[心得] 這次降息 美債不一定是送分題!!!!

tribeswf 02/07 21:31現在是4.4

a331330 02/07 21:32A33美債風神https://i.imgur.com/OwDKN0t.jpg

thuash 02/07 21:35我個人覺得債市已死

snowmag 02/07 21:37喔？

SAKUHIRO 02/07 21:37降六碼當下又會反應降八碼啊，期待永遠跑在前面，

SAKUHIRO 02/07 21:37實際開始降的時候期待力度會遠大於現在

SAKUHIRO 02/07 21:38你的意思是降六碼的時候會沒有價差嗎？

hihi29 02/07 21:38這篇中肯 買美債不如換美元定存

KS571 02/07 21:3820年不是4.4趴嗎 跟4差很多

x221x221 02/07 21:39不要質疑哲哲

seuil 02/07 21:40樓上是在反串嗎...?

opwin 02/07 21:40買公司債不如買股票

seuil 02/07 21:40說美元定存的是認真的嗎

snowmag 02/07 21:40換美元就沒匯率問題？定存利率不變？

seuil 02/07 21:41長債就是要賺利息 資產配置最穩健的部分

debian99 02/07 21:41至少穩穩領股息也不錯

yisy 02/07 21:42明年降了六碼，從此就不會再有預期降息了嗎？

kmshy 02/07 21:42https://i.imgur.com/Djquemo.jpg

kmshy 02/07 21:42別擋人財路

clamperni 02/07 21:45美債是必賺之棋

patrol 02/07 21:45嗯，到年底就會反應明年

patrol 02/07 21:46台幣有什麼轉強的條件？台g外移，還廢核買更多的天

patrol 02/07 21:46然氣，我川還要課你稅

carefri 02/07 21:46好厲害喔!說得一口好債券，你現在應該財富自由囉

neowfish 02/07 21:46有人叫你現在買嗎

dp7b530 02/07 21:47等等月亮哥請你吃醋飯

manpower001 02/07 21:47噓你的

forsenbaj 02/07 21:47同意美債提早反應降息的觀點 但提醒您 若硬著陸 或

forsenbaj 02/07 21:47有債務危機 公司債爆跌的風險會比美國公債來得大很

forsenbaj 02/07 21:47多

lovingbase 02/07 21:48目前美國經濟超好 其實看不見狂降息的曙光 短期長

lovingbase 02/07 21:48債要降到3% 要有黑天鵝啊

patrol 02/07 21:49公司債如果老鮑鐵了心要再拖死一些人，公債下去

patrol 02/07 21:49會回來，公司倒了可是不會回來

rbull 02/07 21:50美國今年要選舉 不可能讓老鮑把股市弄垮

tonyparker1802/07 21:51我債券部位已經買滿了 就算價差賺不到 利息也有5%以

tonyparker1802/07 21:51上 況且目前帳上價差還有+6%

MattDamon 02/07 21:52說得真好，以後別說了

patrol 02/07 21:52讓更多的人失業除了裁員，還有倒閉

patrol 02/07 21:53經濟超好，房產為什麼會崩？

laurakao 02/07 21:54公司債和公債不是同一級別風險

Thief73 02/07 21:55殖利率5%以上買怎麼輸

n132320000 02/07 21:56做空了

uyrmb47 02/07 21:57公司債明明更危險 推薦更爛的商品是吧

joygo 02/07 21:59哲哲說了現在是反應六碼

a5863793 02/07 21:59這篇邏輯對錯各半...

