[心得] 成功的人熱衷於低年報酬率的投資
版上騷年股神很多
很多人看不起存股、看不起存ETF
口頭禪是高點存股笑死人、萬8存股笑死人
但其實你有思考能力就知道，看不起存股是很可笑的事情
投資這件事情，長期有多少報酬率才是正常的?
以房地產來說，有錢人喜歡買房子當包租公
但其實包租公年報酬率只有2%
簡單說就是1000萬的房子年租金只有20萬，月租金只有1.6萬
而現在可能連2%都高估了，租金部分的投報率低於2%是很正常的事情
若再把房價上升和槓桿加進去看，房產的報酬率也不太可能高過20%
以存ETF來說
0050從2004年開始存，到現在2022年，年化報酬率大概7.84%，若以整數就算7%就好
簡單說就是長期看，平均每年賺7%
當包租公，或是存ETF
在騷年股神眼中，這些人都是白癡，殺進殺出比較好賺
不過以結果論
社會上的有錢人，專做年投報率20%以下的白痴投資，甚至還拿一部分買債券或定存
反而窮人專做殺進殺出的投資，口頭禪是我1天1根漲停板就10%了
這是一件很神奇的事情
投資低報酬率的人反而富
投資高報酬率的人反而窮
謝謝
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中肯
不客氣
富人不是靠股票致富 是本業經營
因為他們本金大啊，少年股神要的是翻身
包租公做隔套出租不是都至少8%up不含房子增幅嗎
房價一直漲，怎麼不把漲幅的收益算進去？
這跟本金多少有關吧 富人選擇低風險穩賺就好
窮人不投機就是那樣了
房產就是高槓桿低借貸成本，股票相對是低槓桿高借貸
成本，相對容易賺到錢
包租公有一千萬本金，你有多少?金額大小會改變策略
![圖https://i.imgur.com/E8aIYZa.jpg?e=1654868715&s=LHhH7GQGrXb02h1KTDWa-A, [心得] 成功的人熱衷於低年報酬率的投資](https://i.imgur.com/E8aIYZa.jpg?e=1654868715&s=LHhH7GQGrXb02h1KTDWa-A)
用房子的原始成本算一年最好是2%
你說的沒錯
富人跟窮人的策略從根本上就無法相提並論
齊柏林：如果你沒有看過 代表你站的不夠高
千萬房子不等於千萬成本啊 XD
照你的話 買國債的人都白癡?但現實國債是有錢人買的
出租報酬2%的分母用總價算?
房產是開槓桿+保證收益耶 所以2%還要除頭款比例這
樣
倒因為果，因為已經很有錢，才做保本穩賺低%數投資
竟然說出實話了
你有10億還每天炒短線?
你484看不起我們巴菲特
反之你只有100萬，每年賺2% 7%你是要賺到200歲?
如果我有一千萬本金 我也選低風險低報酬的事業
房價的上漲不用算？
房子計算會複雜一點啦 有本金 有貸款 有租金收入
不會是用總價直接除
哭喔 我有一億本金只放定存就好
如果有錢人只投資低報酬的…那股價誰拉的？窮人嗎
笑死
本大利小利不小
所以老巴是當包租公致富的喔?
千禧年存小那的被套了10年以上 沒QE套到現在
所以主力都很窮??
本金一億的話，我放樂天活存1.25%爽領
人家一億躺著賺2%還是比你一百萬殺到爆肝賺20%多
所以買ETF7趴高報酬才窮啊，買房當包租公賺2趴反而
有錢
房子是5倍槓桿 不是這樣算投報率
房租要算頭款比例和貸款利率
股票會跌 你什麼的時候看過房子跌了
別胡扯 你說的那些就只是有點資本積累的上層中產
推 謙虛
老實說給房子投資人來看，這整篇文章都是垃圾..
