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Re: [請益] 通膨惡化 ?

看板Stock標題Re: [請益] 通膨惡化 ?作者
tompi
(大波動)
時間推噓78 推:79 噓:1 →:51

※ 引述《dsrte (把握)》之銘言:
: 徵兆就是:
: fed 官員嘴角又放鷹
: 拜登找鮑爾、葉倫談話
: 通膨降下來,為何還需要找來討論 ?
: 德國五月通膨再創50年來新高,
: 外國分析師說還沒到散戶瘋狂殺出
: 這幾天彈的太快,短短幾天彈了快千點,出現市場未知的重大利多才會這樣,所以不像是回升
: 所以接下來是不是主跌段,才剛開始 ?
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-N770F.

回覆會有點長..

如果有人肯定說未來一段期間股市會跌會漲 ,那只有兩種人

一是未來人,二是 騙子



一、通貨膨脹

股市說雖然是經濟之窗,但通常政府最主要關注的是經濟問題,

比較重要的是避免經濟衰退,具體來說就是避免 高貨膨脹與高失業率發生。


簡單計算以月頻率資料分析通貨膨脹與SP500之間關係

1965/2~2022/4 月資料
SPX報酬率 =ln(SPX/SPX(-1))
CPI變動 =ln(CPI/CPI(-1))

Variable Coefficient t-Statistic Prob.
C 0.009 3.876 0.000
CPI -1.092 -2.106 0.036 **

CPI變動與股市呈現負向關係。


雖然以月資料分析 CPI上漲對 SP500 有顯著負向關係,

但一年之中CPI也是會上上下下,以年為頻率分析CPIyoy 與 SP500 報酬率,

關係就沒那麼顯著了。

Variable Coefficient t-Statistic Prob.
截距 0.111 2.989 0.004
平均 CPIYOY -1.053 -1.351 0.182 (不顯著)


高通膨但當年股市上漲的例子
年 SPX 平均 CPIYOY
1980 25.8% 13.6%
1979 12.3% 11.2%
1975 31.5% 9.2%
1978 1.1% 7.6%
1982 14.8% 6.2%