a1379 02/07 22:00公司債XDD 2024了還有人推這個喔

a5863793 02/07 22:00版主可能剛接觸總經不久

a5863793 02/07 22:01現在市場提前反應樂觀降息情緒沒錯

sa87a16 02/07 22:02很厲害高手，然後別人買債是先前多啊，你沒有閒錢

sa87a16 02/07 22:02你廢話多啊

a5863793 02/07 22:02但是長債基本上是看對未來經濟的預判

a5863793 02/07 22:03殖利率倒掛早晚會結束

a5863793 02/07 22:04就看是短債下跌又或者是長債上升

a5863793 02/07 22:04這不一定只有幾種情況

OhtaniHR 02/07 22:05假設，年底真的降到4%基準利率，你這篇最大的盲點

OhtaniHR 02/07 22:05就是，那時候為什麼就不會提前反應到3%的，這次降

OhtaniHR 02/07 22:05息循環就是一個長期抗爭，除非你認為長期中性利率

OhtaniHR 02/07 22:05就是4%，不然你這篇的論點根本不成立

CaTkinGG 02/07 22:052022股債齊崩 反而美金定存比較有原本股債平衡保護

CaTkinGG 02/07 22:05到資產的作用…

a5863793 02/07 22:05老鮑現在就是在等降息的時機

a5863793 02/07 22:06如果通膨下降又持續一定時間 會慢慢降息

OhtaniHR 02/07 22:07順帶一提 有另外一個問題是目前美20年公債殖利率是

OhtaniHR 02/07 22:074.39，這部分也有落差就是了

a5863793 02/07 22:07但是現在如果出現經濟衰退或其他黑天鵝，才有可能

a5863793 02/07 22:07提早降息

a5863793 02/07 22:08而殖利率曲線倒掛結束之後，往往容易出現經濟衰退

rahim 02/07 22:08因為短率不會降到4%就停住，聯準會跟你說中性利率

rahim 02/07 22:08長期是2.5%

livewater 02/07 22:13隨便你怎麼講，但是我相信哲哲真金白銀7千萬砸下去

tranquilest 02/07 22:13通篇錯誤觀念，債券ETF是看淨值

lipstick 02/07 22:14完蛋了 美債正2這樣怎麼過年

allen1988 02/07 22:14就是反應6碼阿，等後面經濟一直很好就要面對官員的

allen1988 02/07 22:14平均3碼的現實了，到時候看有多少人翻車

allen1988 02/07 22:15就算真的6碼，那也是有人要翻車

poisonB 02/07 22:15你這篇觀念不正確 買公司債不如買股票

livewater 02/07 22:17講一堆都不如直接show對帳單有說服力

Callus 02/07 22:17簡單說，降四碼，再存續17年，債券市價再追+17%，

patrol 02/07 22:18嗯，買公司債不如買sp500

smalmal 02/07 22:20美國大概年底或明年上半年 又要開始QE了

Callus 02/07 22:24問題是台灣這十五年，通膨32%，黃金36%，藍籌股132%

baseken 02/07 22:26A33 抵達戰場

kl0408 02/07 22:26今天會長債大拍賣 等拍完看20年會不會超過4.5

kl0408 02/07 22:27超過4.5% 只要確立是降息循環 其實還算安全

kl0408 02/07 22:27因為按照你的理論 長債好的買點已經過了

zero7810 02/07 22:28風險被無腦壽險吸收 結果都是一場空

Kobe5210 02/07 22:28專心做股票就好。就算空頭來襲，撤回現金耐心等待

Kobe5210 02/07 22:28落底即可。更何況現在的總經環境是偏多。

dos01 02/07 22:32一定會降息 但不會是現在

dos01 02/07 22:32現在數據大好 股市都還在高點 憑什麼跟人降息

stocktonty 02/07 22:33事實上就是一直在用殖利率倒掛在吸全世界資金啊

stocktonty 02/07 22:33本來去年10月差點倒掛就要結束了說 真的可惜