租房那邊不要亂算
這篇滿廢的，推文已說出各種盲點
房東成本都很低吧
不會是貸兩成就五倍，但也沒有2%那麼少
包租公房租收益1.5% 房價已經漲150%了
還沒考慮到台灣房子長期都是漲的狀況
Entrepreneurial Spirit就是要冒險取得報酬獲得成功
都要冒險了誰在那邊跟你穩定低報酬 你沒見過世面吧
如果有錢人都保守賺 根本不會有新創 天使 風投好嗎
目的不同，一個要的是增加，一個要的是翻身
“成功的人”本身定義就很模糊
小兒：有人說我們每天沖很窮…
財富自由算不算成功？還是要當企業家還是慈善家才
算成功？
確實
唉 有點懶得嘴這種文章了
財富自由標準很低耶 隨便找個幸運精子富二代生下來
就成功了啊 是這樣定義的嗎?
台積電漲停 漲停 接漲停 兩萬點輕輕鬆鬆 你怎麼知
道高點在哪
你先一年有到300%再來算。
講的很中肯，但你會被噓！
所以吹噓自己績效多好的，真的聽聽就好。
相信你會被推文嘴爆
拿包租公來說 他買房可能只花一百兩百 有多少人花
幾千萬當包租公的 笑死
所以績效超級強的，確實有可能憑實力輸回去
一百兩百當包租公給我看看 租一間嗎XD
的確投胎投對就成功一半了。然後你還會覺得是自己努
力
要能稱上包租公 好歹要10間吧= =
中肯會被噓
最有錢的國泰富邦大多買債券 保本第一
說個例子，疫情這兩年我40歲同事賺了50倍，資產破
億，現在買了房剩下全部丟定存跟儲蓄險退休去了
債券其實更符合你說的
房地產搭配貸款搭配通膨 雖然租金只有1～2%
但多年後賣掉每年實質報酬可能5～10%
月租金1.6萬的房子
社會和文明是由願意冒險和進取的人推動的 不是尋租
成功的定義可以有很多 但一定不包含負貢獻的米蟲啦
只能說少年股神之後的事沒人知道
包租公賺的是資本利得不是租金 租金是繳到貸款去
房子那邊怪怪的～不過短線投資有個問題就是一直處
於高風險中，假設給妳90%的機會資產翻倍，10%歸零
，如果把把All in ，無限發散最終結果就是破產，
所以傑西李佛摩最終是破產收場
但對大多數人來說，積極進取的目的都是為了最後當
米蟲
那些真的房子買多間的 除了富二代 多半也是在別的
冒險過 實業家或專業人士為主
你這麼中肯，叫辣些騷年怎麼酸
本小利大利不大，本大利小利不小
你當然可以上半輩子成功 下半輩子米蟲 啊這樣下半生
標題是你的結論？
就不能叫「成功的人」 請正名為「曾經是成功的人」
波克夏歷年投報率看看一下咩…
資產拉到一定規模後，開始會追求穩健收益是正常的
正確的敘述是「曾經成功過的人老了追求米蟲生活」
比爾蓋天也可以40歲退休當一輩子廢廢米蟲 他沒有啊
馬斯克賣掉paypal就夠他花十輩子的錢 搞什麼火箭
本多終勝
那m大的成功定義太高了。
你的結論本末倒置，窮的人做低年報酬率的還是窮，
富人拿一成做高風險投資還是比你有錢
沒本錢怎麼存啦？薪資低的要命，生活都不夠了是要存
什麼？
不不不我認為那些成功一次自知沒辦法再複製一次不如
窮人不做高風險投資永遠就是個窮人
當米蟲的人也沒什麼不好 總比「憑運氣賺來憑實力賠
光」來得好一百倍....啊但那就不叫成功啊
成功有其背景條件 自知無法複製就躺平收租收息
因為確實有很多人在試圖複製成功的路上輸光身家
房子不會漲？？？？
有錢人都默默賺錢窮人一天到晚發廢文
年賺20%已經算高投報收入，這篇是哪裡有問題？
邏輯失敗，包租公的房是多久以前買的
唯有長期投資才能贏
要說的話 這篇不是哪裡有問題 是哪裡沒問題才對...
整篇都是錯誤觀念 吐槽點無數啊
長期穩定才是最重要的
20%很高 四年就翻倍 哪裡低報酬…
本金大 何必擔高風險......
