Re: [請益] 為何一堆人都想著債市要做價差？
※ 引述 《chjh20223》 之銘言：
: ※ 引述《torrest (torrest)》之銘言：
: : 看着許多討論
: : 都說著債被套怎麼又被套怎樣的
: : 說真的債市就是一個風險轉移
: : 穩穩領配息
: : 就像是etf本來也就是配息沒在搞價差
個人看法啦
台灣人很喜歡買一種
“可以長期放著”
“少賺一點沒關係”
“可以無腦買就好”
“最好可以不用研究”
“放個三五年甚至更長都好”
最久之前是中鋼 中華電信
後來台灣大 富邦金
基金 ETF之亂
這兩年的房地產
這些都被炒高追不到
或是變成辣雞之後就沒人要
接下來找下一個標的
美債就是一個符合上述條件的產品
長天期公債不是不好
只是他本來就不是短線可以做價差的東西
但就一堆笨蛋網紅 笨蛋KOL
教人家說美國降息美債就會漲
然後看到2024H2-2025啟動降息循環
美債就好像天降的禮物一樣
還有人增貸跑去買
這種群體智商掉線的行為
2024H1也有發生過
但已經在船上的人如果不跳船
也只能說船好棒棒
就算一隻腳已經泡到水也不離不棄
於是財富密碼出現了
只要金融單位能包裝一個
台灣人喜歡買的性質的金融商品
或是找出符合上述條件的股票
那個產品/股票一定是賣爆
--
包租公思維根深蒂固啊
長天期公債性質不就無腦買長期放著少賺也ok嗎？
你講的台積電不是也符合
脾氣別那麼大
現在買美債是笨蛋 哪來的自信...
房市不也是嗎
我比較好奇 長天期公債套了那麼多資金
看太多說人家笨蛋的，後面證明笨蛋的都是自己，很
少有意外
燙燙咕嚕咕嚕
對於股市資金動能有沒有影響 還是台灣有得是錢
包租公 讓我想到00712...便宜的包租公....實際年化
報酬率 卻很差
股市常期向上卻專買債,思維本身就很矛盾
什麼包租公
事實上就是。領債息阿。穩
股票長期向上 為什麼還有人存定存呢
是不是在臭940?
GG投報率22%,股市長期才7%,專養雞＋象,就已賺爆
美定5%香啊,美定5%息付質押2.38%息,怎算都是賺
拜託 就沒錢求穩定而己 包租工還可以自己亂漲
哈哈真的，都想要天下掉下午餐ㄧ樣
其實很大的問題是搞不清楚美債跟美債ETF的差異吧
台GG買不起 ADR也太高了
可如果沒有定存，銀行水位就要下降，房價就要跌，
股市還能好嗎
質押養雞＋象,賺爆是當然
還好吧 就犧牲高獲利換穩定跟低波動
債也是，沒有債的存在，沒有人買債，公司的股票還
能一直上去嗎
等他潮水退就知道誰沒穿褲子ㄏㄏ
所以買股的要感謝買債的
因為你的位階還在拼報酬的階段 人家躺著就贏你
不要再當債酸了
人性喜歡明牌 送分題 忘記沒絕對的事
首波房貸85貸已上車養雞＋象的,都已賺爆。慘的是被
金龍海嘯搞沒上車或是沒85貸的
中肯
債券1000萬收息48萬，月入4萬等於當包租公，現在10
00萬投資房地產有這樣的好的收入嗎？
就 人性風險趨避 你不知道你什麼時候要用錢賣投資
美國公債 放長高機率會賺呀 講人笨蛋... XD
又買債 又買房 又買股票臭了嗎？
你資產只有一種？
啊你如果沒有要用錢當然就沒有必要犧牲可以抱大盤啊
美通膨2%目標 美債券3%以上 會賺啦
丟進去債卷的錢，除非被白癡網紅洗腦。不然也很少丟
去股市裡吧？真有在丟的不就風險承受能力的
養雞1年22%,養債要多久才有22%。當別人大口吃牛排,
你只吃切小塊牛肉乾,你會飽嗎
同意，之前是美元，後面是日圓，現在是債
這些都是銀行行銷最愛推的東西
你不是都寫說要放三五年，是很多人停損美債嗎？現在
你買的時候感覺很心安
套起來就知道了
就在檢討不會太早嗎
債卷掉10%看起來很多，但是一個月掉10%。股市下錯兩
、三天10%就噴惹
其實你講的就是長天期美債（直債） …..
