Re: [新聞] 美國計畫對非公民海外匯款課徵5%消費稅
※ 引述《maplefff (降息の恐怖嘎鱷)》之銘言:
: ※ 引述《seemoon2000 (no cash)》之銘言:
: 原文在
: https://waysandmeans.house.gov/wp-content/uploads/2025/05/SMITMO_017_xml.pdf: 第327頁, SEC 111205, 以下原文以Open AI o3翻譯
: ######START
: SEC. 112105. 匯款轉移消費稅
: ------
: (a)一般規定
: 將第 36 章於子章 B 之後增列下列新子章:
: 「子章 C—匯款轉移 『第 4475 節 課稅』
: ------
: 「第 4475 節 課稅」
: (a)一般規定—— 對任何匯款轉移徵收相當於該筆轉移金額 5 %之稅。
: (b)稅款繳納——
: 1.一般規定。 依本節對任何匯款轉移課徵之稅款,由匯款人負責繳納。
: 2.代收。匯款轉移服務提供者應自匯款人處代收依(a)項課徵之稅款,
: 並依部長規定之時間及方式按季繳交。
: 3.次要責任。若轉移時未繳納稅款,匯款轉移服務提供者應負責繳納任何
: 未收取之稅款。
: (c)美國公民及國民透過特定服務提供者進行之轉移之例外——
: 1.一般規定。若匯款轉移係透過「合格匯款轉移服務提供者」進行,
: 且匯款人為「經核實之美國匯款人」,則(a)項不適用。
: 2.合格匯款轉移服務提供者。 指與部長簽訂書面協議,依部長規定之方式驗證
: 匯款人為美國公民或國民之服務提供者。
: 3.經核實之美國匯款人。指依前款由合格服務提供者核實為美國公民或國民之
: 匯款人。
: (d)定義—— 「匯款轉移」、「匯款轉移服務提供者」、「指定收款人」及「匯款人」: 之意義均以《電子資金轉帳法》第 920(g) 條(15 U.S.C.1693o-1)所定者為準。: (e)反通道規定之適用—— 就涉及匯款人之多方安排,依第 7701(l) 條規定,匯款轉: 移視同融資交易。
: ######END
: 關注(d)項之定義, 詢問境外非美國稅務身分
: 從券商帳戶匯款回本國是否屬於「匯款轉移」
: #####START
: 只要該筆匯出符合下列 4 個條件,就屬於《電子資金轉帳法》(EFTA)§ 920(g)
: 所稱的 “remittance transfer”,即使匯款人是居住海外、沒有美國稅務身份的
: 外國自然人:
: 1.匯款人是消費者,且匯款目的為個人/家庭/生活用途;
: 2.匯款人透過的帳戶 設立於美國境內(“State”);
: 3.服務方屬於 remittance transfer provider (每年>500筆國際匯款)
: 4.該筆轉帳 不是 (i) 小額交易(<15 USD)
: 或 (ii) 以買賣證券/商品為主要目的之資金移轉。
: #####END
: 根據《電子資金轉帳法》remittance transfer其實跟身份沒有關係,
: 跟匯款當時的條件才有關係
: 條件確認:
: 1.只要你不是法人皆是
: 2.判定條件實際上是sender在美國某一個"state(州)", 但根據CPFB 2014年的解釋
: sender所在地是依照sender帳戶所在地, 而不是sender自然人所在地
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你可以用此追問AI。我問了Chatgpt和Google gemini,兩者回答都類似:
外國投資人從美國券商匯款至外國,不符合remittance transfer的定義
因為12 CFR § 1005.30(g)的sender定義前提是"consumer in a State"
你可以試著問:
Assume I am a foreigner outside the US and I have an account in the
interactive brokers LLC.
I want to transfer 100 USD from this account and to my bank account outside
the US.
Is this transfer considered a "remittance transfer"?
再問:
How is the "Sender Location" determined in the US law?
再問:
My account is with a U.S.-based institution (Interactive Brokers LLC). And bythe definition of the Account-Based Transfers, the sender's location is
determined by where the account is located, not necessarily the consumer's
physical location at the time of the transfer.
Why is my sender location not considered inside the US?
兩個AI都會跟你解釋為什麼
Gemini的回答更充實一點,它會告訴你Regulation E of EFTA的立法目的是
保障本國消費者
You've highlighted a crucial point from the definition of "sender" in the
context of account-based transfers. Let's clarify why, despite your account
being with a U.S. institution, your sender location is still considered
outside the US for the purposes of the remittance transfer rules:
The key lies in the definition of a "consumer in a State". While having an
account at a U.S. institution is a factor, the regulations primarily target
situations where a consumer residing in a U.S. state is sending money
internationally.
