PC太鎮地w

badgreen09/03 18:25電腦也是,現實上跟你以為的會差很多

alanjiang09/03 18:25年輕人誰在用pc

badgreen09/03 18:27都馬上用蘋果手機上小紅書跟抖音,和玩手遊

undeadmask09/03 18:31PC遊戲銷量逐年上升,高到Capcom都放話

undeadmask09/03 18:31未來都要以PC市場為主了,就剩這邊護航

undeadmask09/03 18:31的還在自欺欺人嘲諷PC了

alanjiang09/03 18:37PC遊戲銷售量和家中PC數量下降兩者到底有

alanjiang09/03 18:37沒有矛盾呢w

ksng109209/03 18:39根本沒矛盾啊,現在家裡會有現役PC幾乎就是遊戲用

Qidu09/03 18:39沒電腦要印東西很不方便吧...

ksng109209/03 18:40遊戲PC增多,非遊戲PC減少更多,就這麼單純而已...

sd10609/03 18:40原來年輕人已經不知道電腦是什麼了

sd10609/03 18:40

ksng109209/03 18:41這理由應該會家家一台印表機...事實上就連家家PC的時候

ksng109209/03 18:41也沒有家家印表機啊XD

alanjiang09/03 18:41那銷售量上升就是以前大家有PC但玩遊戲的百分比少 現

alanjiang09/03 18:42在PC總量下降但玩遊戲的pc百分比大幅提升對吧w

vsepr5509/03 18:51除非有大量需求不然印表機買一次就不會買第二

vsepr5509/03 18:51次了

vsepr5509/03 18:51維護成本加上計劃性淘汰根本只會被坑==

sinfe09/03 18:52講玩不完的不過就是沒那麼好玩讓您一直放下手把而已

randy12309/03 18:52就單純影音的話電視盒平板就搶去不少pc市場。但pc還是

randy12309/03 18:52萬用。玩個trpg 線上跑團 連上網頁工具,用google試算

randy12309/03 18:52表車角卡,kp開劇本看資料。總體來說平板可以做到但我

randy12309/03 18:52覺得pc更方便。 另外列印文件這年頭真的方便。便利商店

randy12309/03 18:52的app上傳文件 然後到店交出來列印。相對買印表機可能

randy12309/03 18:52一年沒印多少次

sinfe09/03 18:53像艾爾登雖然一輪至少要80-100小時有多少人打完

randy12309/03 18:54忘記說 你要講現在人家裡有pc是專門遊戲用我覺得很狹隘

ideallife09/03 18:59很多人家裡真的都沒pc 因為很多事用手機就能處理了

undeadmask09/03 19:17OK 照某些人的邏輯,現在會買

undeadmask09/03 19:17PC的人越來越少,但PC遊戲銷

undeadmask09/03 19:17量卻越來越好,這不就證明了

undeadmask09/03 19:17核心玩家族群的平台選擇正在

undeadmask09/03 19:17逐漸轉移。

ksng109209/03 19:20核心玩家...嗎...XD

alanjiang09/03 19:20也可能是整個餅變大

vsepr5509/03 19:21核心玩家都玩手遊吧

vsepr5509/03 19:21花越多錢越核心

lolicat09/03 20:01時代演進本來就會淘汰一些廠商了

timmy881209/03 20:35家機接電視最方便啊 就不想用小螢幕玩 也不要跟我說什

timmy881209/03 20:35麼電腦接電視螢幕 家機絕對不可能被取代啦 光方便就贏

timmy881209/03 20:35

avans09/03 20:47

undeadmask09/03 20:58現在又變核心玩家都去玩手遊了 好喔

alanjiang09/03 21:05核心玩家的操作型定義是啥 花的錢最多 玩的遊戲時數長

alanjiang09/03 21:05 玩的遊戲數目多 玩的遊戲難度高 啾竟是哪一個呢w

undeadmask09/03 21:13你說呢 明知故問?

