Re: [新聞] DeepSeek技術抄襲、過度炒作 Google AI
※ 引述《winall (winall)》之銘言:
: DeepSeek技術抄襲、過度炒作 Google AI執行長說話了
: 吳孟峰/核稿編輯 2025/02/10 17:07
: https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4947008
: 此外,多年來,人工智慧界一直在爭論通用人工智慧(AGI)何時到來。AGI 廣義來說是指
: 比人類更聰明的人工智慧。
: 哈薩比斯表示,人工智慧產業正走向AGI,他將其描述為一種展現人類所有認知能力的系統
: 。
: 哈薩比斯說:「我認為我們已經很接近了,也許我們只需要5年左右的時間就能實現這樣的
: 系統,這將是非常了不起的」。
我自己以前博士班是研究人工智能,簡單說說自己看法。
現在研究AGI是在無知中摸索,這不像當年研發核彈,是有物理理論可以知道如何成功。現今人工智能發展是因為已具備高算力又找到訓練神經網絡的新方法,有了突破進展。
但並沒有任何可靠理論基礎來指導研發進展,大家都只是在摸著石頭嘗試突進過河。
所以現在主流機構是在砸大錢拼資源,看看能不能激發出關鍵突破而成就AGI。
至於要如何達到AGI,其實是沒有理論也沒有方向,大家都只是在花錢拼命摸索而已。
至於我的看法是,只靠 Turing Machine 是不可能成就 AGI。
以現今圖靈機的電腦架構去計算,花再多錢與資源,也不可能達成 AGI。
真正智能不是計算(compute)可以達致,而是涉及超乎計算的物理本質基礎。
我們現今的人工智能進展,其實只是一種人工技術 Artificial Tactics。
這種人工技術可以在專精事務上達成功效,但無法提供出可以普遍認知的真正 AGI。
所以 DeepSeek 方式對於專業事務的應用取向發展,可能會是應用人工技術的有效方法。而現今主流機構投注大量資金對於AGI的發展,最終會像當年日本發展第五代電腦一樣。
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02/11 09:59
之前看有在研究腦部細胞的生體電腦,這樣484比較有
戲?
那不就是砸錢大失敗
專家你好,要達到怎樣的程度才能成為agi呢
現在就是砸算力拚規模理論 看AGI能不能湧現出來
AI要進步重點在開源,封閉競爭只適合商業競爭
專家你好 請問到底要噴不噴?
這只是你的看法,根本沒什麼理論支持
專家您好台灣有您這專家,與板上的各位頂大碩博專
家,台灣要不要開始反擊了? 總不可能都是對岸Dee
pSeek 與美國openAI ? 台灣怎麼沒有呢?
頂大純血碩博們,台灣哪時要開始反擊?
Turing machine為什麼不能agi?他能實作神經元單位
的模型總有一天可以吧?可能就是很慢而已
當ai在訓練時就知道自己知道什麼新餵進來的訓練資
料跟他已知的有何衝突而不是單純的倒傳遞修正權重
時AGI就產生了
量子電腦可以成就agi嘛
涉及超乎計算的物理本質基礎(AI算力比人類腦力消耗
更多)。
ai不可能成為真人,終究只是工具
蠻同意這點,缺乏理論的推導,餵給電腦計算的東西
和結論是不是正確的,誰知道呢?
更別說正確率還可能跟付錢買服務的多寡成正比,可
信度是一個大問題
難怪馬斯克要去搞腦機接口? 未來搞不好是用人腦替AI
運算? 類似電影<關鍵報告>那樣。
下個棋都能任意改規則,哪天藍+綠=紅 這種違反色彩
學的答案,可能都會因為彙整亂七八糟的訊息,變成A
I的回答
算力夠強到能模擬一整顆人腦就行了吧 不過現在算力
還差遠了
假如現在發展ai的方式出現在17世紀,地圓說的伽利
略大概會被ai法官繼哥白尼後活活燒死
樂觀的人:AI需要更多算力 悲觀的人:AI終究泡沫 投資
者:AI要強姦我
ChatGPT出來之前也沒人知道只要砸算力就會湧現
真的 那些CSP大廠的大神們都沒你聰明
那些在google openai AMAZON META的博士都比你笨
AI現在工作表現已經比我米蟲本人好了,可以算低階A
GI了吧
哪間博士班?說來聽聽
畢業沒 資格考有沒有過
博班還用類似玄學的角度講事情,感覺很沒料
如果論述不會講,先發論文連結大家看一下
結果你自己也只是個沒理論基礎的感覺文呀
頭銜很嚇人 説的內容笑死人
沒聽過誰會說自己的研究領域是"AI"
認同 現有人類的網路資料幾乎全被拿去訓練完了 AI還
是沒太大進展 目前的AI理論顯然無法創造AGI
但股價不管這些 NVDA能賺錢就行
大公司繼續燒錢買硬體擴充算力 但這也不是沒有上限
至少微軟就已經踩煞車了
目前一般是說agi還要5~10年 就看agi跟核融合商轉誰
會先誕生 常溫超導可以蛋雕
推推
我的RAG也可以設專家喔 搜尋向量資料庫就好
確實 Deepseek大獲全勝
專家您好,請問你能帶我飛嗎?