Here's why your situation is likely different:
You are not a "consumer in a State": The definition of a "sender" explicitly
states "a consumer in a State." "State" here refers to any state, territory,
or possession of the United States. Since you are a foreigner residing
outside the US (specifically in Taiwan, as per our last interaction), you do
not meet this fundamental criterion for being classified as a "sender" under
the remittance transfer regulations.
Purpose of the Regulation: The remittance transfer rules under Regulation E
of the Electronic Fund Transfer Act were enacted to protect consumers within
the United States when they send money to recipients in other countries. The
disclosures, error resolution procedures, and cancellation rights are
designed for this specific scenario. Your transfer, while involving a
US-based institution, originates from outside the US and involves your own
funds being moved to your own account abroad. The consumer protection goals
of the regulation are less directly applicable in this context.
Initiation of the Transfer: Even though your funds are held at Interactive
Brokers LLC in the US, you are initiating the transfer from your location in
Taiwan. The regulatory focus is often on the point of initiation by a
consumer located within the US.
In essence, the "sender location" for remittance transfer rules isn't solely
tied to where the account is held. It's more about the residency and locationof the consumer initiating the transfer.
Therefore, while your account is in the US, because you are located outside
the US when initiating the transfer, it's not considered a "remittance
transfer" as defined under US law. Instead, it's treated as an international
wire transfer subject to Interactive Brokers' and your bank's international
transfer policies and fees.
: (《Reg E》§ 1005.30(g)-1 )
: 因此只要你的券商託管現金帳戶在美國皆是, 一般情況皆是
: 3.券商會使用的JPM, BOA, CITI不用看了, 皆是
: 4.(i)不是小額交易,
: (ii)除非這是非美券商或銀行的交割款扣繳, 否則就不是
: 確實目前看起來,
: 只要是自然人從美國銀行匯款往國外皆需要扣稅, 實在是荒謬至極。
--
但是現在這個法案也是面向消費者 XD
wiki對Remittance的英文跟中文版解釋都是僑匯
這看來不是股板而是英文研究板的範疇了xd
(O)美國法規研究版
合理來說不可能抽投資者賣出的稅
除非今天通過當下生效,不然明年一月生效大家這幾個
月賣光光什麼稅都收不到然後換到一個熊市 但奇怪的
事越來越多 不敢說死
其實我試了一下, 只要AI有搜尋到1005.30(g)
就會說這是remittance transfer
實際去看文字, 字面上來看也確實符合
老實說我覺得是立法者沒有考慮清楚文字敘述
等到被注意到, 應該會在後續修法中釐清
哀,但是現在的美國政府,我只能說誰知道
川普上來以後,英文變的越來越重要,讓美國再次偉大
搞懂到底外國人在外國買賣美國股票到底受不受影響
非常重要
以我在美國社區銀行工作過的經驗來說, 只要帳戶是個
人名下, 從美國轄下銀行匯款到國外都符合EFTA範圍,
AI的回答有個盲點, 是他沒發現你這個”外國人”實際
上還是從”美國”帳戶匯出
remittence transfer 在920(g)就是針對消費行為,
是類關稅+5%的概念。不過我川會不會看到這個,趕快
也順便連 920(g)也改一下……
什麼都問Ai 的人好可怕 不查證嗎
to 樓上, 什麼都不問AI, 憑自己臆測的人比較可怕
AI只是搜尋工具而已, 腦子不好的人, 用不用都一樣
你搜尋網路新聞跟問現在的AI 我覺得是沒有區別的
推 不該連這種重視事實和判斷的都問 AI
AI 又沒有人的認知理解力,而且還可能胡鄒
寧可自己找報導找文件看完想過再找人討論
我問AI都會去查他的資料來源 我覺得AI對sender的
定義回答得不太好 但我去查12 CFR §1005. 我覺得
這法案還是不會影響境外的美股投資人
不敢用高關稅 少的錢就用這方法來刮錢
https://reurl.cc/8DLvaj 12 CFR Part 1005
你們難道不知道AI會瞎掰嗎...
