PTT推薦

[請益] 賣鏟子的完蛋了?

看板Stock標題[請益] 賣鏟子的完蛋了?作者
VScode
(VSisBestIDEinTheWorld)
時間推噓34 推:55 噓:21 →:126

只有台積電做得出2nm
但現在DeepSeek證明
不用高階晶片也能搞AI
以此類推 一般手機也不需要先進製程
未來2nm會失去競爭力
因為只要成熟製程加上軟體進步就好
不用再堆硬體了
代表以後賣鏟子的會失業吧
還是其實是相反 軟體會跟著進步數個世代呢

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.1.11.204 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/Stock/E.qz3HWeHpI63M

metallolly 01/28 23:47不是 你這太LAG了吧 昨天都慌一輪了

nakayamayyt 01/28 23:47禮拜五就漲回來了

yiersan 01/28 23:47AGI還是需要好鏟子吧

lock0308 01/28 23:48跟三折疊一樣都是辣雞

freeclouds 01/28 23:49買鏟子的怎麼會完蛋 就用既有的鏟子繼續發展阿..

fireandice 01/28 23:49等漲回來看你怎麼接梗

F93935 01/28 23:49看今天servicenow crowdstrike多強

標題打反啦 是賣鏟子的完蛋了

gladopo 01/28 23:51你也可以說連破鏟子也能挖了 全民大挖礦時代

※ 編輯: VScode (39.1.11.204 臺灣), 01/28/2025 23:51:05

HAPPYISCASH 01/28 23:51短期內就這樣了 可以先離場去玩別隻

kmshy 01/28 23:51趕快空 財富自由靠這次

MrBing 01/28 23:51你能保證未來都不需要更好的硬體= =?

HAPPYISCASH 01/28 23:52反彈也無力 機構都跑光了 還有人要浪費幾個月錢丟

HAPPYISCASH 01/28 23:52在鏟子股嗎

shepherdd35 01/28 23:53欸不是 有人用手挖也很厲害 那他為什麼不拿鏟子

HAPPYISCASH 01/28 23:53等以後發動了再回來也不遲

HAPPYISCASH 01/28 23:53大盤根本沒什麼跌 鏟子股卻崩死了

obboy 01/28 23:53對啊 我繼續用我的iphone4

waterjade 01/28 23:53https://i.imgur.com/FW5ocx9.png

圖 賣鏟子的完蛋了?

YuYuHo 01/28 23:54我賣的鏟子叫潛盾機

F93935 01/28 23:54現在華西街資金走向還在硬體 ,可能還在上世紀力氣

F93935 01/28 23:54大就贏了,汽油車堆馬力跑0-400世代結果電動車一來

F93935 01/28 23:54全部打趴可憐啊明明就是算法的問題一定要講硬體要

F93935 01/28 23:54更強

ILoveOppai 01/28 23:543060顯卡能跑AI繪圖 就不會有人買4090了嗎

HAPPYISCASH 01/28 23:55大盤離新高也不就只差2%

HAPPYISCASH 01/28 23:55這波根本不是什麼黑天鵝

HAPPYISCASH 01/28 23:55這波就是鏟子股自己崩盤而已

F93935 01/28 23:55什麼bbu 散熱下禮拜掰掰

nanako81240 01/28 23:55賣鏟子沒有完蛋 是之前買太多高價鏟子在慌

HAPPYISCASH 01/28 23:55標普500指數再漲2%就又歷史新高了

nanako81240 01/28 23:56鏟子都賣出去了不用慌 是手上一堆高價鏟子的在煩惱

liscp 01/28 23:56快逃啊

Rainbow5566 01/28 23:56應該說一堆人之前買黃金鏟去挖煤 結果現在有人用鐵

love072642 01/28 23:56推這篇

A1pha 01/28 23:56硬體是硬的,不是軟的,不是說折就折。

nanako81240 01/28 23:57一堆人搶著買鏟子 結果中國人靠湯匙挖一樣多

nanako81240 01/28 23:57 千萬不要給中國人鏟子

Rainbow5566 01/28 23:57鏟在挖 也挖得很好 如果黃金鏟有自動挖礦的功能那就

ferrisw 01/28 23:57除非AI目前已完美到可符合大眾的需求,就和手機一

ferrisw 01/28 23:57樣發展到一定的程度人們對換機的需求變的不強,不

ferrisw 01/28 23:57然一定會再往更高的算力發展

energyy1104 01/28 23:57恐慌仔繼續賣 這樣我們才能賺錢

Rainbow5566 01/28 23:57有其價值

q4111wei 01/28 23:57鏟子.鏟子

nanako81240 01/28 23:58但其實美國人學了中國人的方法 用鏟子只會更好

payneblue 01/28 23:58這想法太狹隘了 AI應用只有語言模型?