你有股票差價跟利息能收，房子也會增值跟租金啊，
洗咧公三小…
本金問題
不客氣
年化20%穩定報酬 現在我只會想到UST 噗吃
所以你是成功人士？
台塑2021年報, 稅後淨利是41%，用這個來看其實錢多
的都賺的更兇
賺到翻過去的海運，例如陽明是68%
需要你說嗎？本金啊！
沒算進房貸這件事 本質就是好幾倍的槓桿..
連房貸的槓桿都忘記算 這篇唉
正確來說房子風險跟收益應該是介於股票與債券之間
有買賣房屋經驗的第一個反應就會想到槓桿，會忘記這
點的就很明顯了
算槓桿是不需要的，因為要有現金流才能借的到錢，
房貸只是其中一種借貸型式
我同學十幾年前買永和兩房500萬 現在月出租2萬5 快5
%
你的論點就是經典的「雞叫天才亮」 笑死
妳2%怎麼算的
不懂目的在哪邊?一年賺100% 可以連續這樣賺40年?
房子對多數人來說是歐印 風險還是會有 修繕=利空
本大利小 本小利大
股版先前才有人分享信貸+持股借貸，搞到400%槓桿的
手法
求穩啊 ETF重壓 重壓飆股 你選哪個
有基本sense就不可能說出台塑稅後淨利41%
確實
毛利都沒有41%Zzz
跟幾%報酬無關，有錢人是做低風險投資
房子要穩定長期獲利前提是你要生在對的國家ㄋ
還蠻多人是沒閒錢存股的，月光光阿
啊不就還好你生在一個連續50年高成長的國家
那就也只是中了出生彩票啊 50年高成長國家很少ㄋ
啊就年報資料啊…自己看
都押上林健男印章了，是能假的了？
投資其實就是統計學 你的概念是正確的 只是在股版
人人都比巴菲特還神 IRR沒20%都要閃邊站 討皮痛啊
成功的人，是躲過股災的。
你倒果為因了，窮人要翻身就是得拼，富人本業就夠
賺了為什麼要跟你拼風險？
樓上正解
應該是更注重風險報酬吧…
每年都能賺15%就超神了
你買山富了沒
補充一下，30根是1744.9%
本金大小就不一樣了
10萬的5%可以跟10億的5%比？我要是有10億，每年存股
領股息玩小模，誰還上股版練肖話
本多終勝 聽過沒
我覺得，樓上實現夢想後，練肖話會更有底氣，一言
不合就po對帳單
就不能玩小模跟練肖話一起嗎?人要有點追求
嘴的人po出10年投報率 有超過10趴就是高手可以嘴
不然就閉嘴乖乖當韭菜
年輕又沒錢，才想一夕致富，有錢+老人，幾乎都保本
居多
所以本金從哪來？錢夠多誰不想穩定就好
倒果為因還有人信這篇廢文
這兩年投資房市的，租金投報率應該連 2% 都不到
2000~2010 AD 是台灣房市最後一段的黃金投資期
QQQ長期年化報酬不只10%
部位
在那之後台灣房價就懸崖式飆升，有沒有那價值就看
個人心證了
台灣非六都蛋黃區的房子一直是有漲有跌，說沒看過
房價跌的就是以偏概全
啊不對 2000年泡沫最高點進場應該就很慘不到5%
六都非蛋黃區在 2016 AD 區段跌的最明顯的至少就有
新北市淡海和桃園市青埔
包租公比etf是北七嗎？看了真讓人不捨
非六都的宜蘭縣、花蓮縣、彰化縣,... 在那區段的跌
幅更大
實體店面衰退是大趨勢，這幾年投資店面的，要擔心
的還不是投報率 <2%，而是長期找不到租客 -- 台北
市東區就是活生生的實例
這個還不簡單 有錢人的本金大啊 他們的1%不是你的1%
錢多到一定程度後 當然是改求穩定了 或是去追逐夢想
嚴重少子化和人口負成長加速是下一個大趨勢，只是
太多人鐵齒不相信 -- 前幾天高雄市中心又一家高職
倒閉了
可是房子有五倍槓桿欸
說因為本金低所以要追求高報酬，不過就是賭博的藉
口罷了
其實不用講這麼多，就是八二法則。只有兩成的人看