你還是別說話吧
沒人在意。只要股價噴就對了
你看法跟我一樣 但是目前的ai技術當工具 未來才有
機會探究自我意識的起源 而且像家用機器人的應用已
足夠 agi反而有點可怕
一般人在一的不是AI技術跟未來展望而是概念股股價
什麼是物理本質?物理學也是從觀察日常來推導模型去
fit,像相對論那種先出模型再找實例去驗證的太少了
,等找到物理本質才做事的話,世界早就停滯不前。
AGI只是我們給AI的一個奇點罷了,理論上到達AGI後,
以後就是機器人養人類,人類基本吃喝玩樂就好了。現
在的AI也根本不用到AGI,就已經在許多方面大大的增
加工作效率,機器人不用到AGI也已經夠在產線上取代
許多原本只能用人的場景,拿是否到達AGI來判斷AI是
否泡沫,實在跳過太多
看起來像講了什麼但也沒一針見血的證據0.0
人有情緒,沒有情緒再聰明也不是人
但是人不可能為ai賦予情緒
看大家對AGI的認知到哪裡而已
X
自由標題又造謠了 他只是説很多技術由GOOGLE首創,這和抄襲并不相同。 這些改善訓練成本的GOOGLE首創的技術,被擱置,因爲大家一起曾經維護過超高成本超多硬件堆積出來的大模型才有競爭力的美國夢 現在這些技術在美國之外的大模型做出來。只好說地緣政治規模上發揮作用。什麽意思不太好懂 但大概是很多資金不多的國家可以一起來試的意思。也就是高資本高成本護城河乾涸了1
這個這就像是當初deepmind弄出阿法狗 ,一開始就是用海量人類棋譜去訓練, 然後後來自我對弈,到一定強度跑去打 李世石,然後出BUG輸了一盤 後來幾年後阿法狗改版成Master,就是![Re: [新聞] DeepSeek技術抄襲、過度炒作 Google AI Re: [新聞] DeepSeek技術抄襲、過度炒作 Google AI](https://i.imgur.com/0phHuGhb.png)
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認真說,我不是這方面的專業,無法衡量Deepseek到底多優秀或是多爛 但在股市,只要大多數人相信某件事情,股市就會根據這個邏輯去交易 無論這件事情『到底是真是假』 <--NVDA/MS/AMZ/AMD 信了DeepSeek![Re: [新聞] DeepSeek技術抄襲、過度炒作 Google AI Re: [新聞] DeepSeek技術抄襲、過度炒作 Google AI](https://i.imgur.com/6UW8ekjb.jpg?fb)
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標題有點亂下,我們來看看原文是怎麼說 以上是CNBC的報導,至於CNBC跟LTN誰比較有公信力就見仁見智了 DeepSeek’s AI model “is probably the best work” out of China, Demis Hassabis, the CEO of Google DeepMind said on Sunday, but added that the![Re: [新聞] DeepSeek技術抄襲、過度炒作 Google AI Re: [新聞] DeepSeek技術抄襲、過度炒作 Google AI](https://image.cnbcfm.com/api/v1/image/107421857-1717071123152-gettyimages-2033216655-AFP_34KA2N6.jpeg?v=1739118897&w=1920&h=1080)
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感覺很多人還是沒搞懂DS怎麼來的 簡單來說就是中國拿ChatGPT 來訓練一個新的AI模型 你可以想像是拿了一支錘子去做了另一支新錘子 所以DS會便宜是節省了發明錘子的這個階段 另一個便宜的原因是算力