配置誰叫你歐印的...
被套的話哪有賺少一點而已，根本自欺欺人
五點全中
ㄧ堆網紅風狂介紹00940，再來ㄧ堆網紅狂介紹是美債
，折折根本股市連千億賺進千億
你沒看到債娃都比肥的，誰在跟你殺進殺出
每個人風險承受能力心態都不一樣，你要他們幹進去23
30每天看收益就慌了好不
養雞這世界沒對手,早就是送分題,CC劉還開質押給你
看,就是要這樣搞才賺夠本
股票ETF放長也會賺啊 就算現在23K 拉長都會賺
ㄎㄎㄎ 一堆資產大戶笑而不語 看長跟看短的眼界不一
樣
現在買美債做價差兼配息很好啊，只是週期是一到兩年
，不是一兩個月。維持軟著陸或是經濟突然炸了，都會
降息，只是快慢問題。通膨再起到需要升息程度比上面
兩種可能性低。
買了就想馬上噴出 那是異想天開
不用一直鞭啦 再一個月說不定債 就翻身了
此篇正解 買股票等配息 買債券賺價差 台灣領先世界
網紅那一段真的是主因 啥降息1%漲20%
折折股市連千億算還行，至少真的有買，其它網紅來
跟風，才害慘了折折股市連千億
成功人士都是看長線的給您參考
我如果有兩億閑置資金。我也不想要什麼平均年化成
長16%。 穩穩的4.5%給我就好
既然美債是20年，那收益就要拉長到
10年以上，輸贏才比較確定嘍
訴求不同問題。如果你是100萬要拼價差拼暴漲。那只
能說那些小丑老蘇講的別聽太多。
就存牛皮存金融的族群改存債卷ETF而已
校鼠 整天把自己當資產大戶看 醒醒吧
問美債王
補推
跟折折買美債etf應該至少放兩年，接著就匯率考驗了
要套10年，怎不買美國七雄，覺得人類會退步？
把債卷當妖股，就白癡網紅投顧的傑作。被套死哀嚎剛
好
重點在於鎖利，不管局勢怎麼變，你就是可以一直領4.
5，還有什麼其他投資能做到的
人多的地方不要去，因為大多數人智商堪慮！
gg現在是很屌沒錯，但誰知道能屌多久
開頭說3-5年以上長期，中間又說短線賺價差，要當債
酸邏輯也好一點吧，前後矛盾
公債本來就是固定跳錢資產
不然銀行業 保險業 金融業最愛買垃圾債 他們都智障
？
不用理債酸啦，債酸多一點也沒啥壞處
曾經的股王 現在不知道躲在哪裡了
股市若是跌破谷底,糖漿進場護盤,一定只買雞不買債。
買雞風險特小還賺22%。買債就很難說,糖漿也難救
他就是給你做價差的……還在不是價差
股版發言就是賺價差多...真的放著不理的人會發言嗎
只是你信惹折折去陶喆配 當然賺不到價差
成功的投資人不會抱著過時的教科書在投資
養個屁雞，兩年上不了688你是失憶
你內文都寫說別人買債時預設放三五年，然後不到一
年就先酸為快？
折折是我看全部網紅裡算第一個講的，折折口才和連
千億ㄧ樣都是一流，他們這種都是天才型的業務
配息就賺比你多 下輩子投好胎比較實在
我只能說，你的100%可能打不贏人家的4.5%
送分債蝦米時候要入場都不知道 口才＝喇叭折
沒啦，N大內文不是債酸文啦。只是說目前被債卷ETF套
在唉的那群人到底什麼心態而已
如果你真的股市很強，為什麼你還沒有錢避險？
債酸=窮酸，等台股課完稅大概就更窮了
買債的人都超級有錢的，你說人家笨蛋
一堆沒錢的也買一堆啊
有錢的笨蛋
台G就是可靠阿 其他只能說穩而以
反正知道自己在幹啥就好，我同事四百萬套940每天還
是跟沒事一樣上班吃飯下班也沒看人家慌。
無腦躺著賺 勝過去研究一檔檔股票的人
不知道自己在幹啥的跟風網紅投顧比較莫名其妙
越多人鞭表示底部打底可以買了,就像越多人分享賺多
少的時候差不多就該賣了
因為窮人不懂避險 只會當短線仔酸人掩飾自己的自卑
嗯，繳稅吧，希望繳完還有錢
是套多少 那麼氣
買美債沒問題，重點是一堆買的人心態超有問題，拿
來當成股票短線價差在玩，然後整天心態崩潰在發文
哭哭才是問題
利率終點是3.5% 4.3%買進有何問題？ 拿10-20%資金
買滿不錯的吧
然後狂洗文不被酸才怪
