Re: [請益] 日韓為什麼吞得下去?
※ 引述《vovovolibear (成大美食肥宅)》之銘言:
: ※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之銘言:
: : 我前幾天有講
: : 日本開跪 注定這局94類似經典囚徒困境
: : 日本跟歐韓台產業都有競爭
: : 對他最有利的結果
: : 就是自己越低越好
: : 歐韓台越高越好
: : 這樣他就獨自在美國市場爽
: : 直接排除歐韓台
: : 所以日本跪的數字有點驚人
: : 當然4故意的
: : 讓歐韓台覺得幹太坑惹跪不下去
: : 歐韓台比較可能的結果
: : 當然會4算一算不跪的話
: : 產業大烙賽大失業
: : 高機率也就只能跟者日本的數字跪
: : 這跟啥美國駐軍挖溝洨的幾乎無關
: : 單純94經濟利益的不得不然
: 比起囚徒困境,我覺得更像賽局理論的另一個分支:贏家的詛咒
: 當各國互相競爭讓利給美國爭取低關稅的時候,取得低關稅的應該想一下15%的關稅的合理價格是多少。
: 印尼越南不貼錢拿到19%20%
: 日韓貼4、5千億拿到15%
: 1.這中間5%的差距值得5千億美元嗎?低關稅的國家有如此巨大的出口優勢嗎?
: 2.台灣也貼4、5千億能不能拿到15%?
: 3.如果台灣貼9千億能不能拿到10%?靠這5%的差距能把日韓貨的需求全部吃掉嗎?
: 4.這場貼錢換低關稅的遊戲哪裡才是終點,要做到怎樣才是納許均衡?
: 我很期待政府給的答案,也期待市場的反應
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以報復世界的角度思考
將對英國關稅10%
對日、韓關稅15%+一堆東西
與對台灣關稅15%+4000億(這數字隨便填,比較用而已)
作為錨定點
在日、韓談判結果出爐的現在,只要台灣能在4000億基礎上提出加價方案談到關稅10%到14%(越低效果越好)
就能幫美國把日、韓押回談判桌談判對美國更好的條件,然後再波及歐盟,也許還能避免美國通膨升太多
因為是幫美國拿潛在利益,加價方案可能成本很低、不用加,甚至是讓利給台灣...想真美
純以博弈的角度,是有可能發生的吧?
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會讓利的話就不會有關稅這東西了
有沒有想過被壓回談判桌的有可能其實是我們
反正投資有大部分都是投資美國的AI園區,最後供應
鏈分下來台廠說不定還更賺 怕啥
川普好朋友需要賺錢啊 不然幹嘛搞你
問題你談的時候不知道其他人的deal吧
你只有第一次公布的稅率
就算現在合約也沒有正式公開過
讓什麼? 都是多賺的要填美債的錢
說不定談得很好 是真的以為自己談得很好
低於15感覺會利多出盡…
應該是台韓被日本15%押回談判桌吧XD
這種博弈遊戲,莊家通常會需要一個「樣板」
越早合作越乖的,糖果比較多,鞭子比較小
然後談判過程就像偵訊
中間會穿插「日本談到哪了;韓國給的更多」
談判就資訊落差啊 你買房不就要關小房間鬥智鬥勇
所以越早跪,不一定是壞事
遲早大家都要跪,跪的姿勢不一樣而已
是你要知道市價跟做不做得到貸款還全款
這樣的話原文作為第2局博弈,且有當前談判資訊
不可能啦
我也覺得可能性低,只是寫來為看到怪數字做心理準備
4000億從那裡來呢??
