[心得] 中年男子的戰神之旅

itsdelovely12/08 00:28推

Rice81612/08 00:28密米爾說爸爸想陪兒子，是沙漠解放水母的任務

imghory12/08 00:34推！也很喜歡奎爺那句我們應該為了孩子變得更好，還有菲

imghory12/08 00:34的錯誤不能定義我們，過去不能定義我們

cloud62912/08 00:34推 很多細膩的感情對話，真的是慢慢玩才能看到跟感受的

kodaayu12/08 00:34樓上，如果沒記錯，具體來說，牠是「晚餐」

kodaayu12/08 00:35我說二樓

faang12/08 00:42難得有一篇有專心在看主角心境轉折的心得 而不是在那邊靠北

faang12/08 00:43說主角為什麼不會跟以前一樣大殺特殺

loveyourself12/08 00:44到後面變成提醒你跟兒子到處跑，因為兒子最後真的

loveyourself12/08 00:44離開了。

samuel393912/08 00:44也很喜歡這句話 Don’t be sorry , be better

mod98012/08 00:45阿特肉絲 兩代都在耍白痴 完全沒成長

Xray200212/08 01:08推

hughjackman12/08 01:12我是從2018戰神才加入的新粉 真的很喜歡最近這2代的

hughjackman12/08 01:12沈浸感

WordMar12/08 01:26完全同意，當爸後連玩4&5代，真的很能帶入父子之間的感

WordMar12/08 01:26情。

godrong9512/08 01:31這一代奎爺對兒子的愛真的是直白到我聽到都會害羞 完

godrong9512/08 01:31全能體會密米爾說「你有沒有想過你爸只是想跟你多留下

godrong9512/08 01:31一點回憶？」時兒子那開心害羞又尷尬的反應

splendidpoem12/08 01:33除了父子之情外，奎爺的成長同樣讓人動容。跟著奎

splendidpoem12/08 01:33爺一路走過來的玩家，完全能體會他最後熱淚盈眶的

splendidpoem12/08 01:33感動。

splendidpoem12/08 01:33畢竟在他的故鄉希臘，神對於凡人而言，其實跟惡魔

splendidpoem12/08 01:33沒兩樣：喜怒無常卻擁有無上的神力，藉由製造凡人

splendidpoem12/08 01:33的悲劇來消磨無聊的永生。人們拜神並不是出於敬愛

splendidpoem12/08 01:33，而只是給流氓上貢以免自己成為被找碴的目標。即

splendidpoem12/08 01:33便是看似善良的雅典娜，3代的最後也揭露她只是想利

splendidpoem12/08 01:33用奎爺獨佔希望之力，取代宙斯成為唯一神。

splendidpoem12/08 01:33但奎爺在這兩代的旅程中，決心讓自己「be better」

splendidpoem12/08 01:33的努力和掙扎讓人有目共睹。誰能想像以前濫殺無辜

splendidpoem12/08 01:33的奎爺，竟然克制自己不對輸家下死手、容忍恩人的

splendidpoem12/08 01:33誤解而仍然以德報怨？以前無人敢近的奎爺，身邊竟

splendidpoem12/08 01:33能聚集許多交心的朋友，甚至成為讓人打從心底愛戴

splendidpoem12/08 01:33的神靈？

splendidpoem12/08 01:33就像是在經歷了九九八十一難的孫悟空，從唯我獨尊

splendidpoem12/08 01:33的潑猴終於成佛一樣；那個曾經殘暴又好色的瘋子，

splendidpoem12/08 01:33也在歷盡滄桑後，終於超凡入聖，配得上戰神之名。

StBernand12/08 01:43推！這兩作的角色情感非常細膩，偏偏有人看到戰神二字

StBernand12/08 01:43就覺得應該要殺到爽

itsdelovely12/08 02:14這一次阿特柔斯反過來對奎爺說Don’t be sorry, be b

itsdelovely12/08 02:14etter. 真的十足感受到孩子真的長大了，就好像看著自

itsdelovely12/08 02:14己孩子成長一般，這一幕我覺得很感動。

z820726200012/08 02:40推 難得看到用心感受劇情跟角色心境的心得

mozt12/08 04:13有些老年人只想殺殺殺 我還以為他們回到17歲了 愛殺17

undeadmask12/08 06:52推 這代寫得最好的就是父子的主線劇情了

Dilair12/08 06:58推這篇

ggyy74412/08 07:14如果遊戲允許我想把屁孩給殺了

doomlkk12/08 07:37好可怕 竟然有人要殺了自己兒子…

shifa12/08 07:41就是tone調跟三部曲不一樣所以有些玩過前作的會很不習慣

shifa12/08 07:41這也沒辦法說什麼

shifa12/08 07:42不過這就會想到當初DmC那樣改就沒多少人有好評也是很慘 XD

Rice81612/08 07:45水母是午餐，晚餐是德林的章魚 XD

akainorei12/08 08:22說要殺屁孩的，應該還沒當爸。有當爸的就知道

dennis9912/08 08:27:

nisaliet12/08 08:28作品也反映出製作組的心境吧 真的感情刻劃的很深刻

nineflower12/08 08:42到後期奎爺還會根密米爾互嘴 一點都不像以前的自閉症

nineflower12/08 08:42大叔 奎爺有遇到菲真的是太好了

safyrose12/08 08:43同感給推

abreakheart12/08 08:44推，我也很喜歡4和5的劇情，在3的結尾，奎爺就已放下

abreakheart12/08 08:45仇恨了，要是他在北歐還是和以前一樣，那才是吃書

BigSnowgray12/08 08:49我現在在巨坑已經跟兒子玩到不想回去

bc012112/08 08:57@shifa 如果戰神4繼續走希臘神話線然後把角色造型改到玩

bc012112/08 08:57家都認不出來、奎爺血統從半神斯巴達戰士變成半神半魔德

bc012112/08 08:57魯伊、前期在水面倒影驚鴻一瞥看到舊作造型時卻吐槽想都

bc012112/08 08:57別想(然後推出舊作造型付費DLC)，我想也不會有多少好評

TroyeSivan12/08 08:57沒玩過前幾代 難怪

bc012112/08 09:00DmC最大問題不是大改，而是使用IP蹭知名度的同時卻不尊重

bc012112/08 09:00它使用的那個IP

Timid12/08 09:03難得看到一篇講這次遊戲哪裡很棒的文章，也沒看到那些所謂

Timid12/08 09:03的老粉在下面說什麼，卻一樣有人在酸他們，說真的這種沒辦

Timid12/08 09:03法學會接受批評，傾聽接受別人為什麼不喜歡的人，才是沒跟

Timid12/08 09:03著戰神成長，心智還是17歲的那邊吧

Timid12/08 09:04阿，我看到老粉在酸了==

lwecloud12/08 09:09老粉(X 心智還沒長大的老粉(O

akainorei12/08 09:16大概還沒生小孩吧

ssjci3c2312/08 09:18你去找一下三代 也不錯玩

abc01713512/08 09:19我也是從4開始玩到5代，反而現在回去玩3代根本玩不下

abc01713512/08 09:19去，只會無腦殺殺殺但沒內容

PPPGGG12/08 09:27想像DMC 從8+9殺殺殺變成溫馨家庭

uranus01312/08 09:29他不殺我無所謂啊 不過把遊戲還我好嗎 我不想看電影

vestal12/08 09:30推~~ 爸爸能體會奎爺跟奧丁前妻在一起那種刺激感覺嗎~~

NexusPrime12/08 09:32推，就是劇情演出很棒，父子情與父愛的詮釋可能沒有

NexusPrime12/08 09:32比戰神4&5更好的了。我認為勉強可比的是 re8 的Rose

NexusPrime12/08 09:32DLC, 從本傳到DLC可以感受到伊森對女兒滿滿的愛，直

NexusPrime12/08 09:32到最後一刻依然要保護女兒

bc012112/08 09:37@abc017135 只玩3代的話可能會有這種情況，因為對舊戰神

bc012112/08 09:37的角色認同是建立在從1代開始不斷看到奎爺被希臘眾神操弄

bc012112/08 09:37喪失摯愛喪失同伴，中間即使想要改變卻無力回天，最後收

bc012112/08 09:37束到3代才造就了那個只懂殺戮、只想毀滅一切的復仇鬼，不

bc012112/08 09:37過3代後期跟潘朵拉的互動、發現復仇後的空虛等其實能稍微

bc012112/08 09:37窺見奎爺的轉變，也算是4代主軸的雛形，可能的話還是希望

bc012112/08 09:37你能努力破完3代

bc012112/08 09:41@PPPGGG DMCV: 弟弟跟哥哥和解、父親跟兒子相認，加上浪

bc012112/08 09:41子回頭，非常的溫馨啊

junhang12/08 09:45推這篇 這是要經歷過人生悲歡離合才有所感悟

GenShoku12/08 09:51其他老粉不知道 我自己不喜歡2018跟諸神劇情的主要原因

GenShoku12/08 09:51是雖然我們操作奎爺 但實質主角變阿特柔斯 尤其諸神更嚴

GenShoku12/08 09:51重 我想看的是奎爺主角的故事啊

kcs5889912/08 09:52DMC5 就是家庭溫馨劇啊，父慈子孝兄友弟恭

itsdelovely12/08 09:57如果有機會可以重玩1-3復仇到最後痛揍某人那段

itsdelovely12/08 09:58我覺得會有很深的感觸，花了這麼多時間最後還是空虛

itsdelovely12/08 10:00所以2018會有這樣的轉變到諸神黃昏打狂戰士一直勸

itsdelovely12/08 10:02密米爾放下，我覺得是很好的延續，畢竟自己就是復仇

itsdelovely12/08 10:02後的受害者

Xray200212/08 10:08說好玩會有人批,說不好玩也會有人批,這有啥好奇怪？公共

