Re: [新聞] E8系有設計瑕疵?同一天發生4次故障事件
看起來是半導體的鍋
以前隔壁實驗室 閒聊會聊到
他們的專案
也類似IGBT與SiC時代的交替
這邊分享一下
電車VVVF,目前應該就兩種主要的材料製作
1) Silicon(矽) IGBT
2) 碳化矽SiC MOSFET
其實 Silicon IGBT因為結構的關係
有個蠻致命的問題
出事真的不容易debug
就是latch發生
這會讓開關01錯誤動作
但這個很難複現
因為latch不是很嚴重的話
確實不會導致IGBT永久毀損
且互推責任的時候
推給軟體,好像也合理 (x
雖然說好的製程 可以克服latch問題
但也不能保證484新一批貨的品質下降
MOSFET結構單純很多
理論上更可靠
加上用SiC這種耐高壓材料
加上SiC運作溫度可以到200度
遠高於矽IGBT的70~100度
所以不用矽IGBT那麼笨重且複雜的水冷散熱
是現代電車理想VVVF的理想材料
具體使用的例子
小氣東海的n700s
台灣的EMU3000
甚至JR東自家的ALFA-X..等等
所以以商用來說
算是一定程度的成熟了
所以當初E8上路的時候
我真的不知道
為啥還跑回去用
Silicon IGBT VVVF....
※ 引述《TWN48 (台灣48)》之銘言:
: JR 東日本昨(06/25)天發表的初步調查結果,E8 的輔助電源裝置的半導體元件
: 發生損傷,導致對主逆變器的冷卻裝置的供電停止,觸發保護電路造成主逆變
: 器也停止工作,然後就顧路了。
: 當天出問題的 4 編成共 6 台故障的輔助電源裝置都發現相同的損傷。
: 目前 E8 單獨運轉的班次全部拉掉。
: JR 東會繼續調查造成電路元件損傷的原因。
: https://www.jreast.co.jp/press/2025/20250625_ho02.pdf
: 山形新幹線 現在の調査経過と当面の対応について
: https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2506/26/news073.html
: 山形新幹線「E8系」故障、補助電源装置の半導体が損傷していた 損傷原因
: は未解明
: https://news.yahoo.co.jp/articles/23dca7f516eb651df0d657989311cac7d3f68965
: 「つばさ」新型車両E8系の車両トラブル 半導体素子の損傷が理由も「現時点
: で原因は特定できず」
: https://www.tokyo-np.co.jp/article/414689
: 東北・山形新幹線E8系、補助電源装置の半導体に損傷 JR東日本「6台ともぐ
: ちゃぐちゃ、かつてない」
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: 看照片感覺電路元件的膠塑外殼整個碎掉了,是要怎樣才會傷成這樣?
: https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2506/26/l_yx_e_01.png

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成本吧?
其實通勤用車 JR東的E235 也是SiC VVVF 所以我認為成本 應該不是主要的考量
MOSFET雖然耐高溫,但高溫高壓下的導通壓降也會變得很明顯
如果單比silicon的話是這樣 但是SiC出來 情況就不一樣了 這就是SiC的優勢 600V與100A以上Rds_on會比低電壓小很多 然後12V這種低電壓用途 SiC與Silicon的Rds_on則是不會差很多 所以SiC的舞台通常是600V以上,百A這種 然後Silicon還要面對容易級穿以及溫度的問題 這張圖也很好說明Rds_on在不同材料為何會不同
https://i.postimg.cc/FRKNBxYy/image.png

?IGBT則幾乎沒有這個問題
IGBT就是類似Bipolar 那個飽和區Vbe_sat約0.2~1V的電壓 Mosfet則是Rds_on 或許等之後的SiC IGBT出來 不知道還會有怎樣的進步
※ 編輯: dzwei (211.76.58.247 臺灣), 06/28/2025 20:47:45專業推
其實還是成本問題,兩者價差還是不少
另外SiC優勢要到千伏左右才比較明顯,但這時週邊元件
成本也跟著上來了,還有安全性跟絕緣問題要考慮
所以現在3 400V的電動車主流還是用igbt
但在本來就上千伏的列車系統就比較沒太大問題,所以20
年前就開始有SiC的列車但電動車還是igbt為主
壞的是CVCF的輔助電源不是VVVF的牽引變流器吧
我知道的車的輔助電源輸入跟輸出也才400多伏特感覺不像會
有用SiC的需求
IGBT
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目前JR東初判是輔助電源装置故障(故障原因還不明) 導致瞬間失去動力 然後再造成剎車與加速等功能崩潰失效 詳細原因還得深入調查 日本的一些鐵道評論家現在都懷疑E8系使用的全新系統的設計有不明缺失或瑕疵12
JR 東日本昨(06/25)天發表的初步調查結果,E8 的輔助電源裝置的半導體元件 發生損傷,導致對主逆變器的冷卻裝置的供電停止,觸發保護電路造成主逆變 器也停止工作,然後就顧路了。 當天出問題的 4 編成共 6 台故障的輔助電源裝置都發現相同的損傷。 目前 E8 單獨運轉的班次全部拉掉。![Re: [新聞] E8系有設計瑕疵?同一天發生4次故障事件 Re: [新聞] E8系有設計瑕疵?同一天發生4次故障事件](https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2506/26/cover_news073.png)