這種細節上差很多的事情絕對不能問AI 他會亂掰
我舉個簡單的例子 你去問AI 科蕭為什麼叫國科
他居然回答那是因為科蕭投球如國家科學家般精準
把生成式AI當搜尋工具的大概連自己在用什麼都搞不
清楚==
然後瞎掰一整串
絕對不能把AI當 GOOGLE+來用
你是不是以為google到的就一定是對的啊
股版也天天當反指標啊
AI是用來分析推測事件跟創作不錯
把AI講的當聖經的是傻逼,但說拿來參考都不行的
是你自己有問題
用來分析法條那完全不行的 他會亂掰的
參考一下覺得答案有問題就不要拿來用啊
所以要自己去讀法條 上面有給連結了
問股版反指標,難道就不能問了嗎
我覺得AI推論過程有錯誤 但結論是對的 可能純屬巧合
回到討論這法案上 這是冷飯熱炒啊
之前就有些州提出過了 全部都遭到否決
這法案能通過的機會幾乎是0
AI僅能當參考用,有些東西訓練資料不足AI會造假。
可能跟AI訓練方法有關,越能得到人類滿意的答案越
能得高分。
但人類滿意的答案不代表是正確答案。
AI搜尋到不正確的資料加上幻覺 錯誤機率本身就會上
升 怎麼連這個這麼基本的都不會算?
唯一可取之處大概是有錯就推給AI 恐慌仔永不負責
最近一堆AI文實際上跟廢文差不多
這種很需要判斷正確與否的事,你不該問AI。AI最會一
本正經胡說八道了,文采好、但正確性比市場大媽都
不如。
38
更新一下, 結論:是大家可以睡了, 美股投資匯回跟這個沒有關係 這個稅法影響得是類似paypal或是WISE之類的非傳統消費轉帳系統 《Reg E》§ 1005.3(c) Exclusions from coverage. 明確排除 3. Similar fund transfer systems. Fund transfer systems that are similar![Re: [新聞] 美國計畫對非公民海外匯款課徵5%消費稅 Re: [新聞] 美國計畫對非公民海外匯款課徵5%消費稅](https://www.law.cornell.edu/images/liibracketlogo.gif)
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小弟恐慌蛙, 根據我用ai搜尋結果,似乎沒這麼樂觀耶… 而且此法案今天已經通過了, 小弟英文不好,再有勞大神確認了…![Re: [新聞] 美國計畫對非公民海外匯款課徵5%消費稅 Re: [新聞] 美國計畫對非公民海外匯款課徵5%消費稅](https://i.imgur.com/ngQiBKdb.jpeg)
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先講結論: 1693o-1是USC,而1005.3是CFR,1693o-1法律位階比較高。CFR(Code of Federal Regulations)是由行政機關根據國會授權訂定的施行細則,假設這個草案真的通過了, 定義上寫的是根據1693o-1,並不能直接推導到適用1005.3的排除要件 就我對美國法律的理解(若有誤再請其他執業人員補充),根據行政程序法非授權原則6
推 CCPenis : 複委託不會有影響啦 這法案目前只針對”個人”從美 05/19 21:03 → CCPenis : 國帳戶匯出而已 但法案擴大的話就是另外一個故事了 05/19 21:03 單純好奇, 使用複委託的人,在美國合作的券商那端, 是否有一個自己的個人帳戶呢? 還是只有台灣券商的一個帳戶?45
這新聞影響層面滿廣的,在意的人似乎不多嗎 為了確認真實性,用AI搜尋了這新聞的正確性,Grok和Chatgpt都說是正確的 這則"一個美麗的大法案"於5/16被預算委員會否決,16票贊成,21票反對 主要是有5名共和黨的議員跑票,但那5名跑票的議員,都不是反對這則法案 是認為法案削減支出的數字不夠多,所以要求再修正,預計5/18再次召開會議溝通7
我只大概掃過原文 第327頁開始, 只是快速掃過,有問題請幫修正~ 節錄重點如下10
^^^^^ Subchapter C—Remittance Transfers SEC. 4475. IMPOSITION OF TAX. (d) DEFINITIONS.—For purposes of this section, the terms 'remittance transfer', 'remittance transfer provider', 'designated recipient', and '![Re: [新聞] 美國計畫對非公民海外匯款課徵5%消費稅 Re: [新聞] 美國計畫對非公民海外匯款課徵5%消費稅](https://i.imgur.com/mdlDtPFb.jpeg)
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原文在 第327頁, SEC 111205, 以下原文以Open AI o3翻譯 ######START SEC. 112105. 匯款轉移消費稅1
我怎麼反而覺得有更大的陰謀在 想一下喔 如果這法案真的Run下去 什麼行業獲利最大 加密貨幣中的穩定幣啊3
以川普的想法 他真的有可能會這樣搞 他的想法就是全世界都在偷美國錢 一堆其他國家有錢人買美國股票債券賺翻 結果美國人資本利得要課30%
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[心得] UBS (ESPP) wire transfer 到Firstrade小弟本人的公司有所謂的ESPP(員工認股計畫) 股票發放的銀行為UBS 然後前一陣子開通了Firstrade的帳戶 UBS裡面的錢不想將錢匯回台灣 又入金到Firstrade 等於被剝兩層皮 所以一直再尋找直接從UBS匯錢到Firstrade的方法 不料網路上幾乎找不到資料 經過了跟同事的研究之後 知道了如何將UBS匯錢到Firstrade 也成功電匯進去了![[心得] UBS (ESPP) wire transfer 到Firstrade [心得] UBS (ESPP) wire transfer 到Firstrade](https://yp-finance.com/wp-content/uploads/2020/04/switzerland-4941271_1920.jpg)