以前殖利率接近5%大家狂推，2024殖利率有5%被當垃
圾
這麼懶的話就買大盤正二 1 3 4 5都符合 賺的還比一
般人多= =
一堆抱不到一個月兩個月一直在哭
台灣人最愛 穩賺不賠 送分題
再好的金融商品來台灣都會被玩壞
都是債酸跟折吹在發文好不，真債蛙才懶的發文
4.3%~4.5%就是進場的合理位置
發文的都債酸好嗎
確實，真債蛙買了就放著了，哪會天天看股板
台積過去年化報酬大概7%，今年台積22%，你覺得每年
都會22%喔，均值回歸瞭解一下，什麼雞，我看是積水
的積
真的美債的很少哭出來哭好嗎
明明就是一堆債酸在叫
沒錯 真的群體智障 看看四寶 台灣人智商堪慮
有道理
早就有這類商品! 澳幣定存(這還好)南非債(...)
南非債好像2010前後的是，那個殖利率有夠屌
還有連動債(這也OOXX)
什麼22% 今年台積是83% …
KOL的人品很重要,謹慎追蹤
債蛙配息就比你本金多了 在擔心什麼
那幹嘛不買市值型etf= =
台G年畫報酬率7% 妳數學有問題嗎 笑死
台股平均報酬率有10% 台G只有7%數學董媽 笑死
就房蟲思維阿
數學不好還要學投資 慘
長老套一堆美債 還有長老的大客戶們也套一堆債券IP
O
台積電今年漲這麼多，怎可能只有22%
好好笑，還在吵這個
這篇正解
重點是買債券的我相信大部分都比那些嘲笑的有錢
需要買股就質押美債啊 利率也能用債息Cover 要跌到
補錢是-22%耶ㄉ
好多噓文的是不是被套了？
正解
套著配，很舒服啊
不難理解 台積之前跌到400 沒碰股市的誰敢買 誰知道
會不會再回去一次 搞不好均值回歸 至少債不會這樣
勿忘以前流行的存股 根本廢到笑
邏輯正確
切到週K線 根本就M頭 0.0
回錯XD
gg也是這幾年確定三星趕不上+ai才能爆發的 問題是大
多數人連ai在幹嘛都沒去看 要怎麼信任
覺得ai有泡沫風險的人超級多 但覺得美國會倒債的有
多少 很好理解啦
債券配息近似包租公概念阿
出租出去固定領息
「利率降 價格漲 怎麼輸」
不覺得人真的很好騙嗎 呵呵
自以為可以預測利率，怎不做利率期貨？
allin 台積的兩年後看看
True
天才債蛙做債券太浪費，玩利率期貨吧
補血 講房地產也是會被噓
ㄟ不是 你覺得靠台灣人可以炒得動美債喔
玩股票的不都是預測以後都有多準嗎
多賺嗎
再股版怎有人再嘴預測問題啊~你玩股票不就是預測以
後嗎
債券百年報酬就是低於股票可以問巴菲特
30年的低點，做資產配置放長很ok啊
不用一直笑買債券的人好像自己很優越吧 以我來說買
債券只是讓我更放心可以放大風險資產的比例而已，
最近00631L跟比特幣乙太幣都漲爛了 債券即使跌到現
在我也還是沒破底 但股債配置就是能應付大部分狀況
不需要在時期不同導致優劣不同而去說嘴 懂得都懂
顆顆
奇怪 無腦買房的都沒事 還賺爛耶
你的台灣人是指那些美國的投資專家嗎
美債本來就是給膽小的人做規避風險的，哪個天才拿
來做價差
我以為是投資型保單==
原PO講的是價差仔 你領息仔自己拉椅子坐幹嘛？
還有喇 不要在那邊假掰了啦 大家買債都是領息 板上
就不會有那麼多討論和出來哭夭債市的了
啊不然怎麼沒人要討論美元定存？應該整個板都是啊
對 所以看一堆人反應超大 就知道哪有那麼多人有耐心 別騙了啦
觀點不一樣啊 不積極的資金
很多美債因為錢太多好嗎
先問問壽險銀行為啥買那麼多
話說可以放三到五年或更長的心態到是蠻準的 特斯拉
跌的時候我也是這樣說服自己加碼
中華電 不動產長期會輸通膨嗎 被搞到去買更高報酬
率結果是詐騙的玩意-100%才爽？
韭菜不嫌多
其實比較怕的是川普上台 再搞一輪大通膨 債就不值錢
這幾年股市上漲 其實和通膨快速有一定的關係
只是放著領息不管它 連上網強調我要幹嘛都不用吧
但是前陣子看到大漲就出來秀損益 真的只是要領息嗎
只想領息其實應該希望它越便宜越好吧 就像出租物件