PSmann102 01/28 23:59DS根本是套殼GPT 全都抄襲拿來騙大眾怕甚麼

payneblue 01/28 23:59只能說現在AI應用的程度大概還只是胚胎階段

noahlin 01/28 23:59講真的拿三年前哀鳳還真的沒有什麼不方便或卡頓

noahlin 01/28 23:59但晶片還是繼續往上堆 何況AI離產品成熟還很遠

noahlin 01/28 23:59NV估值也沒有誇張高 現在forward PE不到30了

payneblue 01/29 00:00如果覺得AI只止於搞個語言模型讓大家問一些有得沒得

payneblue 01/29 00:00 也太好笑了

flipflap 01/29 00:00笑了 每天恐慌

gladopo 01/29 00:01現在大概捲到寒武紀大爆發,再幾億年就出人類了

HAPPYISCASH 01/29 00:01鏟子才需要煩惱 鏟子商的股價是已經考慮未來一年的

HAPPYISCASH 01/29 00:01會賣得比去年還多很多

HAPPYISCASH 01/29 00:01現在未來賣比較少了 股價崩盤也只是剛好

HAPPYISCASH 01/29 00:01股價是看未來業績的 不是看過去業績的

noahlin 01/29 00:02除非哪個巨頭出來說要砍資本支出不用那麼多算力

noahlin 01/29 00:02不然短期恐慌就這樣吧

slothman 01/29 00:02大家不要開車了 都回去騎馬反正都會到目的地

HAPPYISCASH 01/29 00:02這裡還有人以為股價是看「已賣出」(過去) ?

HAPPYISCASH 01/29 00:02我剛還跳出去看這裡是不是股板

waterjade 01/29 00:02openai說他們想達成的目標還是需要大量運算啊

waterjade 01/29 00:03怎麼會未來沒業績

jumilin927 01/29 00:03不用怕 拉回買!