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Re: [心得] 富邦複委託證券匯出到IB參考前篇Oalnenya前輩分享,最近也完成了富邦複委託股票匯出到IB作業。 這篇來分享美股匯出流程。 1.流程: (週三早上)富邦證券臨櫃申請、IB上創建通知-->5工作天-->(週二傍晚)營業員通知股票 已轉出-->晚上9點半IB出現證券庫存![Re: [心得] 富邦複委託證券匯出到IB Re: [心得] 富邦複委託證券匯出到IB](https://i.imgur.com/RyTTrQAb.jpg)
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Re: [請益] 券商之間轉帳?推文回得很亂 重來 兩個券商的brokerage要互轉通常比較麻煩 要問問券商才能知道 如果券商說可以 但如果是account transfer這種 就不要用了 你要的不是這個 如果不行 那就只能在etrade跟ft兩邊各開一個checking accounts或cash managment 兩邊的錢是藉由checking account/cash management account互轉3
[請益] 富邦複委託轉入IB 券商資料輸入不好意思請問一下 有沒有人將富邦複委託的股票轉至interactive brokers的經驗? 我現在遇到一個問題就是不清楚富邦將用哪一種transfer method, either ACATS, FOP, or Asian style to IBKR HK. 以致在IB database無對應資料 還是有人可以協助告知以下問題 富邦轉移指示單中的3
Re: [心得] 大家不要被簽帳金融卡騙了僅供參考 模型: GPT-4 | Temp: 0.2 | When a transaction request is made on a Visa debit card for an amount larger than the account's balance, one of several things can happen: 1. **Transaction Declined**: The most common outcome is that the transaction2
[問題] 請問美國花旗全球速匯回台灣帳戶的問題各位版友們好: 我在美國花旗有帳戶,家人在台灣花旗有帳戶 聽說台灣花旗的全球速匯服務是到2月底截止 所以我就上美國花旗ONLINE的帳戶去設定 可是我設定失敗1
[問卦] 我是不是要發財了?剛才檢查廢棄Email的時候發現垃圾郵件中居然有一封隱密的信 I am Mr. MARK C. Joseph, Manager In charge of Foreign Remittance department of ROYAL TRANSFER UNIT (RTU). The main reason for contacting you is to propose a business cooperation that will be of mutual benefit to both of us and requires absolute trust and total confidentiality. To get down to brass tacks, I want you to accommodate a large volume of funds worth (US$95.5 Million) which I want to transfer from an abandoned account to your personal bank account, It is 100% risk free. If you are interested in this proposition, kindly respond back to me through my email,(機密郵件不給看@gmail.com) So I can give you further details and what is required for our trust, We will also negotiate an appropriate compensation for your efforts. Yours faithfully Mr. MARK C. Joseph.1
[請益] line bank 入金產生的問題各位大哥, 小弟沒有如期一小時內匯款成功, 反而出現以下內容, 我該如何處理呢 sit - Wire Your notification of a咗ire餸eposit of吚SD 1,543.00温as been received and we a re awaiting receipt of your funds.1
Re: [閒聊] 新和解法案將徵收匯出5%稅整份文件拿去餵 ChatGPT,並進一步追問得到的答案,是否正確請自行判斷: --------ChatGPT 回答起點 --------- 根據您提供的文件與條文定義,「一般自然人在美國開戶賣出股票,取得資金後再將資金 匯回母國」這種行為,通常不屬於該條文中需課徵5%匯款稅(remittance tax)的「 remittance transfer」範圍。