得清楚投資的本質。我就算這兩年短線報酬率超過10
0%，我還是相信指數化投資
全台灣至少 50 家私立大學/科大現在都是咬牙苦撐離
倒閉只有幾步之遙
跟什麼本金大根本無關。有錢人的思維從沒錢的時候
就是如此。讓時間累積出複利的威力
那些把股市當賭場會自以為看那些線就能悟出什麼道
理的，就是大賺大賠，最後發誓不碰股票
房子的報酬率算上槓桿用頭期當分母 明明就15趴起跳
誰跟你用總價算
還是你說的包租公都1000萬現金買房
你要比就是同樣有工作 同樣有200萬 一個買房一個買
股 之後誰賺
也可以看一下投資心理學/行為財務學 金錢的效用不
是線型的 心理感受更不是線型 報酬期望值最佳的組
合也不是心理感受最佳的。大資本偏保守非常合理
房子長期沒有15%，大概5～10而已 還房貸會縮槓桿
出售交易也有不低的成本。但擺20年很難賠錢
買房子=安心感，買股票=常常睡不著覺
（如果都一樣開槓桿的話）
絕對是 20 年前買台積電抱著的賺，什麼蠢問題？
無腦存股會被噴只是剛好從萬八下來，抱長期的話
就不會帳面這麼難看，等到股市回到萬八
就又是另一種風向了
樓上說的沒錯，蠻多富人選擇買房就是因為安心感高
一直跳針槓桿的都是覺得貸款不用還？房子要脫手隨
時有出更高價的買家接手？房子都不用維修而且房子每
個月都能租好租滿？
不要把這兩年的狀態當作常態好嗎？
有錢人時間成本太高 不可呢啦浪費時間在那邊殺盡殺
出 他花四小時看盤不如花四小時談生意
像台中市七期的那一堆高樓就完全是買來炒作的，晚上
根本就是鬼城一片漆黑，哪來的房客/房租？
原poID看起來是買QQQ嗎
上次幣圈不就跳了個租台中的？
不過來股版不就是要追求更高的投報率？ 叫人買低投
報率的不動產就搞不懂了
台中七期只是最著名的實例，全台類似的地方一堆，地
區小例子像之前被炒到很高價的宜蘭礁溪新建高樓群，
也是很鬼城，然後一間樓中樓 20 坪格局的溫泉套房可
以炒到 1,500 萬
拿借貸來說嘴，那真是完美不懂股期選的自帶槓桿可
以拉到什麼水準
(但還是有我認識的有錢盤子跑去買 @@)
沃草？所以我570萬的三房兩廳，租兩萬五算是賺到了
宏達電80都有人買了，買那房還算可以理解啦
風險報酬相反啊 很難懂？
因為有錢人本金大求穩 本金小的當然拼爆擊
570萬租25000賺爛吧
個人是很懷疑十幾年前五百萬的永和房子能租到兩萬
五啦
一萬翻一倍 v.s. 一億賺一趴
P.S. 我是講 henryeech 說的強者我朋友
你萬八高點可以買多少 同樣存 為什麼不在低點買
然後會考慮到高點低點 就會考慮到股票市值
最後又會導向你說的賺價差
沒錢人必須投機
廢話 有錢穩穩賺比死窮人投機賺得多啊
1000萬房子一年收租20萬，但成本其實是200萬不是10
00萬啊，所以報酬率是10趴……
萬八存的問題，不就是市場已經有不穩定性，定期定
額，本來就不一定要固定時間進去啊，可以試情況調
整
萬七存股???????
富人靠本業 投資/定存/保險是種風險分擔概念
萬八萬七存股是事後諸葛 當初誰會想到是近年新高？
萬八到萬六慘賠2千點，8千到萬八被嘎1萬點xDD 施主
人真好
機率和期望值的問題
富人靠遺產或是窮人幫他賺錢。
假設你有五千萬，你每年目標報酬1%就有50萬，已經足
夠整年吃穿，那你為什麼要去追求更高的風險
而這之中有多少人的本金連你的1%都沒有，難道這些人
跟著你目標1%會滿足嗎
那當然是尋求更高的報酬率啊，儘管會有更多風險
有錢人本來就是要大資金低風險投資啊....