Xray200212/08 10:08討論空間人家在不違反板規與法律的前提下,本來就都有發

Xray200212/08 10:08言的自由

Xray200212/08 10:11整天貼板友標籤什麼粉的,說自己講的才是真話的,說不同意

Xray200212/08 10:11自己看法就是OO的...484很愛來Ptt當戰神？

Xray200212/08 10:13傾聽你的看法 跟 接受你的看法是兩個不同的概念,人家願

Xray200212/08 10:13意傾聽你的看法是一回事,但為什麼人家一定要接受？拜託

Xray200212/08 10:13不要沒事來網路秀自己的心智年齡好嗎？

VBMO12/08 10:16老粉玩了六作一樣的很膩 PS2.PS3.PSP遊戲方式都沒變 現在一

VBMO12/08 10:16堆自稱老粉的絕對只玩過3 或是123而已 當年1+2的PS3重製 版

VBMO12/08 10:16上就已經一堆人玩到最後說開最簡單趕快跑一跑 知道劇情就好

VBMO12/08 10:16 連三款真的不太行 但現在突然冒出一堆老粉說讚 真的笑死

Xray200212/08 10:17講喜歡or不喜歡是一回事,但不忘加註自己才是講真話,對

Xray200212/08 10:17我有意見的就是XX,我被噓就是顯學,想當戰神就坦白點嘛

snow033512/08 10:18這麼喜歡以前那種類型 怎麼崛起的時候不多買幾片支持

samuel393912/08 10:19還有打完國王後 奎爺竟然稱密米爾老兄了 也很感動

snow033512/08 10:21等都轉型了2代才開始憶當年有什麼用

snow033512/08 10:21事實證明轉型後吸引了更多人買單 很成功阿

VBMO12/08 10:224.5這兩款我都逛到把路上閒聊聽到沒有為止 根本精髓

Xray200212/08 10:24這代彌米爾講的故事沒上代多有點可惜XD

undeadmask12/08 10:33這代變成都是奎爺在講故事

djboy12/08 10:41我也覺得4、5代的劇情不錯，描寫的很好，製作人把核心理念

djboy12/08 10:41完整呈現。

restart111312/08 10:43同為人父也是對這次的父子情表現動容

fetoyeh12/08 10:43而且狂戰士那段 我最喜歡的不是只有他勸密米爾放下

fetoyeh12/08 10:43光這樣就只有逼人聖光而已 而是奎爺在密米爾想開之後

fetoyeh12/08 10:44還是沒有放著國王不管 而是提到復仇必須有正當的理由

shifa12/08 10:45DmC演出之所以變成問題，是跟既往形象落差。當然製作人自

shifa12/08 10:45己跟粉絲對幹作死又是另外一回事。這狀況就跟七龍珠MGS甚

shifa12/08 10:45至種鋼主角換不過去一樣，都是在形象有落差的狀態下造成部

shifa12/08 10:45分粉絲不適應。我就覺得賽亞超人很有趣啊，奈何大家還是想

shifa12/08 10:45看武道大會跟悟空。戰神無印三部曲跟新戰神父與子二部曲在

shifa12/08 10:45角色設定上有差很多嗎？也沒有啊，戰神一開始就說奎爺牙起

shifa12/08 10:45來是因為他老婆小孩被弄死，現在又有了一個小孩，老（？）

shifa12/08 10:45年得子會是另一個樣子也說得過去。但是對於當初因為戰神爽

shifa12/08 10:45快戰鬥節奏跟充滿視覺刺激的處決場景開始玩的玩家來說，從

shifa12/08 10:45復仇鬼變成父與子倫理大戲（？）會有玩家覺得奎爺被盜帳號

shifa12/08 10:45也不用太意外

fetoyeh12/08 10:45放著遊魂不管也不是辦法 這就是跟10/10的高下之分

ku39999912/08 11:02推Xray

superRKO12/08 11:02看來該舉辦辯論了吧 覺得爛的 跟覺得好的 來大談

l632189912/08 11:04沒什麼好辯的吧？每款遊戲內容都有它的賣點跟缺點不是嗎

Timid12/08 11:05我只是認為討論著重在遊戲的優劣改動上講，本來遊戲喜好每

Timid12/08 11:05個人就不同，但看有人批評都是批到發文者身上是不是就有點

Timid12/08 11:05太過了，只是發表個感想也要被人家嘴自己不會成長整天打打

Timid12/08 11:05殺殺像國中生，難道希望大家和平討論不要人身攻擊也不行嗎

shifa12/08 11:09DMC2剛開始出來的時候也是被罵 因為跟DMC形象有落差 DMC3

shifa12/08 11:09回到痞子甚至中二的形象就廣受好評。玩家玩系列作會受到前

shifa12/08 11:09作印象深刻的地方影響很正常。或許哪天奎爺當阿公有第三春

shifa12/08 11:09還寵孫子寵成敗家子 戰神企業總裁阿特柔斯怒嗆人家只是要

shifa12/08 11:09你的錢（？） 應該也是說得過去

shifa12/08 11:11都有父與子了 來個戰神意難忘應該有不錯 希臘王勝天4ni?