kl0408 02/07 22:37如果遇到美國經濟崩盤, 你公司債也會跟著崩

bnn 02/07 22:38因為你不知道美國會不會在4%又維持個幾年還是會續降

nocash 02/07 22:39大陸還沒趴地之前應該是不會降息，不然資金跑去大陸

nocash 02/07 22:39怎麼辦

bnn 02/07 22:39如果市場有預期4%後還會有續降才會有之後未反應漲幅

dos01 02/07 22:41去年我也覺得很有機會 可是就是一批奇怪的資金又把

dos01 02/07 22:41情勢撐起來

dos01 02/07 22:41好啦 那些八成就是支那資金外逃

AGODC 02/07 22:42公司債會跟著美國經濟崩的時候一起崩，這應該是比較

AGODC 02/07 22:42確定的

dos01 02/07 22:45現在的情況就是等 1.支那資金跑光 把血抽乾

appleye 02/07 22:45這結論也是絕 推公司債？？

dos01 02/07 22:452.下一個新興市場確立 讓資金有地方去

s605171995 02/07 22:54聯準會的利率本來就跟10y、30y公債殖利率不同東西

howhower 02/07 23:01終於有人點出重點了，利率降價格會升，但是短期利率

howhower 02/07 23:01降1趴不等於長債就會降1趴

JKjohnwick 02/07 23:04公司債有什麼好推的？

joe0934 02/07 23:075%對4%，所以降到3%變2%賺爛

tonyparker1802/07 23:07還好吧 就真的有賺錢 把放在定存的拿去買 賺利息5%

tonyparker1802/07 23:07 價差算是附帶的 也很舒服啊

fallinlove1502/07 23:11買債券就不要想賺價差了 穩穩拿4%也很香了

alinyaya 02/07 23:13這利率借錢的公司跟人民不友善

mimimaster 02/07 23:25買債就是穩賺那4% 價差有就賺到 沒有也沒差

sq23123 02/07 23:274趴放著都比定存好 何況難得的降息循環

ZincAllure 02/07 23:27真的 說不定明天美國就倒了還買什麼美債 說不定

redbeanbread02/07 23:42資訊時代價格已反應

motherlay 02/07 23:55我反應你的反應再反應我的反應

harpuia 02/07 23:56美國利率長期處於4%?? 實際想都知道不可能

qoo10067 02/07 23:56反正信降息就買，不信者就別買

harpuia 02/07 23:57升息會產生滯後效應，高息越久，反作用越大

qoo10067 02/07 23:57八大官股買得比你還兇

losage 02/07 23:57你…可以..不要一直重複說嗎…

w60904max 02/07 23:59美國 這利率對買車是真的不友善 讓特斯拉股價炸掉

qoo10067 02/08 00:00美債本來就要以年為單位，短時間漲跌很正常

qoo10067 02/08 00:00至少還有息會進來，怕什麼

harpuia 02/08 00:03八大也投機，買正二較多XD

sairget 02/08 00:09一跟哲哲的單。二股債配置終究得建倉的，不如趁便宜

sairget 02/08 00:09慢慢買

sairget 02/08 00:11同樣領債息也好過高股息，債券基期低資本利得空間

sairget 02/08 00:11更大

okderla 02/08 00:20我買長債是在對賭每次倒掛結束後都會伴隨的黑天鵝

okderla 02/08 00:20 嘻嘻

shomingchang02/08 00:32倒掛好像好久了ㄟXD

Rick1015 02/08 00:37高所得族群 假設要繳30%所得稅 如果存高股息 等於

Rick1015 02/08 00:37還要額外繳21.5%的所得稅 美債不用 不香？4.5% 債=

Rick1015 02/08 00:37 5.5%高股息還低風險 很香好麻

hito21 02/08 00:43真正的問題是usd=usdt 已經實鎚了 後面底在哪都不知

hito21 02/08 00:43就算債再好 美元沒價值 那還是沒有意義...

hito21 02/08 00:44拿不值錢的usdt給你贖回你願意???