4000億就說隨便填的了 只是前幾篇文的數字拿來用
反觀仔沒再出來說都在跪了耶 wwwwww
爆
首Po最近日韓關稅降到15% 可是要交換條件是 日本是用5500億美元的對美投資,而且美國掌握90%的收益 韓國是用4000億美元的對美投資,而且由美國控制及分配 這種條件吞得下去?58
我前幾天有講 日本開跪 注定這局94類似經典囚徒困境 日本跟歐韓台產業都有競爭 對他最有利的結果 就是自己越低越好X
我覺得台灣乾脆不要吞 就讓他看要25%甚至32% 要知道 台灣雖然對美國出口高 順差高 但是究其內容 我們的出口結構跟日韓完全不同 日韓對美國出口都是日韓自己品牌 自家產品 如汽車 半導體(記憶體) 手機 消費性電子產品 是真真實實的從頭到尾賺美國消費市場的錢9
大膽猜測台灣5-10%,壓軸總是要驚艷全場 川普目的已經達成就是讓其他經濟體讓利給美國 前面那些大型經濟體談的要死要活塵埃落定,最後來個台灣超低關稅,逼大家再來給更多優惠才是殺招 也向大家宣示,台灣就是從頭舔到腳底,我就是給他最好的優惠 不然幹嘛還要大罷免,肯定是有底氣!2
剛聽完游庭皓的節目,其實裡面談的跟我之前說的差不多 因為台灣七成出口都是集中在ICT產業 我們反而沒像歐盟、日本、韓國 主要出口產品是在汽車或鋼鐵 這些美國一開始就用力課稅的項目 台灣原本半導體跟ICT產品主要競爭國 就是 韓國 跟 中國 中國就別提了早就被打死 但這半導體產品關稅 沒看到在南韓的協議裡面有納入15%關稅的部分42
吞不吞的下不知道 但是依照一個國力的基本人口 日本1.2億 韓國5千萬 台灣2千3百萬22
比起囚徒困境,我覺得更像賽局理論的另一個分支:贏家的詛咒 當各國互相競爭讓利給美國爭取低關稅的時候,取得低關稅的應該想一下15%的關稅的合理價格是多少。 印尼越南不貼錢拿到19%20% 日韓貼4、5千億拿到15% 1.這中間5%的差距值得5千億美元嗎?低關稅的國家有如此巨大的出口優勢嗎?14
[deleted] : 這些東西94給雞掰人玩的 : 我是覺得用納貢這詞差太遠惹 : 畢竟不是自願的 : 講美國有莊家優勢那還合理一點
爆
[心得] 為什麼要升值? 直接吃關稅不就好了?下表是台灣出口國家的外銷總額占比 1.中國大陸 + 香港 150 ± 億(含港) 31.6% 2.美國 75.3 億 15.8% 3.新加坡 41.3 億 8.7% 4.日本 30 億 6.3%![[心得] 為什麼要升值? 直接吃關稅不就好了? [心得] 為什麼要升值? 直接吃關稅不就好了?](https://i.imgur.com/6tNt2lmb.jpeg)
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[閒聊] 美國車有機會變便宜了?!剛看到的新聞 幫大家畫重點 經長:台美關稅不會比日韓差 談判有信心 經濟部官員會後表示,台灣每年自美國進口車輛約一點六萬台,占比不高,對美國調降汽![[閒聊] 美國車有機會變便宜了?! [閒聊] 美國車有機會變便宜了?!](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2025/06/23/98/32357372.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=1279&sh=853&exp=3600)
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Re: [新聞] 搶先川普公布台灣關稅稅率!趙少康:我得到看這種為了選舉發表的談話根本沒有任何意義 台灣關稅遲遲未能公布 僅在於台、美雙方還有彼此討論的空間 美國另外一個小弟國以色列目前也還沒公告 情況是一樣的 你說台灣關稅會是多少 我幾乎可以很有信心的告訴你 不會是32%或再比32%更高 高機率是低於32%![Re: [新聞] 搶先川普公布台灣關稅稅率!趙少康:我得到 Re: [新聞] 搶先川普公布台灣關稅稅率!趙少康:我得到](https://i.imgur.com/X3hT4ypb.jpeg)
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[討論] 國民黨立委:台灣應用中國跟美國談判關稅美國自從川普再度上任總統後 紛紛祭出對於各國的關稅 至於對台灣所課徵的稅率則還沒有公布 傳言指出台灣可能可獲得與日韓一樣的15% 但是台灣也必須比照日韓要對美國投資16
[問卦] 談判專家是如何談到32%的據可靠消息指出 台美關稅32% 不對啊 台積電都免費送美 台幣也升值那麼多 還出動談判專家 怎麼看都是台灣會贏10
[請益] 認真問到..台灣還有可能看到9%嗎?川普關稅與台灣鄰近的國家 越南20% 日本25% 韓國25% 日韓應該可以算是指標吧?9
[問卦] 台灣為什麼不有點骨氣 不賣東西給美國安安大家好 台灣人為什麼 不有骨氣一點 放棄美國市場 世界那麼大9
Re: [新聞] 川普對台關稅出爐?中經院長:應在「15%台灣到現在還是用自己觀點在看事情 誰不知道必須要談到比日韓低才是好事 站在美國立場 我幹嘛要對你這麼好 你不過就是眾多小弟的其中一個![Re: [新聞] 川普對台關稅出爐?中經院長:應在「15% Re: [新聞] 川普對台關稅出爐?中經院長:應在「15%](https://i.imgur.com/h28Dcxyb.jpeg)
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[問卦] 請問開出來15%會贏日韓嗎匯率升值1x% 就算關稅15% ,等同也將近30%了吧 等於我們送光光,也才降2%左右 就算關稅10%,加上匯率,也才跟日韓同水準 我不知道這樣的算法是否有問題5
[討論] 台灣第一波關稅應該會低於日韓現在被發信國家就是美國單方面針對他們認為沒談判誠意的在施壓啦。 綜合來看,跟美國貿易大國又還沒被發信的,在這一階段應該是被美國認為談判有誠意啦 。 歐盟馮德萊恩不就放話跟川普通電話、很有機會可達成協議,就沒出現被發信的名單裡面 。