Xray200212/08 11:21為什麼整天想打打殺殺像國中生就叫沒成長？為什麼被這

Xray200212/08 11:21樣稱呼就叫人身攻擊？為什麼人家怎麼定義你就要當一回

Xray200212/08 11:21事？為什麼人家說好玩就好玩,說不好玩就不好玩？你在乎

Xray200212/08 11:21的到底是真話與否or人家的認同與否？

Timid12/08 11:35好奇怪==我應該講的很簡單明瞭，希望能夠著重在討論遊戲不

Timid12/08 11:35要針對人家的喜好去批評攻擊，為什麼你的回覆總是越來越深

Timid12/08 11:35奧還帶點哲學意味，我願稱你為戰神，我程度差思考真的跟不

Timid12/08 11:35上你

itsdelovely12/08 11:35我也是這兩代一直閒晃直到對話都聽完為止，只是諸神

itsdelovely12/08 11:35黃昏差不多過50小時密米爾跟芙蕾雅就不講話了，真希

itsdelovely12/08 11:35望能多加入一些對話啊

samuel393912/08 11:38這代對話真的沒上一代多，滿可惜的

Xray200212/08 12:03我比較希望你把戰神這個形容用在SmvR,GBG,Ongbal等人身

Xray200212/08 12:03上

hubertmax12/08 12:26@splendidpoem 推！！！

kenkenken3112/08 12:46推

bc012112/08 13:25@shifa DMC2被罵的部分其實不是形象落差而是體驗落差就是

bc012112/08 13:25，甚至不少人覺得沉默寡言的但丁很酷帥，但DmC那個已經不

bc012112/08 13:25能叫形象落差而是掛羊頭賣狗肉，就像你拍了一部新版蝙蝠

bc012112/08 13:25俠但故事設定完全是蜘蛛人，雖然實際上做的事差不多甚至

bc012112/08 13:25蜘蛛人還能玩出新花樣，但他就不是蝙蝠俠，這跟戰神奎爺

bc012112/08 13:26轉性、七龍珠主角交棒失敗等是完全不同的問題

sniperex16812/08 13:31DmC記得還很多爭議，比較印象就是一開始但丁的臉很

sniperex16812/08 13:31像遊戲創意總監，，雖然本人說沒有，但最後也是改掉

bc012112/08 13:32我也不喜歡新戰神系統上的改變，但奎爺這個角色的原始設

bc012112/08 13:32定並沒有改變，新戰神也沒有否定舊作，所以我不會像對DmC

bc012112/08 13:32或某10/10般反感

shifa12/08 14:25我要說的是 玩家對於既有系列會有一定刻板印象

shifa12/08 14:25當你去挑戰這個刻板印象的時候 自然有人接受有人不能

shifa12/08 14:26舉DMC當例子是因為在PS2時代 DMC跟戰神都是動作遊戲的招牌

shifa12/08 14:27DMC到4沒有按照原本架構走下去 外包搞了個DmC變成黑歷史

shifa12/08 14:28重開機直接挑戰玩家認知底線 製作人其他操作自己作死火上

shifa12/08 14:28加油 導致「老」玩家觀感很差 這都沒話說

shifa12/08 14:29重點還是那一句「有的人能接受 有的人不能」

shifa12/08 14:30要不然就不會一直強調「DmC如果不是掛這個名子其實還ok」

shifa12/08 14:31這句話 也不會拿DMC2但丁的演出跟DMC1代差距很大拿來說

shifa12/08 14:35戰神要從無印三部曲的基調轉成新戰神父與子從玩法跟調性上

shifa12/08 14:35改變 這個是遊戲公司的考量 市場反應好評熱烈 賣得好才是