2008年時 通貨膨脹甚至還低於歷史平均值
SPX 平均 CPIYOY
2008 -38.5% 3.9%

拜登 找葉媽跟鮑爾就是目前的鍋一起背,然後要想辦法讓經濟最大程度的軟著陸
https://imgur.com/0pRnBIu


CPI 組成成分裡 Housing 佔最重為42.385%,

目前美國房地產可以用 極度投機來形容。

根據最新公布的房價指數,房價yoy上漲 20%,創1970年以來最高。
https://imgur.com/OOXUvYC

在1970~80年代,Fed對付高通貨膨脹採用的是拉高利率來打擊通貨膨脹
https://imgur.com/dRbkKjI

1979~1980年代FED主席沃克採用拉高聯邦利率至20%的手段打擊通貨膨脹,

這種全面打擊的作法的確將CPI有效壓制下來,但隨後造成了至1982年的經濟衰退,

1982年時失業率曾經最高來到10.8%


但是很有趣的是,股票市場僅在1981年出現不太大的跌幅,

年 SPX 平均-CPIYOY
1980 25.8% 13.6%
1981 -9.7% 10.4%
1982 14.8% 6.2%

1981年以後美國連續漲八年,累積漲幅達188%。

所以高通脹 類似 體脂肪一樣

高通脹時 房地產擁有者很爽,就跟吃甜的對大腦很爽一樣,

但是對身體健康一點都沒有幫助。

對身體健康,降體脂絕對是好事,就像可以讓經濟走得更好更遠一樣。

但需要度過飢餓或是戒斷,或是操練造成的肌肉疼痛。
----------------------------------------------------

二、經濟衰退

經濟衰退會造成社會沉重負擔代價,經濟總是會有擴張與收縮,

所以經濟衰退是不可避免的。

雖然不可避免,但是經濟衰退比較不像股票市場無法預測,經濟衰退是有跡可循的

也就是有跡可循、可以預警,所以才有軟著陸可以討論。

在紐約聯儲 官網 https://reurl.cc/e3p82W 有個計算美國經濟衰退機率的走勢圖
https://imgur.com/9mgrHxX

每月更新未來12個月美國經濟衰退的機率。

對於這衰退機率常有人說 衰退機率50% 就是 一半機率會衰退 一半不會衰退。

但我建議改用 如果得covid19 有50% 會死亡 這樣來看待經濟衰退機率會比較洽當。

簡單說 如果一次經濟衰退可能會造成 20兆美元的經濟損失,如果換算成期望值

50%機率的經濟衰退已經很可觀了。


引用 國發會科員 黃富纖:
"一般而言,長天期公債殖利率會高於短天期公債殖利率,
代表投資人持有公債的天數越多,所能獲得的額外風險溢酬越高,
也就是隨著公債到期天數越長殖利率越大,故殖利率曲線應為正斜率,若
殖利率曲線反轉,「殖利率曲線的斜率」(以下稱「長短期利差」)
呈負數,則市場認為經濟可能將步入衰退"


根據 Arturo Estrella 和 Mary R.

在2006年”The Yield Curve as a Leading Indicator:Some Practical Issues”

對於殖利率曲線變化與經濟的研究表示:
"這意味著收益率曲線可能比其他領先指標更具前瞻性。
換言之,收益率曲線產生的衰退信號可能明顯早於其他指標產生的訊號


引用國際貨幣基金會IMF 2021/4-Understanding the Rise in Long-Term Rates

說明十年期國債殖利率的重要性:
"十年期美國國債的收益率是對不同要素的反映。其中美國國債的實際收益率是預期
經濟增速的一個替代指標"


目前根據Fed估計至2023/3為止,經濟衰退的機率為3.71%

FED歷史預測的經濟衰退機率官網可以下載

在2006/10月起(預測未來12個月) 預測2007/10~2008/3 經濟衰退機率為:
Date Rec_prob
Oct-07 37.07%
Nov-07 40.73%
Dec-07 39.42%
Jan-08 37.85%
Feb-08 40.08%
Mar-08 41.71%
--------------------------------------------------------

個人認為

目前10年債殖利率大約2.9%上下晃,3個月殖利率約1%多一點點,

3個月殖利率大抵跟著FFR走
https://imgur.com/zid3r9Q

根據Fedwatch 計算明年3月的加權平均預估利率為3.08%
https://imgur.com/hRj5r0F

如果對照美國80年代的作法,FFR 升到 3%,對於目前如此高的CPI與房價

3% 可能都不太夠。

即便3.08%是市場trade 出來的結果,但由於10年債殖利率代表了未來經濟增漲的

代理變數,若10年債殖利率未來沒有超過3%以上而被短利超過出現倒掛,

會導致未來經濟衰退機率升高。

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結語

所謂種瓜得瓜,經濟一定會有輪轉,會擴張也會收縮。

高通脹時期,少數人富得比較快,尤其以錢賺錢的方式。

當經濟衰退前期,所有人就算得到一樣的資訊 也不會做一樣的動作。

我的建議.
1.如果是堅定的定期定額族,在不影響生活情況下繼續執行。

2.波段交易者,可以視波動高低 調整曝險程度。
例如可以承受 20%風險,看著 SP VIX 調整部位
曝顯比例= 可承受風險/vix
= 0.2/0.2619 (5/31 VIX)=0.76
可以以週或月為單位調整

3.低波動時期可以採區間操作,但市場風險升高,不要用逆勢交易
不要猜頭摸底。這種行為是天選之人用的。

4.看不懂的人建議以現金為王,不要拿家底去驗證自己的看法。














--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.56.194.52 (臺灣)
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※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 06/01/2022 11:05:14

gogowin 06/01 11:06不明覺厲~推一個~

ethan0425 06/01 11:09感謝分享!

