Re: [新聞] 世壯運完賽 6/19 16:00開放登記臺北馬
※ 引述《nba6479 ()》之銘言:
: http://i.imgur.com/kqNjen6.jpg
: 這位嘴說「我就是認為會改」的版友,
: 在PTT噴幾句、三人成虎
: 台北馬就會照你腦內劇本改路線?
: 我在體育局會議桌上親自講建議,
: 講白一點:我有實戰,你有PTT。
: 我自己全馬參賽者,協辦單位成員,
: 沒中籤也每年關注、給實務建議,
: 你呢?繼續PTT,繼續鍵盤宇宙?
: 打過電話去體育局?寫過建議信?
: 還是只在推文區放冷箭
: 然後你講2023有人救不回來?
: 你有去了解後來如何嗎
: 那位跑者當年就被救回來,還隔年再跑完賽台北馬
: 醫生都說那是「全台不到1%機率救回的奇蹟」,
: 結果你一句「來不及救」直接無視急救、踐踏醫護?
: 再放大看,台北馬到現在有OHCA,但每次現場急救都發揮到極限,零死亡,全部救回來。: 你說這叫「沒貢獻」?
: 對跑者、對主辦、對醫療團隊講這種話,果然好棒棒
: 只因為你覺得你認為...
: 最後:
: 我提~全是有憑有據事實
: 你提~是你認為
: 你能找到我錯誤我來道歉
: 反之你會道歉嗎
看daim推文的排版看到眼睛痛,還需要點眼藥水
我請chatgpt一字不漏排版一下,方便大家閱讀
簡單來說,daim說會改路線只是他認為應該要改
不是小道消息,也不是內部爆料
大概是這樣
蠻好笑的是thread上有人在傳會改路線,就是因為daim的推文 XXXXXD
我也發現推文有一大段,都是同一個時間推文的
應該是用手機app一次性推文的,電腦應該沒辦法這樣推文(或許我不知道有方法可以? 能在手機上打這一大堆字,佩服佩服!!!
我就是認為路線會改,就像我認為股價會跌會漲一樣。人看到人家說會漲會跌,會半信半疑,但看到人家認為路線會改,就立刻當成小道消息。這樣的反應,不就是內心其實也希望路線改變嗎?
上一篇推文裡,有人提到:是不是疑問句根本不重要,重要的是自己要有判斷力。
你提到的那些事,我只差沒在開會現場而已。大家都知道公家機關辦事效率,開完會、會勘、專業評估,最後只要有一位官階較高的說:「這樣不會引發民怨?這樣我下次怎麼選?」於是前面一切全部作罷。只要沒死人,就是繼續便宜行事。
我特地查過金標賽事資格,根本就沒達到標準。跑過河濱的人都知道那裡有多少閒雜人等,根本未封路。你的說法明顯是在顧左右而言他,甚至扯到醫護人員的心血,想引起他人義憤填膺。現在討論的是賽事路線。
今天本來可以10分鐘到的,辦在河濱就變成多30分鐘起跳。你們主辦單位就是欠電。反映了三年的路邊停車格問題,都比不上昨天上Threads發文後今天早上起來就被塗銷。我本鄙視流量這東西,但利用了一下後,今年開始多放五天假。
過去多數人都說不可能,接下來我們要推的是週休三日。歡迎那些什麼也沒做、或自以為有做,實際上不知道該怎麼改革的人繼續看笑話。五天假是靠民粹、流量與選票壓力換來的。
辦事者只看選票、忽略專業與人命。只要說一句:「人有死嗎?沒死幹嘛改?」就走了。你不知道多少事是記者聽到後去問議員、立委、甚至首長,他們根本不知情,最後卻決定照記者或網路上的說法來討好選民。
你以為要顧用路人的抱怨?世壯運的路線大家都算滿意,為什麼不延續,而是繼續跑河濱?萬一再有人倒地、甚至死亡,這次新聞還能壓得住嗎?媒體很多都沒報,但一旦網路題材引起關注,傳媒反而要跟網友抄新聞。
其實抱怨擾民的用路人數量,根本沒有跑者以為的多。但介意賽事路線與品質的跑友越來越多,因為會跑馬拉松的平均知識水準確實較高,也代表這是一群需要看到實績才會給選票認可的人。
你可以繼續開會,什麼都不會改變。當我反映給主辦單位,他們只說:「謝謝指教,目前僅非常少數人反映路線問題。」
我再反映賽事路線未封路、不符金標資格,表示將向認證單位檢舉,才收到一封詳細回覆,說:「因為河濱公園串接在一起,非常長,不可能做到完全封路,還要考慮其他民眾使用公園休閒運動的權益,請見諒。」
我說:所以就是沒封路,所以不符金標資格。你提的問題,只要封路就能解決,說到底就是忽視統計與人命。禮拜日清晨人車流量連平常十分之一都不到,但跑友已經被洗腦成「南部週末還要去工廠上班民眾會罵」,即使是假日也會被影響。
這完全忽略了報名費其實就是購買當日道路專屬使用權。
回到文章,大家急著爭論對錯、截圖公審,說「你錯你道歉、我錯我道歉」,像極了Z世代在網路上的行為,完全忽略焦點。
整篇文章在探討「路線改不改」的字數不到五分之一,幹嘛把鍋丟給醫護?