有多少報酬就有多少風險 誰跟你整天拚績效 那麼累幹
麻 每年穩穩賺2%就能過很爽了
在金融業做操盤只要年報酬率有7%就可以了
我要是包租公我還玩高風險報酬是想去住公園嗎？
好懶
你沒把房子的槓桿算入
租屋2%笑死人 是你物件太爛吧
其實呢，大家選擇自己的路投資就好了，講一大篇意義
也不大XD
不管誰出來打文章都說服不了誰XD
不喜歡花太多時間在投資上吧
那換句話說 成功的人熱衷於低風險的投資
我有十億我也放著存股啊，就算5%一年也有五千萬
是本金錢多錢少問題好嗎
房子1000萬就算錯了，房子都貸款等於有槓桿好嗎
反了
是富人只需要的報酬率就很有感
而不是追求低報酬率而變富
重新定義成功
存股（X）
當騷年股神失敗只好轉存骨（O)
當沖對人類有什麼貢獻 這邏輯滑坡都已經是大洪水等
級了
廢話，人家是已經成功才選擇低報酬但穩定的投資，不
是靠低報酬但穩定的投資成功的。
爆
[閒聊] 難道就沒有高報酬低風險的投資嗎？如題 久留美為了賺取更高的暴利 槓桿直接開起來 報酬高沒錯 但風險也相當高 至於芽吹 她也是想賺大錢![[閒聊] 難道就沒有高報酬低風險的投資嗎？](https://i.imgur.com/cPVCNSsb.jpg "[閒聊] 難道就沒有高報酬低風險的投資嗎？")
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[問卦] 房價何時崩盤? 專家：泡沫中房地產最危險房價何時崩盤? 專家：泡沫中房地產最危險 曾經有個諾貝爾經濟學得主給泡沫經濟做這樣的描述：「如果今天價格上漲的原因是由於 投資者相信，明天他們能以更高的價格賣出，而基本要素的價格又沒有調整，那麼就存在 著泡沫。」也就是說泡沫經濟經常由大量投機活動所支撐，由於缺乏實體經濟的支持，因![[問卦] 房價何時崩盤? 專家：泡沫中房地產最危險](https://i.imgur.com/WQUjPVHb.jpg "[問卦] 房價何時崩盤? 專家：泡沫中房地產最危險")
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[閒聊] 其實房屋跟儲蓄險報酬率差不多這邊說的不是台灣的儲蓄險 而是香港的儲蓄險 香港儲蓄險放30年，年化報酬率6% 放20年，年化報酬率5.5% 等於1000萬，放30年資產有6000萬![[閒聊] 其實房屋跟儲蓄險報酬率差不多](https://img.youtube.com/vi/hblTnJM6uho/mqdefault.jpg "[閒聊] 其實房屋跟儲蓄險報酬率差不多")
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[請益] 投顧業都把ETF存股說得一文不值？這幾年股市熱，人人都有證券戶 投顧老師一大堆 有人喜歡做空、有人喜歡做多 但不管做多還是做空，有一件事情算是共識 就是把存股這件事情說得一文不值![[請益] 投顧業都把ETF存股說得一文不值？](https://i.imgur.com/DeupHOGb.jpg "[請益] 投顧業都把ETF存股說得一文不值？")
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Re: [閒聊] 這近半年才買房的 是不是要?!: : 才過三年而已，你就開始懷疑自己當初的決定嗎？ : : 過去三年股市大多頭，你這三年投資股票的收益，如果還趕不上近三年房價的漲幅， : 那你早點認錯買房，你日常生活的負能量會比較少。![Re: [閒聊] 這近半年才買房的 是不是要?!](https://i.imgur.com/I9Aa41Gb.jpg "Re: [閒聊] 這近半年才買房的 是不是要?!")