noahlin 01/29 00:03微軟臉書才剛公布資本支出都沒有砍 目前還沒有證據

noahlin 01/29 00:03未來鏟子會越賣越少

TroyeSivan 01/29 00:04鴻海跌停五根才能止跌

HAPPYISCASH 01/29 00:04nv那個跳空缺口這麼大

HAPPYISCASH 01/29 00:04要補起來至少也要花3個月

WANGSH 01/29 00:05未來將會是中國

nhsh 01/29 00:05跳空缺口 就用跳空補起來就好666

xiaoyao 01/29 00:06手機不需要先進製程?Pixel 手機用那爛製程 遊戲慘

xiaoyao 01/29 00:06兮兮

zombiepigman01/29 00:06完蛋了

xiaoyao 01/29 00:06三星獵戶座 也慘啊

Leo3492351 01/29 00:07完蛋了越V越高

xiaoyao 01/29 00:07iPhone 指定台積製程 能耗 讚讚讚

SabreN 01/29 00:08傻瓜,2nm又不是專為AI 而建,你這種咖小也在發言,

SabreN 01/29 00:08去烘乾好嗎

tsukimiyu 01/29 00:08第一名的還好,第二名的真的完了,因為第一名的出貨

white127 01/29 00:08沒差啊,你沒錢用爛的,反正有錢人太多了

tsukimiyu 01/29 00:08量就足以供應所有需求,第二名誰要?AMD這波跌幅恐

tsukimiyu 01/29 00:08怕會回到過去7、80元的時期

HAPPYISCASH 01/29 00:09雲端業者已經快把昨天跌掉的漲回來了

HAPPYISCASH 01/29 00:09deepseek 完全是利好雲端業者

HAPPYISCASH 01/29 00:09微軟 google apple amazon 都回神了

F93935 01/29 00:10大量運算結果華西街認為人家五百能做你要花五萬,是

F93935 01/29 00:10不是浮編預算

s860703 01/29 00:10不管啦 假議題 騙人下車的

F93935 01/29 00:10模型錯了就掰哺 怎樣算都輸人

F93935 01/29 00:11跟你數學考卷一樣會就是會 不會你要弄很多公式去算

F93935 01/29 00:11 輸人家多少時間

redbeanbread01/29 00:12設備不良品

HAPPYISCASH 01/29 00:14現在美國這些雲端業者

HAPPYISCASH 01/29 00:14正在和Deepseek 融合

HAPPYISCASH 01/29 00:14運算效率沒多久以後應該會全部大幅提高

HAPPYISCASH 01/29 00:15所以這波根本是雲端巨頭的大利多

HAPPYISCASH 01/29 00:15股價說明一切

s860703 01/29 00:17應該沒人被騙下車對吧

PureAnSimple01/29 00:17你是不是以為自己很懂?

factotum 01/29 00:17別鬧了,手機晶片都多久了,故事都有先例還需要再

factotum 01/29 00:17次說明方向嗎

HAPPYISCASH 01/29 00:17微軟直接強勢回補昨天的跌幅

HAPPYISCASH 01/29 00:17臉書更是沒跌過

factotum 01/29 00:19新製程就代表更高的時脈+更低的耗電+更低的散熱需

factotum 01/29 00:19求,這個在手持式裝置的市場早就驗證過是鐵律了

WWIII 01/29 00:19算力過剩 崩

Fuji 01/29 00:20類似的說法在發展5nm,3nm的時候我都聽過

wei9898 01/29 00:21美國的科技界就不爭氣啊,有好的鏟子卻做不出好的

wei9898 01/29 00:21模型

wei9898 01/29 00:21鏟子再好有屁用

soem 01/29 00:21太好了,我可以拿出iphone 4來用了嗎?

Fuji 01/29 00:21現在輪到2nm了, 16A的時候也一定會這樣說

HAPPYISCASH 01/29 00:22nv還有得跌 這裡應該不是最低點

HAPPYISCASH 01/29 00:22今天反彈很弱

wei9898 01/29 00:22民主體制的創新居然落後共產體制,這臉都丟到馬桶

wei9898 01/29 00:22裡了

guagua1101 01/29 00:23..au 又不只llm

HAPPYISCASH 01/29 00:24deepseek 根本是典型的中美一家親

HAPPYISCASH 01/29 00:24幫助美國ai應用商大幅增加運算效率

hotsauce111101/29 00:24看到多蛙在慌 怎沒有人出來編歌呢 還是編歌的幾乎

hotsauce111101/29 00:24都是多蛙呢 真的笑死

wgs62160000 01/29 00:25邏輯錯誤吧

wahas020 01/29 00:28人工智能是靠硬體才起飛的 你覺得呢==

ALiGoo 01/29 00:2820年前就在喊算力過剩的不知道人在哪

sean667cd 01/29 00:28你對ai的認知只有LLM嗎? AGI呢? 自駕車? 機器人

sean667cd 01/29 00:28

cosmite 01/29 00:28特價結束了

grayeric 01/29 00:30飛鴿傳書終於到了

yangcy 01/29 00:30代表AGI不是天方夜譚,鏟子還是要買

hamydad 01/29 00:31軟體變強 但沒有硬體就要退步的道理欸

RozenMaidenI01/29 00:32你的世界只有0跟1 真的很幸福

yiangluen 01/29 00:32你知道誰是台積先進製程的第一波購買者嗎

Samurai 01/29 00:33能不能推到終端消費市場,我覺得LLM還是重點中的重

Samurai 01/29 00:33點,機器能完全理解人話,就是科技奇異點,DS把這

Samurai 01/29 00:33個時程往前推了一大步

tsukimiyu 01/29 00:34輝達就像台積,還是很香,一堆人要,但AMD就像三星

tsukimiyu 01/29 00:34,只能苟延殘喘勉強不退出歷史舞台

sober921 01/29 00:35不用高階晶片也能AI,那用高階晶片還不飛天?

sean667cd 01/29 00:36會怕就去套著配,天天都安心

x19005 01/29 00:37好軟體+好硬體不行嗎

giips111078 01/29 00:39https://i.imgur.com/Rp1oJ9Z.jpeg

圖 賣鏟子的完蛋了?

