[問題] 早期玉里瑞穗段的選線
舞鶴台地在早期 一直是玉里瑞穗間的瓶頸
那早期的選線
為什麼不避開舞鶴台地
改走秀姑巒溪東側呢 東側並沒有什麼特殊地形需要穿山
只有在瑞穗跨河 和在玉里跨河的差別
如果方向是南向北 玉里是大鎮一定要進去的話
也能從大禹那附近往跨河回東岸(雖然有點繞)?
這樣在早期工程沒這麼進步的年代
應該比挖掃叭或自強隧道簡單很多?
如果是橋樑颱風天損壞考量 我想玉里那個秀姑巒溪橋都屹立不搖了
同條河再架一座橋
可能問題也不大?
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右岸氾濫區?
日本那時候架橋成本比挖隧道高很多
東岸平地少,一樣要穿山或架橋
然後還不能經過玉里市區
縱貫線選從二水過河,就是不想蓋太長的橋
日本殖民時期,雲林還沒有地層下陷問題
現在是高鐵雲林段十分在意地層下陷
日本當年還有蓋集集線來支持日月潭水電工程的考量
人家在問山勢跟跨河架橋的選線,地層下陷跟工程路線插一腳
幹嘛
笑死
事實是豐坪溪橋改建後也沒想走右岸,只是往下游走而已
舊橋在太平橋旁邊,新橋移到台9線旁邊
而且就算現在,掃叭台地一樣不好穿過
新自強隧道比起其他路段看看晚了多少才蓋好
新山里隧道在沒電氣化時就先通車了,新自強隧道還等到
電氣化完才通,讓舊隧道硬是電氣化後沒多久就要廢掉
河流越下游變數越多,都好不容易在上游找到個過河點
非必要,就不會沒事在主流左右岸切來切去了
因為你跨過去對岸還要跨回來啊
瑞穗過去就是要連接花蓮南部大鎮玉里,等於要建兩座橋
然後河對岸都是原住民部落較多,日本人會怕
縱谷東側的公路都是近代才修的, 那個年代應該很難走
1960年代才有瑞穗大橋 在這之前兩岸交通得靠擺渡
要拿台灣堡圖或當年地形圖來參照,不能以現在形勢思考。
對岸都是阿美族部落,日本人不會怕...甚至鐵路是大量徵招
他們蓋的(有給微薄薪水,順帶一提如果布農族不給)
我覺得主因是興建這段時玉里瑞穗都已經發展了(這段興建時
期特別晚),以漢人為主,日本人也進入,那當然直接兩地直
線幹嘛跨河
1909(1916完成)蕃地地形圖比1898(1904完成)台灣堡圖
更適合我們討論的花蓮港廳
地圖已從花蓮港通至水尾(剛好隔年改名瑞穗)
早期台鐵公路是共用橋
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講白了就是跨河工程考量,工程人員沒事不會拿石頭砸自己的腳 由南往北來看,池上為卑南溪、秀姑巒溪的分水嶺,以北為秀姑巒溪、以南為卑南溪 重要聚落 池上、富里、玉里、瑞穗 秀姑巒溪重要支流 樂樂溪、豐坪溪 現況跨河點為秀姑巒溪上游、樂樂溪匯流前6
其實N大對於日本人選路線的推測沒錯,日本人在臺灣蓋鐵路時,遇到河流選路線都是儘可 能縮短過河橋梁長度,把當時的路線圖攤開來,不難發現臺東線遇上壽豐溪、馬太鞍溪、 新武呂溪等河川,都是往上游繞路再過河。 西部幹線其實也一樣,跨越濁水溪的地點選了靠近山區的二水林內間,而不是當時較熱鬧 的北斗西螺間,除了想開發沿山地區的資源,橋梁長度也少了一半。6
既然提到當初台鐵定線過濁水溪偏山線的原因 那我就藉這篇問一下,關於台鐵西部幹線幾個過河點定線的問題吧! 1.如果當年彰化平原仍有一定的重要性,導致過濁水溪的點,最上游也只能在林內到二水間,沒辦法往北到名間再過濁水溪,然後直接從南投進台中盆地 那台中到彰化間,為何要一路到王田才過烏溪呢? 如果當初台鐵興建時,過台中先繼續往南,先過舊旱溪到大里杙,再過大里溪跟草湖溪到烏日溪南...
呃...你都知道彰化平原有一定的重要性了,怎麼還會有這種疑惑呢... : 如果當初台鐵興建時,過台中先繼續往南,先過舊旱溪到大里杙,再過大里溪跟草湖溪到烏日溪南... : 之後才跨烏溪從大竹進彰化,那會不會在蓋橋的成本跟後續的維護搶修成本都少很多? 問題在於,你的選線從大里岱過舊旱溪、再過大里溪、草湖溪,試問烏溪要在哪邊過? 攤開地圖來看,烏溪本流扣除現行的王田過河處,是八卦山脈受烏溪侵蝕切穿的破口
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[問題] 你們比較希望哪個路段高架或地下化發文前請詳閱板規、置底公告與下列內容 【本板發言建議事項】 ○ 檢查錯別字與標點符號,並注意排版 ● 請縮網址或採用QR Code ● 投稿前三思是否發出廢文35
[閒聊] 普悠瑪跟太魯閣以後可以都叫新自強嗎?既然台鐵規劃未來普悠瑪跟太魯閣改跑西部幹線 那是否就都一律改叫新自強號就好? 這樣一般民眾或外國旅客都可以清楚知道 就新自強號一律不能用悠遊卡一卡通 也沒有無站票,簡單又好說明。11
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[閒聊] 花蓮高鐵如果要蓋花蓮高鐵 (預估30年後都不一定有) 大家覺得吉安比較好還是花蓮市比較好 吉安也是花蓮人口很多的地方 也遠比南玉里熱鬧 感覺設在吉安比較好? 發文前請詳閱板規、置底公告與下列內容8
[問卦] 爛到爆的台鐵漲價的底氣是什麼?台鐵又大誤點了! 是不是民營化也救不了! 台鐵還有救嗎? 有卦? 發文前請詳閱板規、置底公告與下列內容![[問卦] 爛到爆的台鐵漲價的底氣是什麼? [問卦] 爛到爆的台鐵漲價的底氣是什麼?](https://i.imgur.com/YzPKW6xb.jpeg)
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[閒聊] 觀光列車也故障?發文前請詳閱板規、置底公告與下列內容 【本板發言建議事項】 ★ 檢查錯別字與標點符號,並注意排版 ★ 請縮網址或採用QR Code ★ 投稿前三思是否發出廢文1
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[問題] 這個標案還有再進行嗎,簡報已經是2020的發文前請詳閱板規、置底公告與下列內容 【本板發言建議事項】 ○ 檢查錯別字與標點符號,並注意排版 ● 請縮網址或採用QR Code ● 投稿前三思是否發出廢文