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Re: [請益] 新手請益投資ETF一些問題感覺原PO都沒認真爬文 股版ETF文章是不多，但可能最近熊市，ETF突然又被重視起來了 剛好我也有在存股ETF 分享一點看法 ETF不要去分一堆名目32
Re: [閒聊] 有家族靠房地產不斷壯大嗎?我以前曾經覺得 房地產是最賺錢的行業 所以畢業後沒幾年的時間 就快速的進入房地產業打拼 但是在房地產搞了一點小投資後31
[閒聊] 最近房地產閒聊講實際看看最近文章標題 就知道現在市場跟之前不一樣 簡單來說就是政府確實打壓短期炒作成功 先付上一個簡單景氣循環圖 房地產差別是底部跟高原都會比較久 這是流動性跟生產週期長導致的![[閒聊] 最近房地產閒聊](https://i.imgur.com/5XPA7LIb.png "[閒聊] 最近房地產閒聊")
23
[請益] 為什麽ETF市值只佔股市不到4%？2021年估計台股市值62兆，其中ETF只有1兆多接近2兆 以2兆來算的話，也只佔股市不到4% 存ETF其實勝率高到不可思議 但不知道為什麼比率會這麼低 依卡哇統計
爆
[情報] 113年04月25日 三大法人買賣金額統計表![[情報] 113年04月25日 三大法人買賣金額統計表](https://i.imgur.com/THjaLCOb.gif "[情報] 113年04月25日 三大法人買賣金額統計表")
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[請益] 解讀meta財測黯淡因為AI投資![[請益] 解讀meta財測黯淡因為AI投資](https://image.cnbcfm.com/api/v1/image/107255926-1686678111756-gettyimages-1454302971-_8db0157_d7a2aa99-cd40-4c93-8ff3-89725b36c318.jpeg?v=1705947975&w=1920&h=1080 "[請益] 解讀meta財測黯淡因為AI投資")
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[情報] 0425 上市外資買賣超排行50
Re: [情報] 台股史上前十大漲點紀錄(史上第七)![Re: [情報] 台股史上前十大漲點紀錄(史上第七)](https://i.imgur.com/lO3dqBCb.png "Re: [情報] 台股史上前十大漲點紀錄(史上第七)")
42
[情報] 5871 中租-KY 3月自結 EPS:1.2440
[情報] 0425 上市投信買賣超排行![[情報] 0425 上市投信買賣超排行](https://i.imgur.com/wLOyO1hb.gif "[情報] 0425 上市投信買賣超排行")
28
[情報] 1312 國喬112年股利分派 031
Re: [新聞] 開第一槍！車用PCB龍頭敬鵬下修車用展望22
[情報] 3443 創意 113年Q1:4.9420
[心得] 福特是不是乾脆不要賣電動車算了![[心得] 福特是不是乾脆不要賣電動車算了](https://i.imgur.com/EF65XUcb.jpeg "[心得] 福特是不是乾脆不要賣電動車算了")
X
[標的] 聯發科 空10
[標的] 3022.TW 威強電 反彈多![[標的] 3022.TW 威強電 反彈多](https://i.imgur.com/HwmSxOZb.jpeg "[標的] 3022.TW 威強電 反彈多")
10
[標的] 3306鼎天 鼎天立地多![[標的] 3306鼎天 鼎天立地多](https://i.imgur.com/ZGzxwgNb.jpg "[標的] 3306鼎天 鼎天立地多")
5
[情報] 113/04/25 櫃買法人及個股買賣超30
[請益] 美股上已經開始夜盤的玩法了嗎？![[請益] 美股上已經開始夜盤的玩法了嗎？](https://i.imgur.com/k1UDg7Lb.png "[請益] 美股上已經開始夜盤的玩法了嗎？")
4
[情報] 4949 有成精密 申購抽籤日程資訊10
Re: [情報] Rest of World－TSMC在美國沙漠中的困境![Re: [情報] Rest of World－TSMC在美國沙漠中的困境](https://img.technews.tw/wp-content/uploads/2023/05/17101640/ccwei.jpg "Re: [情報] Rest of World－TSMC在美國沙漠中的困境")
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Re: [新聞] 台積電法說「太保守」謝金河：股價拉回就是![Re: [新聞] 台積電法說「太保守」謝金河：股價拉回就是](https://i.imgur.com/21J2VwQb.png "Re: [新聞] 台積電法說「太保守」謝金河：股價拉回就是")
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[情報] 6561 是方 第一季EPS 3.11X
[標的] 2800.HK 除息及逆價差行情反彈