heinzblack 01/29 00:422048 組Nvidia H800晶片花兩個月,手機要用幾支

bring777 01/29 00:42所以手機筆電桌機電視平板,你用10年前的就好

ronga 01/29 00:42賣鏟子的怎可能失業....算力需求不會消失的

bring777 01/29 00:43你也可以買20年前的電子產品

bring777 01/29 00:43成熟到爆炸

ronga 01/29 00:43況且deepseek也不是沒缺點,他的token少到不好用

gin10791 01/29 00:43不用鏟子就這麼厲害 拿起鏟子還得了

ronga 01/29 00:44如果他換成H100說不定就能改善這問題

gin10791 01/29 00:44除非他不想進步 想用手挖一輩子

boydoop 01/29 00:488成以上的人手機根本用不到高階旗艦沒錯啊,多數人

boydoop 01/29 00:48都是滑滑社群跟Line還有看影片,一萬多的手機就能

boydoop 01/29 00:48順跑大多數手遊了

goodlay5566 01/29 00:52迭代

skery3188 01/29 00:54軟體寫得夠好 手機也能跑

frfreedom 01/29 00:57就問你好軟體加好硬體怎麼辦?不比你好軟體加垃圾

frfreedom 01/29 00:57硬體強?

kevinmeng2 01/29 00:59嗯嗯嗯,你說的都對

cityhunter0401/29 01:00還繼續吹啊!美股都反彈了…

jie5317 01/29 01:01現在手遊大作用兩年前旗艦機也能順跑

low1219 01/29 01:02現在是缺訓練的資料,有蒜粒恐慌症的麻煩清醒一點

low1219 01/29 01:02

GetMoney 01/29 01:07死翹翹了啦~

cetus 01/29 01:18恐慌仔都空手幾年了 嘻嘻

abuu0929 01/29 01:21ds號稱只用2000張h800你就信?他們偷用被禁的h100也

abuu0929 01/29 01:21不可能跟你說啊!

nikidd 01/29 01:29真的完蛋了,趕快去當支那人

ReiMizuna 01/29 01:40可憐

RichieRich 01/29 01:55兩奈米是一種實力的護城河

mmmpkxabc36 01/29 02:21文組可以不要出來丟臉嗎

happyyolk 01/29 02:44說反彈無力的臉怎麼有點腫

nellyy 01/29 05:51486跑ai

camp0102 01/29 07:12怎麼證明 用吹的嗎

aac219oo 01/29 07:31量子電腦

pooiuty 01/29 07:46我打個比方好了,你現在要買手機,請問你會買哪一

pooiuty 01/29 07:46台手機?APPLE,三星,小米,OPPO?隨便啦!都不重

pooiuty 01/29 07:46要,重要的是這幾個品牌只有一間公司會做,而你只

pooiuty 01/29 07:46能和他買

pooiuty 01/29 07:50交通工具也是一樣,汽車:豐田,雙B,超跑,腳踏車

pooiuty 01/29 07:50:巨大,美利達,機車:雙陽,隨便啦!重點是這市

pooiuty 01/29 07:50場90%都是同一間公司做的

pooiuty 01/29 07:54問題不是價錢,而是你需不需要

pooiuty 01/29 07:57再打個比方好了,小籠包不是都一樣,我吃路邊攤就

pooiuty 01/29 07:57好了,幹嘛吃鼎泰豐。隨便啦!路邊攤和鼎泰豐都是

pooiuty 01/29 07:57同一個老闆開的

s8721038 01/29 08:49在相同的時間下,用破鏟子挖賺的多?還是高階鏟子?

dongdong040501/29 08:52在說啥啊 生成式AI還沒爆發前 晶片製程還是不停推進

dongdong040501/29 08:52

pooiuty 01/29 09:03鏟子的危機是1.根本沒金礦,2.有人做出一樣的鏟子,

pooiuty 01/29 09:03但成本很低。

pooiuty 01/29 09:16只要one piece 存在,就不用擔心達哥,因為目前大

pooiuty 01/29 09:16海上所有的船都是它造的。海賊和海軍的船都是,除

pooiuty 01/29 09:16非現在有別人也會造船而且成本超低

AllenAline 01/29 10:23沒做過硬體的人才會說出這種話吧

seanidiot 01/29 11:23他只證明他宣稱自己很會省,但沒說自己全部花多少

goodideals 01/29 14:54我覺得你說的對 以後會用28nm做AI CHIP

goodideals 01/29 14:55聯電大力多 快歐印

CXHuang1115 01/29 15:06去研究一下軟體與硬體的邏輯吧