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Re: [標的] 台積電484沒救了

看板Stock標題Re: [標的] 台積電484沒救了作者
chal
( )
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一直有人在說台積電的擴廠

說擴廠是利空

但是

最近就有一個例子

2008年大泡沬

蔡力行在台積電仍賺錢但跟著市場裁員

張忠謀大怒

回任台積電總裁

張忠謀回任之後幹了一件事

在2010年全球關了二十二晶圓廠時

台積電反向擴廠 資本資出

當世界還在哀退時 台積電反向擴廠

所以後來才能讓其他家追不上

而當時的台積電

還只是一個技術二流努力追趕一流的新生代

如今他已是世界一流

你不跟他買 就只能賣爛一點的

有哪家公司能夠接受自己的最高級手機一出場就用次級晶片

當你追上他的第二技技術 他又可以降價搶單

這種晶片廠 不像手機

他不擴廠 eps就不會有成長

可以想像他11家廠都擴完eps會是多少倍?

2倍的話 60

3倍的話 90

蘋果會扶植第二廠商

但蘋果不下台積電也要犧牷掉一些東西

例如台積電給蘋果使用的專利

還有犧牲世界一流的技術

還有扶植競爭者三星

讓三星偷技術 以單養良率

晶片愈小愈省電

所以可以預見雲端平台是一定要升級

電是每天都在消耗

而現在所有的東西都在雲端

總之

我覺得拿擴廠來說台積電利空實在是很怪

利多被說利空

又不是成熟製程

市場可能還要走空一段時間

但網路社群時代 多空循環也加速了

也許會有稍微的訂單調整

但是長期來看 eps仍然上看50-60

用什麼理由來看這短空都可以

但擴廠實在是不應該看成利空

擴產接單還可以養良率


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.77.204 (臺灣)
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poisonB 07/06 04:44所以現在是張忠謀領導?張忠謀也不支持多國擴廠耶

台積電走上國際化 長期還是有利 例如上次美國工程師來看台積電內部的軟體 覺得很落後很難用 完全是可以想像的台廠文化 走上國際化吸引國際人才 或許可以引進一些優點 改善一些缺點 至於張忠謀也沒有強烈反對 應該比較像喃喃自語去美國不會最佳利潤 但是台積電這麼大 也新增了國際政治職位 張忠謀也提出矽盾的觀念 這是走到世界一流必須面對的風險 反而可以看出台積電很聽話 聽話的台積電 美國安心 台灣安心 股民安心 犧牷一些小利潤 吸引國際人才 維特矽盾 Z大於B

ppony 07/06 04:49樓上有嗎?他只有說美國吧?沒說日本跟台灣其他地方

ppony 07/06 04:50現在擴廠扣掉台灣,也只有日本美國

smx82625 07/06 04:52恭山曉啊...熊本廠是先進製程?

smx82625 07/06 04:54老美輪班做5奈米的成本有多高?

請少一點人 做交代的 只賣美國國防部 所以抽高利潤 美國也只是想要台灣出事 有個廠還可以用 所以產量應該不是重點 但只要美國廠是賺錢的 也只是賺少一點 但還是賺

※ 編輯: chal (223.141.77.204 臺灣), 07/06/2022 05:02:49

ricky525 07/06 05:05個人也覺得 這個應該是預備給國防訂單用的

ricky525 07/06 05:07畢竟台海有戰爭風險 美國軍用晶片要有預備方案

lynos 07/06 05:26到美國擴廠,是大利空,走錯一步

abs135790 07/06 05:26空頭時看eps 你可以看看水手們現在的表情

lucky78 07/06 05:32跌才是原罪,設廠早就是舊聞了,也沒看到當時市場有

lucky78 07/06 05:32人在靠腰這個

xephon 07/06 05:39現在消費者縮手太快,是預期心理造成的短暫信心崩

xephon 07/06 05:39潰,如果通膨降溫,消費者信心回升個一半,根本不

xephon 07/06 05:39會經濟蕭條,你不買3C一年ok正常,但你遲早要還的

Bujo 07/06 05:40軟體介面爛,不好上手,才好培養堅實的上對下管理,

Bujo 07/06 05:40改善介面好上手就不好管理了。

edwin198338 07/06 05:44推十樓,現在就是同事件在不同氛圍下的解讀

boy1031 07/06 05:51很正常,所以一年之中同一隻股票的股價才有300-700

boy1031 07/06 05:51之間,如此大的振幅,就看你要買300還是700

hugh509 07/06 06:01問題是你有沒有想過,十年前蓋一個廠多少錢,現在多

hugh509 07/06 06:01少錢?

jenhaoliao 07/06 06:04是不是在跌?是不是在跌?分析什麼都沒用 它在跌!