ketter 06/01 11:10他強由他強 清風拂山岡

hsu0612 06/01 11:10

stlinman 06/01 11:11曝顯比例= 可承受風險/vix 很有趣的思路,以前我只

有興趣可以網路翻一下 Target Volatility Strategies

bitlife 06/01 11:11

stlinman 06/01 11:11會看ATR。 感謝分享

HenryLin123 06/01 11:15噓通脹 通膨

neru0616 06/01 11:15只能推了

raja9864366706/01 11:15有趣給推

mecca 06/01 11:15他強由他強 無腦多單放QQ

bitlife 06/01 11:161980年其實事後看是第三波IT科技開始起飛,台灣acer

bitlife 06/01 11:17集團也有雜誌叫第三波,有興趣可自己google

tio2catalyst06/01 11:18感謝分享

bitlife 06/01 11:18Apple ][ 1977上市,到198x年時台灣就很普遍,然後宏

bitlife 06/01 11:19碁也跟著出天龍小教授1,2,3號

※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 06/01/2022 11:24:54

strlen 06/01 11:24結論 無腦多刪APP 五年後打開有驚喜

bois03 06/01 11:29感謝分享~~

kkchen 06/01 11:31以前景氣好時就會調高利率以抑制快速成長與通膨,

kkchen 06/01 11:31現在則是以經濟為主,就算是史上經濟最好,利率也

kkchen 06/01 11:31不過是1.75%,未來經濟衰退幾乎無工具可用。

goodbad 06/01 11:33謝謝風想

rstpiopxo 06/01 11:33結論不錯 不過可以更保守一點 定期定額的部分可以-3

rstpiopxo 06/01 11:330%放到現金,通膨只會讓你的錢慢慢變少

aloness 06/01 11:33推第四點結論,賠錢王活動許多人就是贏在這一點,

aloness 06/01 11:33最難也是這裡

xxgogg 06/01 11:38不要進股市、滿手現金會不會就贏一半股民了?

哈哈

tigerzz3 06/01 11:39

※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 06/01/2022 11:41:09

bitlife 06/01 11:41剛才推文忘了提到1978鄧小平開始改革開放,這點是和

bitlife 06/01 11:42當今局勢最大不同.IPEF現在才剛開始推動,實際成效以

bitlife 06/01 11:42及能否抵消維尼加速師還能有剩還有待觀察

謝謝

tetani 06/01 11:44如果確定往下 何不現在開個空單?

※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 06/01/2022 11:48:27

pcner081959 06/01 11:46謝謝你

piranhacat 06/01 11:47滿手現金就通澎吃好吃滿啊

YJM1106 06/01 11:47還有第三種,掌權的政治人物呢XD

tarcowang 06/01 11:48美軍高層說中國可能2027年打台灣,現在刪app五年後

tarcowang 06/01 11:48再看會不會腰斬啊

Mradult 06/01 11:55滿手現金就是嘎你空手啊

colchi 06/01 12:03推好文分享。空頭市場不影響指數型投資啊

nautasechs 06/01 12:08感謝加強信心。最近美股大跌我陸續加碼。

airforce110106/01 12:17持有貴或便宜

airforce110106/01 12:18對於指數人來說沒什麼差

airforce110106/01 12:18個股就不一定了

airforce110106/01 12:19真的怕台灣走長期衰退可以持有VT

kentelva 06/01 12:20非常有料的文章

k8787713 06/01 12:25感謝分享

hihi29 06/01 12:25股版難得有料的好文 推一個

poisonB 06/01 12:25CPIYoY跟指數不顯著 那升降息跟指數顯著嗎?

FED升降息是聯準會的動作 FED的動作是落後市場利率的,以短期變動來說有30天、3個月的市場利率可以觀察 若以 長短天期 常用的 10年與3個月殖利率變動 對 SP500 月報酬率來看 10年債變動比較顯著。 Dependent Variable: SPX Variable Coefficient t-Statistic Prob. C 0.01 3.38 0.00 10y D(US10) -1.58 -2.65 0.01 *** 3m D(US3M) 0.37 0.87 0.38

kentelva 06/01 12:28意思是市場對經濟衰退還是有很大隱憂。因為現在10

kentelva 06/01 12:28年期還在3%左右。即使FED升息到3%已經可以是可以確

kentelva 06/01 12:28定的事實

是喔,FED計算的機率是因為近期短利還沒升到3% 但FED的行程應該很明確了,況且房價年增率超級高, 若按照10y-3m 倒掛的時間估計,應該是明年第一季 所以後年出現倒衰退率不小。 附上一張我參照FED方法 估計的 殖利率價差與經濟衰退機率圖

https://imgur.com/rIxsywH

效果與FED 的差不多

https://imgur.com/mPgTCXD

as80110680 06/01 12:30我只是想說,減脂要控制飲食但不需要挨餓

AGODC 06/01 12:32年初滿手現金頂多被通膨幾%,滿手股票的基本上都跌2

AGODC 06/01 12:32-30%了,差不多5-8年的通膨都夠抵了喔

black316h 06/01 12:37推推,好文好心人

tamama000 06/01 12:37推-.-

Mustang428CJ06/01 12:39嗯?如果我能接受30%的波動,曝險部位就是145%囉?