2024長榮馬,又有一位跑者在河濱OHCA。如果不是我醫生朋友加上兩位護理師在現場急救,救護車根本進不去,人早就走了。
智者會預防災害,能避則避;愚者只會說:就算發生了我們有保險、有醫療體系、有機會救回來。這機率還是你親口說的「不到1%」。
然後就繼續無視路線不符「城市馬」條件:道路寬、醫院近。我說會來不及救,因為河濱狹窄、到院時間增加,你卻說我踐踏醫護。
模糊焦點的能力,我佩服。你繼續開會建議吧,反正大家都知道真正改路線那天,跟你們開了幾次會毫無關聯,決定的永遠是民意。
現在會這樣,是因為台灣跑者水準就只有如此,然後又鄉愿地說:「我們不想影響用路人啊,跑河濱有什麼不好。」
等出事了才說:「天啊,這不到1%能救回的機率也太低了吧!」重點是要有思考能力、要願意操作、匯聚民意、推波助瀾。
你現在情緒化,所以只在乎「你要不要道歉?」我覺得沒什麼好道歉的,我會繼續講我提出的「過往事實」與「未來的判斷」。
你繼續說「醫護很努力救人」、「我有開會提過(但他們沒改)」,然後網路上出張嘴說我造謠沒實際行動。
但你知道多少政策與建設,都是因為網友或YouTuber拍攝後馬上轉彎做出來的?你還說:「2023倒在河濱的那位,救護車幾百公尺開超過半小時,但沒死,真是奇蹟!」
這機率不到1%,但被救活後,他隔年又參加一次。你說當事人都沒意見,你有什麼好意見?我只能說:這就是跑者水準的問題了。
2023電影《決戰終點線》中,欲衛冕冠軍因氣候與賽道風險高選擇退賽,而衝動的偽主角奪冠但幾年後死亡,這是以衝動大腦優先的人生觀所致。
我們只是簡單計算若在最狹窄且離醫院遠的路段倒下,有多少時間能送達醫院,馬上就可得出這條路線不能再用的結論。
你卻只說「沒死人」、「隔年還能跑」。到底誰才是真正為跑者著想?誰連賽事不符資格都不知道還開會?
與其說開會有提,不如承認:河濱未完全封路,其他人仍可使用,根本不符金標標準。若被發現會被指控廣告不實。
台北馬抱怨的用路人數根本不及南部的五十分之一,跑者們鄉愿、不懂自己權益,還高估自己水準。簡單說就是:「啊我就怕被罵啊。」
你怕被罵是因為你知道馬拉松封路會造成他人不便。但地球上其他跑者不這樣,都是使用者付費,不擔心擾民。
事實上,台北馬沿線給跑者加油的聲音比罵聲多上三百倍。大家卻只記得白紙上的黑點,把印象停在「很多人在靠北封路」。
我不再回覆那些鄉愿、理盲、濫情、無法理性討論路線改變的人。希望你五天假也不要放,因為那是我們靠網路施壓爭取來的(其實要求七天,最後打了七折)。
2023年台北馬,一位跑者倒在河濱,被醫生說是不到1%的奇蹟救回。事實上若救護車沒開半小時,救回機率會遠高於1%。
2024長榮馬,救護車來不及到,又有跑者倒下,是我醫生朋友與兩位護理師急救才撿回一命。相關新聞自己去查。
如果那人是在2024連水都供應不足的長榮馬倒下,等不到救護車怎辦?我朋友說他體溫非常高,非常危險。
連兩年都有人倒在河濱、到院時間延遲,你們只擔心用路人素質。主辦單位也很為難。說白了,沒在國外跑過馬拉松,就別拖累台灣馬拉松進步。
你不跟國外看齊封路,就是在放任台灣爛下去。為什麼地球上只有台灣城市怕封路?上班遲到竟比性命還重要?