OscarShih09/03 21:17我是多核心玩家 誰還在單核

alanjiang09/03 21:23有興趣可以查core gamers don’t technically exist

alanjiang09/03 21:23當然尼可以說他是一家之言 不過裡面有數據就是

alanjiang09/03 21:31我不知道尼心中想像的核心玩家為何

alanjiang09/03 21:31 但廠商應該最重視的是哪些玩家會

alanjiang09/03 21:31願意多花錢就是

handsomepaa09/03 21:41pc玩遊戲本來就極少數 看看歐美車槍球都用什麼玩 真

handsomepaa09/03 21:41的該多走出去看看了...

alanjiang09/03 21:50樓上可以查一篇3 billion people worldwide are game

alanjiang09/03 21:50rs and nearly half play on PCs

undeadmask09/03 21:55在Sony現行策略的篩選下,我想他們的確越來越知道究

undeadmask09/03 21:55竟還剩下哪些死忠的願意多花錢買他們的東西了

divinityben09/03 21:58下一代13400+4060 輕鬆把PS壓在地上打

laipenguin09/03 21:59有點看不懂了,PC這麼爛的話

alanjiang09/03 22:00所以窩沒有明知故問 因為窩不知道尼說的核心玩家是指

laipenguin09/03 22:00現在廠商怎麼會願意出PC版? 連SONY都要搶食PC的市場

alanjiang09/03 22:00哪一種玩家 那所謂核心玩家的行為模式為何窩也不知道

ksng109209/03 22:02原因很簡單吧...就現在單一平台很難回收成本惹

OscarShih09/03 22:09都是在說PC和家機並存吧 誰說PC爛的XD

OscarShih09/03 22:10而每個國家用不用PC是他們習慣和文化問題

OscarShih09/03 22:10日本很早就把各種服務去綁行動裝置 對PC依賴性不高

OscarShih09/03 22:11加上他們組PC真的有點貴 也沒盛行過DIY風潮

laipenguin09/03 22:11有幾個發言看起來像是用PC玩遊戲罪大惡極咩

OscarShih09/03 22:11所以佔有率也是相對低 我是說相對

Jerrylin121209/03 22:15Xbox獨佔大作也都延期,今年慘到一款都沒有

OscarShih09/03 22:15那不叫延期 那叫慢工出細活 為了更好的品質 微軟耶

undeadmask09/03 22:15呵呵 扯一堆

Makaay09/03 22:35好喔 慢工出細活XD

Qidu09/03 23:17pc接電視不過也是一條hdmi 到底有什麼困難?