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[爆卦] OpenAI專家:大模型夠證明黎曼猜想知名理論計算機科學機構Simons Institute舉辦辯論: "目前基於縮放定律的LLM,能否在未來幾年內產生可以解決重大數學難題(如P≠NP、 黎曼猜想)的證明技術?" 正方OpenAI科學家Sebastien Bubeck表示![[爆卦] OpenAI專家:大模型夠證明黎曼猜想 [爆卦] OpenAI專家:大模型夠證明黎曼猜想](https://i.ytimg.com/vi/H3TnTxVKIOQ/maxresdefault.jpg?sqp=-oaymwEmCIAKENAF8quKqQMa8AEB-AH-CYAC0AWKAgwIABABGGUgZShlMA8=&rs=AOn4CLDSE54aWoF6O7D8cv3a_D7ocUA6sg)
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Re: [情報] Perplexity CEO:實驗性整合DeepSeek這沒有抵觸啊 算法會一直演進 算力也會一直演進 效能=算法x算力 算法進步和算力進步![Re: [情報] Perplexity CEO:實驗性整合DeepSeek Re: [情報] Perplexity CEO:實驗性整合DeepSeek](https://cimg.cnyes.cool/prod/news/5451583/m/d338fa0b96b2142d795ab7c03b8f251a.jpg)
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Re: [請益] 美國真能把製造業搬回家嗎?以18~20世紀,歐美列強向外殖民以掠奪資源的邏輯 必定得向外掠奪,才能分配資源給底層人民 同時可以思考一個問題:為何西方資本熱衷發展AGI來取代工人? 肯定會有人說:不就是為了節省成本 ? 但實際上會有一堆從經濟學根本邏輯上說不通的矛盾5
[問卦] 七巨頭不能用Deepseek算法發展AGI嗎?既然打不贏就加入他 如果發現高規格的堆算力是多餘的 那就直接引用DeepSeek的算法 這樣器具頭高規格的算例不就可以直接發展AGI了嗎?有什麼好恐慌的? 該恐慌的是目前輝達暫時不會有訂單因為大家發現其實早就買夠了?2
Re: [問卦] 無人機打單兵到底划不划算?都不划算 無人機再便宜也是錢 更何況人命無價 很多戰死的人 平常根本人畜無害
[問卦] AI說發展下去會消滅人類問:發展出強人工智慧(AGI,Artificial General Intelligence)後呢 以下是AI的回答: AGI 進一步發展成超人工智慧(ASI),導致技術奇點(Technological Singularity) 當 AGI 開始自我學習、優化自己的算法,它可能會迅速突破人類的理解範圍,進化成 超 人工智慧(ASI, Artificial Super Intelligence)。這時可能會出現技術奇點(![[問卦] AI說發展下去會消滅人類 [問卦] AI說發展下去會消滅人類](https://i.imgur.com/Bu53HZ2b.png)
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[問卦] 通用人工智慧是不是炒作以下由gpt生成 --- 目前的人工智能系統都是狹隘人工智能(Narrow AI),只能解決特定任務,無法像人類一樣具 有通用的理解和推理能力。要實現AGI需要有突破性的技術創新,目前還遠未達到。 AGI需要模仿人類大腦的複雜性和靈活性,但我們對大腦的運作原理還有很多未解之謎。單憑1
Re: [問卦] ai會不會是大騙局?ai就是被神化ㄌ 所以現在有個新名詞ANI,弱人工智能 玩文字接龍、猜像素這種特定功能都是ANI AGI,強人工智能 openaiㄉ奧特曼說預計2025年AGI就出來了
Re: [問卦] chatgpt搜尋會讓google沒人用嗎會 有AI專家預測惹 終極AGI人工智能 將吞沒一切軟體 以後寫軟體的
Re: [問卦] DeepSeek是真貨,版圖會不會大改?DeepSeek的真正影響, 再於他的性價比突破華爾街的交易邏輯 在DeepSeek出現之前,華爾街對於AI的交易邏輯,就是誰GPU多 誰就更有機會做出真正的AGI,大家拼命囤卡就是了 DeepSeek的出現,用『開源』給所有人檢驗驗證,蒸餾+算法+底層語言可以實現科技平權