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Re: [新聞] 保時捷銷售利潤暴跌99%

看板Stock標題Re: [新聞] 保時捷銷售利潤暴跌99%作者
LimYoHwan
(gosu mage)
時間推噓13 推:27 噓:14 →:63

一個顯著的趨勢是,全球的自動駕駛公司幾乎一致選擇電動車作為其主力平台。這背後有其必然的技術邏輯:L4級以上的自動駕駛需要極高的即時運算能力,例如傳聞中新一代Tesla AI晶片(如AI5)的功耗可達800W甚至更高。

電動車擁有大容量的高壓電池系統,能輕易供應這種高功率且長時間的電力需求;相反地,傳統油車的12V電力系統若要持續供應如此龐大的功耗,將極度缺乏效率,甚至難以在引擎熄火時保持系統「隨時啟動」的待命狀態。

這就讓傳統車廠陷入了兩難:他們在電動車的競賽中已處於追趕者的劣勢;如果他們退守油車市場,又將面臨一個更嚴峻的未來。

試想,若5年後自動駕駛技術普及、滿街都是Robotaxi,屆時「駕駛」本身不再是必要技能時,消費者為何還要購買無法無縫接軌高階自駕系統、且營運成本更高的油車?當電動化與智能化這兩大浪潮同時襲來,那些無法轉型的傳統車廠,面臨倒閉的機率確實非常高。


全球自動駕駛代表企業 (中美綜合列表,2025年現況)

美國 (United States)
‧ Waymo
‧ 主力車款: Jaguar I-PACE
‧ 車輛類型: 純電動車
‧ Cruise
‧ 主力車款: Cruise Origin
‧ 車輛類型: 純電動車
‧ Tesla (特斯拉)
‧ 主力車款: Model Y
‧ 車輛類型: 純電動車
‧ Zoox (Amazon 旗下)
‧ 主力車款: Zoox VH6
‧ 車輛類型: 純電動車
‧ Motional
‧ 主力車款: Hyundai IONIQ 5 Robotaxi
‧ 車輛類型: 純電動車
中國 (China)
‧ Baidu Apollo (百度)
‧ 主力車款: Apollo RT6
‧ 車輛類型: 純電動車
‧ Huawei (華為)
‧ 主力車款: 阿維塔 11/12、智界 S7
‧ 車輛類型: 純電動車
‧ XPeng (小鵬汽車)
‧ 主力車款: 小鵬 G9 / G6 / X9
‧ 車輛類型: 純電動車
‧ Li Auto (理想汽車)
‧ 主力車款: 理想 L9 / L8 / MEGA
‧ 車輛類型: 增程式電動車 / 純電動車
‧ Pony.ai (小馬智行)
‧ 主力車款: Toyota bZ4X
‧ 車輛類型: 純電動車
‧ WeRide (文遠知行)
‧ 主力車款: GAC Aion S / LX
‧ 車輛類型: 純電動車
‧ Didi (滴滴自動駕駛)
‧ 主力車款: 廣汽埃安 S MAX
‧ 車輛類型: 純電動車

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.252.63 (臺灣)
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Wolverin556610/27 11:07台灣只有無人機垃圾

j3344567 10/27 11:09想太多了 三寶駕駛還在 自動駕駛就沒辦法

maniaque 10/27 11:11Hybrid/PHEV/EREV 表示:當老子沒電沒馬達?

連哨兵都做不出來

jiusishuai 10/27 11:12

leo1217000 10/27 11:12油車應該也可以自動駕駛吧?

自駕大廠都列出來了,你看看他們有沒有在用油車

douxid 10/27 11:14一台車要賣多少?

※ 編輯: LimYoHwan (42.73.252.63 臺灣), 10/27/2025 11:19:08

eelse 10/27 11:22電池技術沒解決前, 油車還是有優勢

roseritter 10/27 11:22油電1.6kWh PHEV 22kWh // AI 5 800W HW4 200W

tedcat 10/27 11:22錯了 選電動車是因為新開發的所以全部都可以跟介面

tedcat 10/27 11:22連結方便電腦控制, 燃油車各系統是分開的 不好整

tedcat 10/27 11:22合一起控制

roseritter 10/27 11:22800W 功率消耗 油電很緊阿 如果內燃機一直發沒省

※ 編輯: LimYoHwan (42.73.252.63 臺灣), 10/27/2025 11:23:40

Rtx4090滿載500w在跑,你想想看自駕晶片800w裝在油車上什麼情景,油車死去是板上釘 釘

allin2609 10/27 11:23自駕就是要所有的車都自駕 才有發展的可能性

stepnight 10/27 11:28叫那些三寶滾去用自動駕駛不就好了==

liliumeow 10/27 11:29 lv4要搞這麼麻煩?訓練好後優化一下吧

chrischiu 10/27 11:30那豐田這麼辦?

roseritter 10/27 11:30只要自駕有顯著優勢 初期價格漂亮引人入坑

roseritter 10/27 11:30量上去之後 保險 政策 各方面都會有優勢

※ 編輯: LimYoHwan (42.73.252.63 臺灣), 10/27/2025 11:32:11

roseritter 10/27 11:31三寶看到能省這麼多錢錢 馬上加入

Karida 10/27 11:31買電動車當然要買專門研發及製造電動車的特斯拉,

Karida 10/27 11:32買其它牌子的電動車,跟大陸那些非相關產業就靠買零

Karida 10/27 11:32件來組裝的雜牌小廠拼裝車有什麼兩樣?