Mustang428CJ06/01 12:39看來我要再去貸款一些錢來投入比較適合XDD

Mustang428CJ06/01 12:41算錯,是114%,跟我目前部位差不多了.....

donkilu 06/01 12:42這波確實灌太多錢到房地產 收緊很正常

doremifasola06/01 12:42謝謝分享

※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 06/01/2022 12:51:44

Brian23 06/01 12:44Housing組成是什麼?台灣CPI就不含房價

參考網址

https://www.bls.gov/cpi/tables/relative-importance/2020.htm

jonaswang01 06/01 12:4435年牛也夠爽了,該縮流動性了

ikemen0214 06/01 12:46美股將一去不回頭

piliwu 06/01 12:50是租金不是房價大家都一樣

piliwu 06/01 12:51滿手現金一樣滿手血

piliwu 06/01 12:52買股票還不一定定期定額台積的已經賺了

JokePtt 06/01 12:52當年要拉到20趴才經濟衰退 有什麼數據是拉到3趴就

JokePtt 06/01 12:52經濟衰退的? 沒有!

我文中有提供fed 估計經濟衰退網址 另外經濟衰退機率不是看利率的絕對數字,是看10y-3m的利差

※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 06/01/2022 12:53:22 ※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 06/01/2022 12:55:44 ※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 06/01/2022 13:03:19

PaulOneil1 06/01 12:57這大概是我看過股版去年以來最有憑有據的總經分析,

PaulOneil1 06/01 12:57去年開始一堆雜魚裝內行的總經文看了很痛苦

staffordan 06/01 13:06這篇和美國新聞蠻像的,用心做功課給推

JokePtt 06/01 13:09殖利率倒掛只是假說 但是升息壓制通膨已有現有模型

JokePtt 06/01 13:09 1980年代到現在至少6次升息 中間偶然也有倒掛現象

JokePtt 06/01 13:09 只有2008那一次勉強算被逼到極限而衰退 但那是升

JokePtt 06/01 13:09息好幾年之後的事

這個假說已經有很多篇研究支撐,FED官網參考資訊有一篇 The Term Structure as a Predictor of Real Economic Activity, 1991 被引用2000多次,後續研究還更多 算是有用的資訊。 後續很多研究有提到,正因為經濟衰退這訊號可以被預期, 因此可以採用貨幣或是財政政策去預防,經濟衰退的結果不一定會發生。

※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 06/01/2022 13:19:07

JokePtt 06/01 13:14而且 公債投資者大多壽險 央行 隱含一些流動性跟自

JokePtt 06/01 13:14我實現性 有維持一段時間至升息頂峰或許準 但是升

JokePtt 06/01 13:14息初期來看 就是沒意義

OSDim 06/01 13:16優文

peiaustin 06/01 13:19謝謝分享

jecint1707 06/01 13:25公債殖利率反應市場情緒 有點像是投票出的結果 總

jecint1707 06/01 13:25之尊重市場看之

Loda29 06/01 13:26有頭有據,條理清楚

※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 06/01/2022 13:30:03

JokePtt 06/01 13:32而且還有一個因素是美元獨有 那就是戰爭會導致短期

JokePtt 06/01 13:32美元的稀缺! 這個是海外拉動 跟國內經濟無關 稀缺

JokePtt 06/01 13:32原因就是戰爭地有錢難民大量兌換美元外逃!基本上

JokePtt 06/01 13:32烏俄戰爭對3m的利率干擾不能排除 就難以拿來當一個

JokePtt 06/01 13:32判斷基準!

JokePtt 06/01 13:36究竟是海外戰爭避難 還是國內現金為王不投資產?

JokePtt 06/01 13:36才影響倒掛 沒人能說明白

我同意你說烏俄戰爭對美國經濟干擾 但是根據目前市場資訊 短利您覺得是看漲 還是看跌呢?

※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 06/01/2022 13:38:27

lasekoutkast06/01 13:38感謝分享

JokePtt 06/01 13:49單純從技術分析的角度 指數平坦式整理 公債空頭 能

JokePtt 06/01 13:49源再創小高後轉空頭 貴金屬空頭

公債空頭是指價格下跌 利率走高嗎?

