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Re: [請益] 持有美債ETF應該喜迎海湖協議吧

TanIsVaca 發表於 2025/5/3 下午8:58:44
看板Stock標題Re: [請益] 持有美債ETF應該喜迎海湖協議吧作者
TanIsVaca
 (好好唸書吧！)時間推噓10 推:11 噓:1 →:38

※ 引述《Mustang428CJ (勇敢的面對)》之銘言：
: Hi 這位板友,
: 你的理解有部分是正確的，不過我看板上似乎很多人不了解零息債券
: 在這邊科普一下
: 讓我們回到大二的財務管理課程第四章:債券與債券評價
: 這個章節裡面有提到，債券有可能溢價發行或是折價發行
: 如果今天有一張債券(政府公債)，條件是20年到期後支付給你100萬
: 但是從第一年到第19年都不支付任何利息給你，這種債券就叫做零息債券
: 而零息債券在發行的時候呢，絕對不會用100萬的價格賣給你
: 我們如何決定要用多少錢來買入這種債券呢(台灣沒有這種案例，美國倒是不少)
: 如果我們要求利率4.2%，請打開你的EXCEL，並在任意一格輸入
: =PV(4.2%,20,0,1000000,0)
: 你就會看到答案，-439183.1
: 也就是我在今天花費43.9萬元買入一份零息公債，20年之後拿回100萬
: 可以得到4.2%的年化報酬率(殖利率)

用個台灣也有的ETF的恥骨，來舉個實際例子

元大零息超長美債00969B，這個ETF的持股都是零息債。
https://www.yuantaetfs.com/product/detail/00969B/ratio

以其第一大持股STRIP PRINC 0% 02/15/2052，為例。

2025年5月02日，現在1張賣你 5,086,205.5
2052年2月15日，到期償還你本金18,380,000

其間完全不配利息。

乍看之下有261%的利潤，
但是，這筆錢是27年後才會給你。

如果換算成年報酬，平均一年約4.874%而已。這一項就是所謂的「一年殖利率」。

所以這張零息債，殖利率是每年4.874%。

=========================================
概算如下：
5,086,205.5*1.04874^27=18,383,380
(小數點位數取得不夠多，所以有點誤差，但你應該能理解我想表達的。)


然後來算折價

5,086,205.5/18,383,380=1/(1.04874^27)

=0.27

也就是「此債券售價為本金的27折」，折價 73%。

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大家一起來股板長知識吧！！ ˋ(°▽ ° )ˊ

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.170.11 (臺灣)
※ PTT 網址
推

yousking 05/03 21:02這是大摩說的（有折價），跟海湖謠傳的（零折價）是

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yousking 05/03 21:02不同概念

推

onekoni 05/03 21:06這就把配息折價給你 一樣的意思

推

kobebryant0805/03 21:06海湖謠傳也沒有說一定是無折價…只是說有可能把不

→

kobebryant0805/03 21:06同天期的券變成零息債(zero couple)，但百元價還是

→

kobebryant0805/03 21:06有折價

→

shmim 05/03 21:12到底有多少人在雲 明明就說換成百年無息債券 一堆

→

shmim 05/03 21:12人那邊說原本就有20年.30年… 現在人家要你直接換

→

shmim 05/03 21:12成百年 到底多少文盲….

也只能先找現在真實存在的東西當參考實例。 如果要推算百年，那就假設殖利率為i，然後(1+i)^100次方，看看折價要打幾折。

→

kingofsdtw 05/03 21:15直債和etf不同耶，你先確定要買直債

→

kingofsdtw 05/03 21:16還有死後繼承問題

所以本例用的是該ETF的其中一根恥骨。

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IBIZA 05/03 21:20Stephen Miran雖然沒有明確說無折價, 但他在重構全

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IBIZA 05/03 21:20球貿易體系戰略指南說, 聯準會以面額對這個百年債券

→

IBIZA 05/03 21:20給予流動性

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IBIZA 05/03 21:20基本上應該是不折價

我覺得用「低估的殖例率來推算折價」，例如1.02^100，這樣就很欺負人了。 「不折價」根本是強姦。 川普會這麼過份嗎？會嗎？會嗎....？.....厄應該....不會吧？...或許吧？

→

hoks 05/03 21:22突然覺得有個更棒的做法啊，對美國來說

→

hoks 05/03 21:23台幣升值升爆還你錢；然後貶值貶爆要你買

→

IBIZA 05/03 21:24樓上 美國都是用美元還跟借 台幣怎麼漲跌不影響

推

zpeople0116 05/03 21:27就九出十三歸，很難了解嗎？

推

yousking 05/03 21:30九出十三歸，言簡意賅XDDD

如果是黑道高利貸那種，借你10塊，實給你9塊，月底叫你還13塊。 那就變成我們欺負美國了！！

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IBIZA 05/03 21:33沒有九出十三歸啦 100出還是100歸 只是100年後叫你

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IBIZA 05/03 21:33孫子的孫子領回去

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youga 05/03 21:33百年零息有流動性還能不折價 說這句話的人是不是有

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youga 05/03 21:33嗑了點什麼

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IBIZA 05/03 21:34就是因為百年零息, 不可能不折價變現, 所以才要由

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IBIZA 05/03 21:34聯準會以面額給予流動性

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IBIZA 05/03 21:35但這個流動性要付利息給聯準會

變相把債權人變成聯準會的債務人，這太過份了吧！？

推

yousking 05/03 21:36流動性，你想成跟聯準會借錢 （還要付他媽利息）XDD

→

yousking 05/03 21:36對，就是IB大講的那樣XDD

推

hsiliang 05/03 21:37金融市場是零和遊戲，說聯準會會提供流動性，不是

→

hsiliang 05/03 21:38蠢就是壞。請先看看29、28、27這些非主流長期債券

→

hsiliang 05/03 21:38的流動性

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hsiliang 05/03 21:38聯準會有提供這些非主流債券的流動性嗎？

推

KrisNYC 05/03 21:54金融市場只有少部分是零和

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KrisNYC 05/03 21:54聯準會這幾天每天都150-250b在跑流動性

→

KrisNYC 05/03 21:55次級市場能不能貼近淨值是另個問題 但通常就+-5%吧

推

cocomashow 05/03 22:08其實目前很接近國泰跟元大美債ETF底部了 分三部分進

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cocomashow 05/03 22:08場勝率很大 27 25 23 但會有聲音阻止進場 尤其壽險

→

cocomashow 05/03 22:08或投信業 需要很長的時間吃貨

推

Mustang428CJ05/03 22:28如果是IB大說的情況，我會直接判定美債違約

→

bnn 05/03 22:48你現在美債沒違約啊 他照樣付利息給你 你淨值崩了沒

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bnn 05/03 22:48用武力叫你升值 你的存底美債不就是等於白搶

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ppit 05/03 22:58海湖協議就是美債想違約但又不想承擔違約風險

推

heyjude1118 05/03 23:01應該正名：零殖利率還是有殖利率，只是有殖利率也就

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heyjude1118 05/03 23:01犯不著拿出來談

※ 編輯: TanIsVaca (36.233.170.11 臺灣), 05/03/2025 23:08:02
→

cp296633 05/04 00:23阿不就卡奴的信用額度

噓

GQ072514 05/04 14:12就算是零息債也有隱含利率，預把價格先扣除了，隱含

→

GQ072514 05/04 14:12的就是利息！

→

GQ072514 05/04 14:14只是中途不以coupon的名義給你，到期一次給你，遞

→

GQ072514 05/04 14:14延的部分還是給你，價格要先扣掉。

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