hito21 02/08 00:45只要usdt暴跌式下跌...美元恐慌就會出大事 且沒救

hito21 02/08 00:47美國莫名其妙把美元綁進數位幣...簡單說停電的話

hito21 02/08 00:48美國就繃了...俄國中國都還不懂美國非常脆弱

maplefff 02/08 00:54樓上是活在那個平行世界

q09701023 02/08 01:01每次都有文都搞得美債就是ALL IN的感覺

harpuia 02/08 01:09股債平衡就好，美債被唬得像是賺最多的區塊=.=

aria0520 02/08 01:10如果債都能直接像你這樣算出來那債市就不會有波動了

HenryLin123 02/08 01:14買公司債那我買VZ就好了，美國中華電信。

swgun 02/08 01:22不知所云

ifay 02/08 01:37都送分了還在內心戲

rainlinix 02/08 01:55美元沒價值？？？？

harry978010402/08 01:55貶低美債 然後去買公司債 邏輯死亡

jimhall 02/08 01:56本來就沒送分題 亂買就會賠

harry978010402/08 01:56預期心理 不會停 美債現在是交易情緒 不是算數字…

KBking 02/08 02:14推歐塔尼講的，你進入思考誤區了

a26893997 02/08 02:25公司債真的不錯 美債賺太慢了 公司債比較穩

wzshi 02/08 02:31美國有30兆美元國債，何時會爆掉呢？還送分題？

KBking 02/08 02:37他真的爆掉就是大家一起送頭啊，呵

yoshilin 02/08 02:39買APPLE的公司債 比美國國債還穩吧

KBking 02/08 02:42兩個都一樣穩吧 但AAPL直投債有限制，沒etf簡單

Mk56 02/08 02:42超廢的論述

sanfan 02/08 05:12這用詞太不專業了 什麼叫美國利率?指的是基準利率吧

chencjj 02/08 05:12越多人喊送分題 越不要跟 賺錢的不變真理

sanfan 02/08 05:13你要講的是基準利率和長期公債利率的比較吧

ze810125 02/08 05:29美債就是拿定存的錢去買的，股票部位一樣不動，只

ze810125 02/08 05:29是多元配置一環，還有，債券也是反映未來的利率，

ze810125 02/08 05:29所以有可能開始降息後一個月的債券價格是最高的也

ze810125 02/08 05:29說不定

touchbird 02/08 07:10公司債一年領5%多 要怎麼輸

dosiris 02/08 07:42這次不一樣

tinoooii 02/08 07:57你說的是降息後殖利率不再倒掛恢復正常，降息是降短

tinoooii 02/08 07:57端，所以束倒掛是降短端降到低於長端結束倒掛的吧

tinoooii 02/08 08:00債券是期間愈長的對利率敏感度愈高，都降息了，債券

tinoooii 02/08 08:00價格應聲起漲，你長端殖利率只會下不會上吧

tinoooii 02/08 08:01另外，關於公司債，在降息初期公司債不同於美債，它

tinoooii 02/08 08:01的方向可能是跟隨著股市在崩盤趕底的路上

a9564208 02/08 08:02談到匯率可以扯更多，老話一句閒錢再投資

myyalga 02/08 08:21在推公司債^_^

myyalga 02/08 08:2108年就玩過一次了

bonbonwo201802/08 08:37所以說都知道未來可能要降息了，就不要去賭債券市

bonbonwo201802/08 08:37場的不確定性（因為依過去經驗不一定能賺到價差），

bonbonwo201802/08 08:37不如乖乖買股票或分批買大盤（因為降息股市一定會噴

bonbonwo201802/08 08:37）

bonbonwo201802/08 08:38結論：買債券不如買股票

frontseat 02/08 08:50高利率一直維持 公司遭遇的壓力更大 公司債比美債

frontseat 02/08 08:50風險高很多...

guowei616 02/08 08:55現在是4.4，4跟4.4 就差了快10% 而且等真正開始降

guowei616 02/08 08:55息循環 公債殖利率就會一直跑在實質利率前面 一樣

guowei616 02/08 08:55提早反應

uller 02/08 08:56台積美債都買 沒問題的

ohyakmu 02/08 09:01為何基準利率降到4，倒掛就一定要恢復，繼續倒掛一

ohyakmu 02/08 09:01兩年不行嗎。

dslite 02/08 09:08公司債風險高啊

samm3320 02/08 09:56匯率是匯率，你買美國股票也是一樣

stock4life 02/08 10:00利差這麼貴了 還買公司債

cetus 02/08 10:11價差債粉看不懂

b54102 02/08 10:14升息之前都還有37 38了 漲回去一點不誇張吧

CCH2022 02/08 10:22散戶經不起時間考驗，半年沒漲就極限了想換股，這

CCH2022 02/08 10:22些債ETF再磨到年底，也可以拖到明年、後年等散戶鳥

CCH2022 02/08 10:22獸散再漲也可以，投資比氣長。

fireandice 02/08 10:30價差仔別來。美債是給長期領息用的

okderla 02/08 10:35稱讚一下tinoooii

HKfood 02/08 16:08去年同時買的TLT 報酬率4%（不含息）NVDA報酬率40%

usan 02/08 16:16看到這篇我就放心惹

badguy227 02/08 17:41對折不喜歡你的心得

kismetss 02/08 17:56等再降個10啪就進場

h3126187 02/08 18:51股版還是有好人的

h3126187 02/08 18:53分析得不錯敗在最後推公司債XD

m180 02/08 18:57真的。講一堆結果買公司債 笑死 弱掉

qtzbbztq 02/09 02:58那你就別買