Karida 10/27 11:32小米造車就是最好的例子,過去完全沒有造車經驗的積

Karida 10/27 11:32累,也沒有投入電動車的研發,就零件買一買來拼一拼

Karida 10/27 11:33,弄個漂亮的跑車外殼騙一些無知的年經人買單,結果

Karida 10/27 11:33就是車禍事故不斷,危害公共安全。

Karida 10/27 11:33https://v.douyin.com/_ROmvWwgGFY

s7598261 10/27 11:39被中國卷上的都死路

Karida 10/27 11:41看看特斯拉的超級工廠

Karida 10/27 11:41 https://v.douyin.com/go18j13Vdqc/

Karida 10/27 11:42保時捷賣電動車就是賣logo的而已,跟特斯拉差了十萬

Karida 10/27 11:42八千里。

ericsonzhen 10/27 11:46保守點就是做插電式混合車啊

wr 10/27 11:50也就是只有電動車才能搭載5090 油車跑不動的意思

yesonline 10/27 11:51歐盟各國領導人最近在討論廢除歐盟氣候法..

yesonline 10/27 11:52德國總理默茨希望取消2035年淘汰燃油車計畫,他也正

yesonline 10/27 11:52推動廢除 企業永續發展報告..

supisces 10/27 11:53搶了美國計程車司機的工作,川普不管管嗎?

tdkfresher 10/27 11:54路況這麼差 怎麼可能啦

tdkfresher 10/27 11:54那種自駕系統 只能在標線清楚的固定園區.

Dirgo 10/27 11:55歐洲果然只剩一張嘴

tdkfresher 10/27 11:55歐盟訂那些 到時都在轉彎的,理想與現實..根本沒法

maniaque 10/27 11:59大陸露天礦區不少都是無人機具跟車輛了

maniaque 10/27 11:59而且還是吃電的~

AlarmAlarm 10/27 11:59所以800W有什麼功能?可以開車睡覺耍憨嗎 800W無法

AlarmAlarm 10/27 11:59全智駕 只會吹耗電 就算可以 電池的錢看誰能接受

angel2210 10/27 12:02油電或是改24v

skypp1999 10/27 12:04油車拉基 又吵又臭

skizard 10/27 12:05半瓶水響叮噹

zwetson 10/27 12:14交通事故算誰的? 在法律未釐清前 自駕普及是不可

zwetson 10/27 12:14能實現的

uv5566 10/27 12:17等美國通過智駕肇事由駕駛人負責 下一個黃金十年

maxangel 10/27 12:18等那一天F1改全電動都AI老司機再說

ivan761016 10/27 12:20油電車表示:

表示連哨兵都做不出來

※ 編輯: LimYoHwan (42.73.252.63 臺灣), 10/27/2025 12:27:26

cgs99999 10/27 12:27傳統車企真的把電車想得太簡單了,不是只有引擎換

cgs99999 10/27 12:27電池,更多的是智能輔助所帶來的生活改變!

audic 10/27 12:27自動駕駛事故遲早由車廠負責,油車沒未來,自駕贏

audic 10/27 12:27者全拿

CAFEHu 10/27 12:29呆丸仔:偶只關心呆丸買車零關稅有沒有降價

mdkn35 10/27 12:32丸子 tsla都跌了幾天特吹還在發作

piece1 10/27 12:33在人命很貴的國家..自駕普及不可能啦!

Gundam77 10/27 12:34守規矩人駕+3寶 vs 守規矩自駕+3寶

FatFatQQ 10/27 12:34自駕已經比人還安全了 計程車司機好崩潰

FatFatQQ 10/27 12:35垃圾小黃司機早該全面淘汰了

Gundam77 10/27 12:35有3寶守規矩的就不能上路

FatFatQQ 10/27 12:36混動就是垃圾 我說完了 誰贊成誰反對

eemail 10/27 12:41明知這要很大的投資 卻酸台灣比不上人家= =

nbalook 10/27 12:48電車的缺點在電池壽命 誰會被淘汰很難說

chrischiu 10/27 12:49以後應該自己開油電,出行搭出租電車

edison901 10/27 12:50第一批特斯拉車主開始換電池了嗎?怎不出聲?