喔！好棒，股票那麼強，請問現在專職了嗎？還是繼
續當社畜呢？
不如說放長很難輸、有價差可以賺更好，但跌深還是幹
https://i.imgur.com/a3kfFfA.png 套著配都舒服蛙
債蛙真的豪有錢==
所以你覺得2024-2025美債不會賺嗎？不然怎麼會說還
有人增貸去買
樓樓樓上，每年的配息就超過120W，年收入排行榜已
經是PR90，結果一些年收入都沒超過他的社畜在那裡
嘴。可憐那！沒想到小丑其實是自己
債券穩穩10年 GG穩穩十年？
邏輯本身是沒問題的
但是幻想能快速作價差是期望美國再次降息到0
現實不會發生的事情當然導致投資出錯
川普還沒上台又一堆人幻想川普會狂降息了
分析事情是這樣 Garbage in, garbage out
60
首Po看着許多討論 都說著債被套怎麼又被套怎樣的 說真的債市就是一個風險轉移 穩穩領配息 就像是etf本來也就是配息沒在搞價差![[請益] 為何一堆人都想著債市要做價差？](https://i.imgur.com/dqekOmUb.jpeg "[請益] 為何一堆人都想著債市要做價差？")
9
這問題還不簡單 直接下結論 就是一堆之前想作價差的目前被打臉 所以被拿出來鞭而已 債這玩意的本質就不用多提7
我看有些人會返應那麼大， 不就有ㄧ堆網紅在那整天吹， 然後亂像ㄧ堆…… 好像要讓人知道你會這些東西，讓人覺得你很聰明 吃相又很難看,搞一大堆奇奇怪怪的事![Re: [請益] 為何一堆人都想著債市要做價差？](https://i.imgur.com/vlAyGcpb.gif "Re: [請益] 為何一堆人都想著債市要做價差？")
57
我應該就是你說的智障， 去年年中做了債務整合，將名下有貸款房先繳清， 並將自住透天塗銷轉貸出1050萬，分批下了00937B， 兩週前，再將名下三間沒貸款房掛四增貸出1200萬， 買了一堆公司債、20年美債，![Re: [請益] 為何一堆人都想著債市要做價差？](https://i.imgur.com/NO1ym1Wb.jpg?fb "Re: [請益] 為何一堆人都想著債市要做價差？")
7
講到價差有人知道為啥今天莫名687B跟679B漲了快1%？ 1.Fed降息1碼不是符合預期早就反應完惹 2.今天的台幣也沒貶值反而升值到32.094(美升台降美債會漲) 3.今天交易量也沒特別多啊 前兩次股災都是靠債卷警報器連兩天漲0.5以上提前賣股避掉的
爆
Re: [請益] 美債套著配也舒服？？？先說一下，我現在幾乎七成都是美債。 但我覺得到目前非常舒服，這一年利息大概領了十幾萬了（漲上去我都沒賣） 首先因為我工作就是領薪水的，加上吃喝生活全部靠自己，可以說就是沒有勇氣輸錢。 我以前買股票大概就是小買，賺個幾萬就跑。 因為我怕賠錢。![Re: [請益] 美債套著配也舒服？？？](https://i.imgur.com/jtHzEqBb.jpeg "Re: [請益] 美債套著配也舒服？？？")
66
[請益] 為何美債是買ETF而不買原型想問一下一樣是美債 大部分的人都跑去買美債20正二 而不是買真正的美債20年 看交易量大概差了四倍 可是買美債正二一點也沒好處啊62
[請益] 00679B 怎麼又溢價了?美債不是很多家都有因為降評美債又跌 美債傻多們又買買買買起來了 買到00679B追加的額度又被買滿 暫停申購又造成大溢價了 其實美國公債買的東西都一樣阿 要買20年 國泰和富邦也都有20年![[請益] 00679B 怎麼又溢價了?美債不是很多家都有](https://i.imgur.com/fww6sHgb.jpg "[請益] 00679B 怎麼又溢價了?美債不是很多家都有")
60
Re: [標的] 美債ETF,每天殺之前到底Price in幾碼影響美債次級市場價格的不光是利率 還有經濟環境與市場需求 經濟環境樂觀 降息步調平穩 這會讓資金從避險用的公債32