foxey09/03 23:37硬體負擔得起能用就好 重點在支援的遊戲選擇類型多寡厚度

foxey09/03 23:37原本文章講的重點在軟體 這篇都歪到硬體平台去了

foxey09/03 23:38歷史上主機之戰敗陣的都輸在玩家想玩的遊戲不夠多這點上

foxey09/03 23:39這點就現在的隱憂了 日系遊戲愛好者 只能遷就畫質性能低劣

foxey09/03 23:39的平台 不想遷就的就會轉到越來越多日系遊戲支援的PC上去

foxey09/03 23:41有能力挑全平台的 會挑哪種很明顯

OscarShih09/03 23:47大多有PC不會放在客廳吧 而且也有很多私人內容

OscarShih09/03 23:47雖然不是一竿子打翻全部人 但可以想像的出

OscarShih09/03 23:47家機仍然是算在家電那裡的

OscarShih09/03 23:48STEAM是有做一個BIG PITCUER模式讓你在客廳用就是

aaaaooo09/04 01:21pc還要準備地方放鍵鼠 哪有一條hdmi就好這麼簡單

herro76092009/04 01:34PC、NB被取代?他們會被取代但重要性還是遠勝於家機

herro76092009/04 01:34啊...小孩要遠端,家機可以嗎?雖然說手機也能剪接個

herro76092009/04 01:34影片、修圖,但細節、管理還是PC好啊。講的好像PC玩3

herro76092009/04 01:34A一定要4K60fps,不然沒資格玩一樣。GTX760都能玩法

herro76092009/04 01:34環了,講的PC一定要組6、70k才能玩一樣。

ksng109209/04 01:39PC當然不用一定要4k60,但是會出說我何不去玩PC的人都很

ksng109209/04 01:39愛提4k60啦光追啦我也不知道為什麼XD

ksng109209/04 01:41另外PC在家庭內被取代不是被家機取代,你想到哪去了XD

OscarShih09/04 01:47就和PC的人好像都3060以上一樣

OscarShih09/04 01:47STEAM明明都有硬體佔比統計

randy12309/04 02:02PC操作上除了 steam 大圖模式,還有套百元不到工具軟體

randy12309/04 02:02讓你用手把自定義模擬鍵鼠,steam版有人用手把上ptt 呢

WingYang09/04 02:08既然電腦都要計入螢幕成本了。PS5也要計入4K電視成本

WingYang09/04 02:10索尼65寸4K電視6-8萬跑不掉吧?

WingYang09/04 02:11那些說PC只拿來打遊戲,不看影片的。想必花6-8萬買個螢

randy12309/04 02:12另外不是用pc玩遊戲是少數,個人認為以往pc與家機是兩

randy12309/04 02:12個截然不同的市場,但隨著歐美廠商大舉進入家機遊戲界

randy12309/04 02:12外加高額開發成本影響,遊戲圈慢慢融合成一塊。幾年前

randy12309/04 02:12還聽見老玩家抱怨一堆老廠商為了進軍家機界把UI都改成

randy12309/04 02:12手把思維。這年頭大概什麼都能用手把玩(笑

WingYang09/04 02:12幕,也都不看影片的。功能全部被手機平板取代,誰還用

WingYang09/04 02:13電視看片(照他們的邏輯,不用手機平板看就是老人了)

ksng109209/04 02:15沒有喔我算PC的時候都不算螢幕的

WingYang09/04 02:16用PS5配到好要玩遊戲是不是就要近10萬了啊?還是都拿爛電

WingYang09/04 02:16視來配SONY 3A大作?

ksng109209/04 02:17現在家機接電腦螢幕玩的人也很多就是了

ksng109209/04 02:19說到這4k電視,Disney +現在還是不把4k給PC,只給電視有

ksng109209/04 02:19夠欠罵的

WingYang09/04 02:23電腦螢幕不夠大,用到4K幹嘛?

WingYang09/04 02:27PS5當然還是要接4K電視才能發揮他的完全能力啊!

Qidu09/04 02:36PC 光是三家的遊戲都能跑就樂勝了

ksng109209/04 02:3627~32吋的電腦螢幕怎麼會用不到4k...用過的都回不去好嗎

ksng109209/04 02:37不然可以去電蝦發一篇"PC螢幕用的到4k嗎"看看,回答一定

ksng109209/04 02:37非常踴躍XD

Qidu09/04 02:38不過競技類的遊戲主機反而有必要 要作弊比較難

tudnste09/04 04:17等2023就知道誰沒穿褲子了

alanjiang09/04 07:18對啊 27吋螢幕配4K要幹嘛w

hstt09/05 09:49Mod ,修改器,再加上一堆PC才有的遊戲類型(4X/P社/TW/factor

hstt09/05 09:49io…etc) PC這些優勢至少目前是沒有對手的

HEYHAH09/05 12:09PC就是拿來工作用,才不想混在一起

WingYang09/05 12:53不想混在一起就買兩台啊

WingYang09/05 12:55不想混在一起跟買PC還是PS一點關係都沒有吧

fahr09/05 19:36主打ns就把畫面降到ns順跑,還可以上steam,還是內容重要

YukiPhoenix09/06 09:08不用跟腦子轉不過來的社畜講太多啦 PC就是工作用

YukiPhoenix09/06 09:08

p9034909/06 09:32雖然有買 PS5,不過還是喜歡用 PC 玩遊戲

ericyou012209/06 12:10看到這篇某些就想到有主機玩家說PC沒辦法躺在沙發上

ericyou012209/06 12:10對著大螢幕玩遊戲,只能說要多看看世面,呵,早就說

ericyou012209/06 12:10PS沒大量獨佔遊戲遲早得朝多平台進軍

WingYang09/06 19:26連索尼都讓一堆遊戲上steam了,還在PC工作用...

WingYang09/06 19:27MAC工作用,PC娛樂用,換下來退役的PC改NAS。

WingYang09/06 19:37因為不會用,所以PC工作用