從推文看得出來,大家寧可不影響通勤,也不管急救難度。
我不想用濫情例子說:「今天萬一是你家人跑馬倒在河濱來不及送醫,你還支持嗎?」
我只說:每條命都很重要。我們希望就算有意外,發生在馬路上會比狹窄公園快很多送醫。大多數馬拉松倒地並非即死,而是可救的症狀,關鍵在黃金時間。
你敢期待每次都剛好有醫護經過嗎?他們也不是我家屬。我只是認為這些因路線錯誤導致救援困難的低級錯誤,讓人無法接受。
但看看現在一堆賽事獎金不照簡章發(如2024馬祖馬拉松),路線指引錯誤(各種河濱路跑),我想:好的賽事對台灣跑者仍太奢侈。
連「不該跑在免費路段」都還有人護航。你們不知道澳洲的封路費貴得嚇死人。
--
其實我在手機上看內文跟推文格式是一樣的,原本也沒想到會
回這麼多。其實私下認識一些跑步YouTuber跟知名選手,但他
們說怕說出「馬拉松不應該跑在河濱」又會引起爭議被拔贊助
。他們說參加過國外的之後,不明白台灣的賽事怎麼好意思稱
自己叫馬拉松,要嘛路不封,要嘛沒水喝(2024長榮馬)(20
25東京馬也有水備不夠的缺失)不然就是都跑在河濱,曾經有
位知名跑者遇到對向自行車,兩個都在想要閃哪一邊,結果居
然都閃同一邊,騎士摔傷嚴重提告勝訴,因為當時是只有自行
車道的路段,大家就看什麼時候要清醒吧。2023那年國外友人
來參加台北馬就問我,為什麼我付了2千報名費,但感覺有10多
K都不是跑在城市裡(他指的是高架跟河濱,而且還有很多閒雜
人等要閃,你們台灣辦賽事不封路嗎?不管制嗎?我說:我們
是個重視人禽味不重視法律跟規定的國家,要跟他解釋人禽味
解釋好久,因為先進國家沒有這種觀念,他跑了5個小時,所以
他沒遇到救護車那段事故,應該跑330-430都有遇到救護車,如
果跑者沒辦法發現出當時救護車寸步難行,無法救人,繼續地
支持跑在河濱的賽事,那也覺得也很符合台灣人的民族性
*先前內容提到「沒在國外跑過馬拉松,就別拖累台灣馬拉松進
步。」
我是要表達「也別」,不是「就別」
我們常到不同國家考察會勘,為的就是讓台灣更進步、更安全
,更國際化,可是「中華民國協會」專職唱反調,一直秉持著
我們已經做得很好,不需要學國外。想問問各位跑者,我們的
馬拉松賽事真的有人家一半的分數嗎?真的做得很好?
你可以回文好嗎?拜託不要再推文了!
我只好奇一問,daim真的有跑過台北馬嗎?
我覺得d雖然措辭強烈 但立意良善 我也希望在台灣跑真的
馬拉松 或許把各點關門時間再提早 如果我說如果能像國道
馬那樣 或許全程街道會比較有機會 同時也降低了 體能沒
練夠的大眾跑者 來完成人生清單 造成大家的困擾和風險
跑過啊有什麼疑問嗎?2023一進河濱不久想說怎麼大家都慢下
來了,原來是救護車要過,講得如此具體卻讓你有此想法,你
大概是覺得你看到的台北馬跟我看到的不一樣吧
立意良善很好,下次別再立意了。良善不是造謠的開脫
理由。
你好像不知道造謠的定義
"太好了,台北馬要改路線不跑河濱了"這句話在沒有官方確
定下,公開這麼說的確是造謠
講再多一樣是場外看戲碎念而已呀 既不是主事者也不是實
務執行者 太多感覺流了
建議D大可以尋正常管道幫跑友爭取台北馬全賽道都是市
區,不需要在這講臆測的話,或是像周青跳出來籌組賽
事,跟官員對話爭取陽明山賽事
推樓上周青,努力看得見
有付錢不是買路權,付錢是買參加活動的權力,代表同意主辦
對於活動的安排,如果不能接受,就不要花錢參加
他那不叫立意良善 叫做沒有自覺 被點出後只會怪別人
然後突然開始自我陶醉 好像自己是啥先知
反正明天就知道了XD
建議先看完內文,再來建議別人有沒有尋正式管道,建議先了
解是誰拿了金標賽事大賺錢,卻未符合金標賽事規範,建議當
人在講東的時候,不要講西,建議住台北的人要不是住台北的
人,去跟當面台北官員對話,要知道別人就是比你辛苦,建議
在建議一件事情的時候,不要趁機為自己的利益宣傳,建議思
考事情要用邏輯,而不是利益,情緒。連兩年差點有人死在河
濱是事實,沒有人實際可行上想改變也是所見
確定報名費是買專屬道路使用權?世壯運的起跑時間臺北馬可
以比照嗎?
照D後來說法,那麼一開始說台北馬改路線是有意為之,目
的是要主辦方做出改變?!在法治社會有這種想法還蠻危險
的,可以提出建議但絕非是這種方式。例如可以直接開一篇
文章討論怎麼改善,我想版友們大都可以理性討論,也有機
會把聲音傳給主辦單位。
「沒有人實際可行上想改變」,但卻年年爆滿...我看d
大的理念也就這個樣子了,以為挾帶滿滿民意,結果發
現怎麼大家開車方向都跟他不一樣。
不過嘴是一回事啦,如果可以多點市區道路我是贊成的
今年的路線公布囉,跟去年一樣沒變
然後漲價了,半碼今年是1600,去年1500。
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