[心得] 誰說降息,美債etf就必漲？不是送分題啦！再這樣下去，降息後，美債不漲反跌，非送分題喔！！！ 這個月，公佈的經濟數據 讓最近的美債etf ，一直有甜甜價， 還可能會一路甜到月底。 因為這個月之後的數據，應該都差不多，![[心得] 誰說降息,美債etf就必漲？不是送分題啦！](https://i.imgur.com/msEFpaGb.jpg "[心得] 誰說降息,美債etf就必漲？不是送分題啦！")
37
Re: [請益] 為什麼大家都在笑美債？先說結論: 1. 笑美債(X) 2. 笑買美債(X) 3. 笑過去5個月買美債(X) 4. 笑買基底為美債的基金(X) <= ETF也是基金，他就算裡面是美債，他還是基金![Re: [請益] 為什麼大家都在笑美債？](https://i.imgur.com/KMBdnLUb.jpg "Re: [請益] 為什麼大家都在笑美債？")
35
Re: [請益] 棄股買債正是時候？小弟不才，分享一下我的看法給大參考 : 現在棄股買債是不是正是時候？ 這個問題其實要看你用什麼角度思考 角度1: 我就是衝著殖利率配息去的 那這個問題的答案就是Yes![Re: [請益] 棄股買債正是時候？](https://i.imgur.com/wITZpeib.jpg "Re: [請益] 棄股買債正是時候？")
30
Re: [標的] 00679B~元大美債20年00687B 國泰美債20 10/21 收盤價30.91 00679B 元大美債20 10/21 收盤價29.76 00857B 永豐美債20 10/21 收盤價25.69 然後回去看我當初賣掉的價格 雖然說不是賣在最高點 但當初毅然決然把公債部位結清![Re: [標的] 00679B~元大美債20年](https://i.imgur.com/iq9Lg2jb.jpeg "Re: [標的] 00679B~元大美債20年")
20
[請益] 關於美債ETF價格變動問題長天期美債etf價格變動是只要美國30年國債或10年國債殖利率跌 美債ETF價格就會漲嗎 那合理比例是多少 比如30年國債殖利率 跌 0.1% 那美債ETF價格合理應該漲多少 還有降息也會影響美債etf價格 如果降息一碼 排除投資人溢價買進 那美債ETF合理應該上漲多少%?? 謝謝![[請益] 關於美債ETF價格變動問題](https://richclub.azureedge.net/article/6513bbc2ea076d5afc160101/poster.jpg "[請益] 關於美債ETF價格變動問題")
![[請益] 為何美債是買ETF而不買原型](https://i.imgur.com/HJm55Cib.jpg10/28 "[請益] 為何美債是買ETF而不買原型")
![Re: [標的] 美債ETF,每天殺之前到底Price in幾碼](https://i.imgur.com/2sECTOyb.jpeg09/24 "Re: [標的] 美債ETF,每天殺之前到底Price in幾碼")
![Re: [心得] 以數據統計，不要再當沖了](https://i.imgur.com/ebsqMCBb.jpeg "Re: [心得] 以數據統計，不要再當沖了")
![[標的]8099大世科 大同集團作帳大戶融資鎖碼 多](https://i.imgur.com/Isi8E3vb.png "[標的]8099大世科 大同集團作帳大戶融資鎖碼 多")
![Re: [新聞] 美國力推半導體在地製造 估2027先進製程](https://i.imgur.com/xenuaL6b.jpg "Re: [新聞] 美國力推半導體在地製造 估2027先進製程")