shifa12/08 14:36真的 但也不要覺得賣得好所以玩家玩了就一定很開心

shifa12/08 14:37也是有那種玩在手裡感嘆在心裡的 用老粉身份掛一堆刻板印象

shifa12/08 14:37去評遊戲就是讓人看得很不耐 但人家也只是寫出他的感想而已

bc012112/08 15:00說到底確實是認知底線的問題，但一款在故事上有連貫性(先

bc012112/08 15:00不論其連貫是否緊密)的系列，把身為基幹的世界觀跟人物生

bc012112/08 15:00平都改掉是否能叫做挑戰刻板印象其實有待商榷，且在這個

bc012112/08 15:00面向上新戰神跟DmC的做法其實是相反的，DmC是試圖保留核

bc012112/08 15:00心玩法但打掉故事設定這個刻板印象重做成平行世界(一開始

bc012112/08 15:00說是前傳結果被罵翻才改口)，戰神則是顛覆了玩法的刻板印

bc012112/08 15:00象但延續了既有的故事設定再擴展至別的舞台，所以我才認

bc012112/08 15:00為拿DmC為例對比新戰神有點微妙

shifa12/08 15:37DmC實質意義就是重開機 只是市場反應不好就變成黑歷史

shifa12/08 15:38新戰神是調整玩法 然後加強故事劇情跟演出 這是有目的性

shifa12/08 15:39的調整 所以會覺得跟以往的奎爺很不一樣

shifa12/08 15:39只是或許哪一天就是戰神無印版三部曲remake重開機了

summerkitten12/08 15:49推

xxx0226xxx12/08 16:03劇情雖然有點爛尾整體還是很好，但我想殺更多東西!!!

Ariettina12/08 18:03可惜收尾草率了

Ariettina12/08 18:04細膩的劇情已經不太適合現在一堆速食玩家

michelle14412/08 18:28爽快感輸3代 劇情感大勝3代

supereva12/08 18:51現在流行要有豐沛的感情啊 隔壁棚halo的士官長也變成

supereva12/08 18:51一堆內心戲 英雄感大減

supereva12/08 18:52只差帶著頭盔你看不到他在哭 但其實我很喜歡這樣的改

supereva12/08 18:52變

supereva12/08 18:53說不定下一代的doom也變這樣XD

bc012112/08 20:10其實doom哥感情很豐沛的，當他心愛的兔子被惡魔殺掉時內

bc012112/08 20:10心肯定悲痛萬分，但在花式切割打爛惡魔時心中也存在著各

bc012112/08 20:10種人性掙扎善惡小劇場www

pttbook12/08 20:11說的不錯

Richie110512/08 20:24請問沒玩4會影響玩5的體驗嗎？

supereva12/08 21:17這年頭連哥吉拉都要有憂鬱深沉的演技了

kamisanma12/08 21:27老人玩起來是蠻有感的 對話設計真的很用心

Takuri12/08 21:58同感推

StBernand12/08 22:44沒玩4你會搞不懂5在演什麼

computermea12/09 01:13我覺得製作組有抓到戰神玩家的年齡層也從年輕人變成

computermea12/09 01:13有家室的人，這種作品調性的轉折符合市場趨勢很厲害

computermea12/09 01:13～

yechu200312/09 10:09這代雖然結束的很草率，但是遊玩過程中的劇情對話真的

yechu200312/09 10:09很細膩

SamloveMo12/09 10:25推 四、五代人物的對話互動十分細膩，玩完感覺也跟著成

SamloveMo12/09 10:25長～