supertsy 10/27 13:00等純電車銷量有占比超過50%再來吹電車未來還不遲

jupei5566 10/27 13:03Tercel還在路上 自駕乖乖睡覺

jupei5566 10/27 13:04第一批特斯拉報廢了吧

chrischiu 10/27 13:08機器人可能在出租車應用成功

FatFatQQ 10/27 13:30智駕就是固態電池+AI還在混電 上課是在混喔

hidalgo2297610/27 13:33不懂裝懂,系統整合問題,跟功耗有個屁關聯

傳統油車的 12V 系統多為 100~150A alternator,也就是 1.2~1.8 kW 最大供電能力。 但這要同時供應:引擎電腦、冷氣壓縮機、音響、燈光、方向盤伺服馬達… 你再加一張吃 800W 的 自駕晶片,就會導致電壓下降、保險絲燒掉、甚至 alternator 損壞。 油車死去已是不可逆的趨勢

aixiiae2005 10/27 14:14油車是靠電瓶,要長時間供應高功耗設備還是有問題吧

aixiiae2005 10/27 14:16不過最大個問題是還是電子要控制機械傳動架構難度

aixiiae2005 10/27 14:17太高,電腦介入控制要大改而且穩定性一定比不上

※ 編輯: LimYoHwan (42.73.252.63 臺灣), 10/27/2025 14:23:36

TomChu 10/27 14:23以後油車就是玩樂性質

auction88 10/27 14:45把油車引擎改成發電機。就可以省去充電旅程焦慮

auction88 10/27 14:46油車現在也是拖發電機對12V充電

maniaque 10/27 15:24還在傳統油車傳統油車.....都2025 快 2026了

1. 電源域隔離問題: HEV 的高壓電池與低壓 ECU 電系透過 DC/DC Converter 隔離,該轉換模組通常設計上限 < 1.5 kW。 長時間輸出 800 W 會造成模組熱降頻或故障。 2. 低壓線路電流過大: 800 W / 12 V = 67 A 連續電流,線損與接點溫升無法被量產油電車支撐。 3. 熱管理瓶頸: AI 晶片需長期維持 < 85 蚓 junction temp;HEV 僅具引擎與馬達冷卻,電子部分為風 冷或鋁殼傳導,無法排出 > 0.8 kW 熱量。 4. 系統安全與 EMC 限制: 高頻切換電流會干擾車內 CAN/LIN 匯流排,油電車未設足夠 EMI 屏蔽與電源濾波。 油電車即使具高壓電池,也無法在原有架構下長時間驅動 800 W 級自駕晶片。 唯有電車具備: 高壓主電域 (400–800 V) 高功率 DC/DC ( 3 kW) 液冷熱管理系統 EMI/EMC 車規防護 才能讓這類晶片穩定、持續運行。 油電車一樣死去 自駕大廠整排純電車,眼瞎了嗎

wowjesus 10/27 15:24油車沒了 保養廠賺啥

maniaque 10/27 15:25連法拉利都有插混了

john65240 10/27 15:36電車黑又要說電池會爆炸了呵呵

※ 編輯: LimYoHwan (42.73.252.63 臺灣), 10/27/2025 15:54:50

maniaque 10/27 16:33800W ,又不是 8KW ,說得好像發電機發不了 800W

maniaque 10/27 16:34至於自駕大廠一堆純電車? 拜託,雞生蛋還是蛋生雞?

maniaque 10/27 16:34是因為自家做純電車,然後疊加上去智駕功能

maniaque 10/27 16:35還是因為想做智駕,所以只能做純電???

Waymo幹嘛油電改純電 再凹啊

maniaque 10/27 16:35別搞清楚順序先後,好嗎???

maniaque 10/27 16:35你怎不去check 有做PHEV/EREV 的那幾家車廠

maniaque 10/27 16:36是不是都沒放智駕上去?

maniaque 10/27 16:36還不是照放~

自己發一篇自駕大廠有用phev的來笑一下

maniaque 10/27 16:37都民國幾年了,不知道車上的馬達是兩用的嗎???

PHEV 的高壓電池只驅動馬達,不供電子控制系統用。 自駕晶片要掛在低壓域(12V),而那邊最大輸出就 1kW 級。 你要長期餵 800W,DC/DC 熱降頻、壓降、保險絲燒掉,直接供電崩潰。

FatFatQQ 10/27 16:38保養廠以後不只要懂機械還要會coding老師傅要被淘

FatFatQQ 10/27 16:38汰了 主要訊息都被車廠掌握

※ 編輯: LimYoHwan (42.73.252.63 臺灣), 10/27/2025 16:50:34 ※ 編輯: LimYoHwan (42.73.252.63 臺灣), 10/27/2025 16:51:29

ertip 10/27 16:53講的好像改大充電機是不可能任務一樣 =.=

那你直接用電車就好

※ 編輯: LimYoHwan (42.73.252.63 臺灣), 10/27/2025 16:56:18

wahaha99 10/27 17:29問題是沒人叫你用12V, 48V可以不?

sonyvaio 10/27 17:49Hybrid就夠了

sonyvaio 10/27 17:51什麼時候買台車只能開5,6年變好事了

even2300471 10/27 18:131. 電車開始賣比油車便宜

even2300471 10/27 18:132. 政府規定只能開電車

even2300471 10/27 18:13以上都做不到,就不可能取代油車

是車廠要倒閉 你買不到 跟取不取代無關

※ 編輯: LimYoHwan (42.73.252.63 臺灣), 10/27/2025 18:24:48