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E8系又双叒去了一組 E8系新幹線又1列發現故障 山形新幹線持續減班 共同社 2025/7/9 【共同社7月9日電】東日本鐵路公司(JR東日本)9日宣佈,關於東北與山形新幹線新![Re: [新聞] E8系有設計瑕疵?同一天發生4次故障事件 Re: [新聞] E8系有設計瑕疵?同一天發生4次故障事件](https://img.kyodonews.net/chinese/public/images/posts/efc6f4c53e112c9d8ecca4047d95b078/photo_l.jpg)
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JR東日本前幾天有說明半導體零件故障的原因。依序為 1.半導體零件和控制基板的組合導致需要控制的電流比傳統輔助電源還要大 2.電流控制迴路所流過的控制電流比以前還要大,連帶造成溫度上升![Re: [新聞] E8系有設計瑕疵?同一天發生4次故障事件 Re: [新聞] E8系有設計瑕疵?同一天發生4次故障事件](https://i.imgur.com/nGwMGNKb.png)
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Re: [新聞] 震撼! 特斯拉減用碳化矽是 : 近年市場追捧的新世代半導體材料,業界原認為是產業下個明日之星,特斯拉用量銳減 , : 震撼市場,擔心將顛覆產業,牽動環球晶(6488)、朋程、漢磊、嘉晶等後市。 :![Re: [新聞] 震撼! 特斯拉減用碳化矽 Re: [新聞] 震撼! 特斯拉減用碳化矽](https://i.imgur.com/8CRTb8lb.jpg)
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[閒聊] EMU500改造車近況各位晚安,這篇不是之前說要貼的日本見聞雜談文XD 不過該篇雜談文中包含的一個小項目,也正好是本篇文要跟各位分享的點之一:走行音 由於台灣算是日本鐵道技術及車輛的輸出大國之一,所以在日本搭車常常會有熟悉感 (至於本人遇到了哪些很熟悉的車,之後的文章中再跟各位提及~) 而本人也經常收看部分音鐵族錄製的列車運轉影片,很多網友也會在下面說跟某某車好像![[閒聊] EMU500改造車近況 [閒聊] EMU500改造車近況](https://img.youtube.com/vi/SHkVfiGOaLs/mqdefault.jpg)
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Re: [新聞] 震撼! 特斯拉減用碳化矽內行人看門道,外行人看熱鬧,果然跟我們想的一樣,使用SiC MOSFET並聯IGBT的hybrid模組,完美的同時解決driving cycle能耗與最大功率的平衡。下週又有好多課題要研究啦! ----- Sent from JPTT on my iPhone --![Re: [新聞] 震撼! 特斯拉減用碳化矽 Re: [新聞] 震撼! 特斯拉減用碳化矽](https://img.technews.tw/wp-content/uploads/2020/05/11112707/model-3-factory.jpg)
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Re: [情報] JR東日本發表E131系電車最近有人上傳了E131的到發時的列車加速度/減速和車內影片 不過這次JR東日本在E131是使用日立的SiC vvvf(之前看到日立的SiC都是有混合IGBT的, 但作者也有標示目前無法得知E131是使用混合IGBT還是完全使用SiC的vvvf) 如果跟E235的三菱SiC相比的話加速度和減速時都會有很明顯的高頻音![Re: [情報] JR東日本發表E131系電車 Re: [情報] JR東日本發表E131系電車](https://img.youtube.com/vi/C1AVslO8Sio/mqdefault.jpg)
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[閒聊] 台灣鐵路車廂的日系VVVF們最近一直在看日本各種列車的影片幻想自己身在日本 突然想到台灣一堆日系車,應該可以找到不少親戚吧? 於是大概看了一些資料然後對照一些日本的列車: 便當局的日系VVVF們: EMU500: 原本是西門子的GTO-VVVF,機電改造後變三菱的IGBT,非同期音好像沒找到類似的![[閒聊] 台灣鐵路車廂的日系VVVF們 [閒聊] 台灣鐵路車廂的日系VVVF們](https://img.youtube.com/vi/UB4_2hIoEco/mqdefault.jpg)
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Re: [新聞] 震撼! 特斯拉減用碳化矽id : e- : ----- : Sent from JPTT on my iPhone![Re: [新聞] 震撼! 特斯拉減用碳化矽 Re: [新聞] 震撼! 特斯拉減用碳化矽](https://i.imgur.com/i2eERwob.jpg)