EddieJeremy 06/01 13:51所以後年經濟開始衰退?

JokePtt 06/01 13:51短利的美元稀缺要看戰事 只要不惡化 影響就會慢慢

JokePtt 06/01 13:51轉淡

※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 06/01/2022 13:52:35

JokePtt 06/01 13:54對 這是升息必然

謝謝

※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 06/01/2022 13:57:58

Jimmy030489 06/01 14:00推大湯姆

gamixxxx 06/01 14:12看來熊市剛開始,多存點錢加減買

homenet9 06/01 14:24有整理給推,但這次除了升息還有縮表,邊走邊看吧

blacktea5 06/01 14:36我們政府很厲害的請來法律係當經濟部長

qq251988 06/01 14:441980-1982是因為美國政府當時用財政政策補貼跟降稅

qq251988 06/01 14:44刺激經濟股市才反應吧 這篇這點沒寫到

nds310540 06/01 15:05單純想知道時間幅跨這麼大去比CPI跟SP500有多少代表

nds310540 06/01 15:05性 好奇問一下 那些回歸的R平方是多少

nds310540 06/01 15:05另外 房價在降了 勞動參與率校正後的失業率應該也是

nds310540 06/01 15:05還沒到底 YC的部分 感覺是不會爆幹拉高 靠QT來調感

nds310540 06/01 15:05覺更有彈性 但比較慘的狀況就大概就這篇惹吧 沒有鵝

nds310540 06/01 15:05的話

qq251988 06/01 15:17回歸方程那麼簡單 都顯著了看R square要幹嘛?

謝謝 那個R^2 如果是一般線性迴歸的的確會很看重這個數字,一般接受的是愈大愈好 但在時間序列裡,為了避免假性迴歸,會做一些資料檢定 因此在方程式的判別 會比較注重 因子的 p值 或 t值 還有 AIC 或 SIC等,R^2 就沒那麼重視了(也通常很低) 在時間序列裡 比較多的是殘差部分,也就是未知的部分比較多 而我們也須承認對未來我們不知道的部分佔大多數 因此若以AR模式分析,R^2 非常大的話 例如高於 0.7以上 要不是資料弄錯了,否則已經可以預測未來了。

yauger 06/01 15:21

dadabo 06/01 15:29Fed主席也是唸法律出生喔

※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 06/01/2022 15:41:47

XDDDpupu556606/01 15:37喜歡這篇

herculus650206/01 15:39塊 陶 啊

Answerlin 06/01 15:50

nds310540 06/01 15:53啥 你spy跟cpi不是AR啊 嘛算惹

版上應該比較多人知道的迴歸 是同期資料的迴歸分析 所以我最前面採用的是同期資料的迴歸估計。 如果要做AR的話,因為資料都取對數了,就通過單根檢定 (略) 然後做因果關係檢定,其實大多數人接受的是 股市下跌是因為通貨膨脹上升 其實不然,其實通貨膨脹的上升是因為股市的上漲(如果只有CPI這變數的話) 用VAR Lag Order Selection Criteria 判定 最適落後期數 為 1期 因此用lag=1 做因果關係檢定,其結果是 Null Hypothesis: Obs F-Statistic Prob. SPX does not Granger Cause CPI 685 10.2414 0.0014 CPI does not Granger Cause SPX 2.44437 0.1184 SPX領先CPI變動 因此正常來說 CPI要擺在 等號 左邊,SPX 擺在等號 右邊 Dependent Variable: CPI Variable Coefficient t-Statistic Prob. C 0.001 8.402 - CPI(-1) 0.635 21.394 - SPX(-1) 0.007 3.200 0.001 R-squared 0.402753

ptolemy 06/01 16:13推這篇 感謝分享

※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 06/01/2022 16:36:19

love50921 06/01 16:31給推

hanhsiangmax06/01 16:52謝謝

will913 06/01 17:02言之有物

js910924 06/01 19:34

Petrovsky 06/01 19:45

qscNERO 06/01 19:58優質文推

louis00548 06/01 21:43

yopt44 06/01 22:09超專業,退

dixsion 06/01 22:53感謝分享

curry56 06/01 22:55

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