lynos 07/06 06:08美國人會好心要你設廠,給你好康

lynos 07/06 06:09實際上就是讓你承受當地成本,侵蝕利潤

lynos 07/06 06:10光一堆刁民就很管理

lynos 07/06 06:11

lynos 07/06 06:12台積電沒有張忠謀,就要回歸低本益比

lynos 07/06 06:12不是台積電差,而是沒有辦法再享受高本益比

jeffguoft 07/06 06:19被美國拿刀架在脖子上才擴的

infinitelove07/06 06:56被政治介入的企業…還是務實點評估比較好

LearnRPG 07/06 07:14大家討論的是這些廠擴完後 沒市場需求啊

Acold 07/06 07:27去年一月 今年一月 漲的原因都是支出爆漲 明明擴場

Acold 07/06 07:27就是利多 短空長多啦 不就是大環境都在跌罷了

tiefu 07/06 07:33股市就是這樣啊,同件事,漲看多,跌看空

php4 07/06 07:50半導體設備交期18個月,現在不蓋要等等到哪年哪月

a000000000 07/06 08:02尼歐印沒

xhoho1990 07/06 08:09都要倒閉下市了還有什麼好討論的

kco85635 07/06 08:10分析的很好

blacktruth 07/06 08:12講那麼多,快歐印

balaj 07/06 08:17喔 跌240點 講這個

flexin 07/06 08:27還在算EPS..全世界都會算的東西

zks6699 07/06 08:31台積電沒變,變的是散戶心態

splendidpoem07/06 08:42用去年來對比不太合理,因為空頭市場對估值的信心

splendidpoem07/06 08:42降低了。在多頭趨勢中,市場充滿樂觀,任何消息都

splendidpoem07/06 08:42容易偏向利多解讀。空頭趨勢則相反。

splendidpoem07/06 08:42金融海嘯後,張忠謀先生宣布台積電將擴大資本支出1

splendidpoem07/06 08:42500億元,當時市場還沒從恐慌中恢復,把擴廠解讀成

splendidpoem07/06 08:42「需求沒復甦就增加供給,還降低了未來面對經濟寒

splendidpoem07/06 08:42冬的抗壓性,根本亂來」,結果股價一路下跌了20%。

splendidpoem07/06 08:42擴廠對企業營運有中長期的重大影響,但投資週期越

splendidpoem07/06 08:42長,就越可能出現出現預料之外的變數;有誰去年以

splendidpoem07/06 08:42前就預料到今年有戰爭?因此不論你是短線交易還是

splendidpoem07/06 08:42長期投資,回歸價格判斷就好:幾個價格可以形成盤

splendidpoem07/06 08:42中振幅,幾十個價格可以形成型態,幾百個價格可以

splendidpoem07/06 08:42形成趨勢。

splendidpoem07/06 08:42即便堅持利多或利空,長線看壞或看好,依然要尊重

splendidpoem07/06 08:42價格的變化進出場,不要拿「長期投資」、「懶人投

splendidpoem07/06 08:42資」的理由來降低自己對價格變化的敏感度。誰的觀

splendidpoem07/06 08:42點正確並不重要,自己帳戶的盈虧才是最重要的事。

NYYAllen 07/06 08:42重點就在於現在市場氣氛下什麼都能負面解讀啦,3年

NYYAllen 07/06 08:42後大家就知道誰對誰錯了

BruceChen22707/06 08:51我就說過了

BruceChen22707/06 08:51GG強大秘密就是輪班星人的肝

gamixxxx 07/06 08:54只要油價跌一切都好說

rj486 07/06 09:37長榮算嗎?

fedona 07/06 09:41張飛比岳飛

lpinky1987 07/06 10:00感覺好像貨櫃那時候買船一直看衰

Shepherd198707/06 10:05有信心但怕波動的話就減碼, 減碼的部分定期定額分

Shepherd198707/06 10:05一年買回,平坦化獲利

blue500 07/06 10:10現在只要跌,股版酸酸賠錢就會出來哭

blue500 07/06 10:11我幫你補血

oneyear 07/06 10:11美國廠應該會虧錢吧 能打平應該就要偷笑了

AIronKuma 07/06 10:52房市三箭+股市三刀 年輕人直接沒了 票也沒了

pippen2002 07/06 10:57現在大盤-252!!

nalthax 07/06 11:04張忠謀對自己的事業有信心、有長期經營的能力與規劃

nalthax 07/06 11:04,他清楚這個點他需要什麼基礎來打底,所以才能在其

nalthax 07/06 11:04他人退縮的時候堅持下去。

rain2000 07/06 12:14寫給自己安慰看得 我看得很爽 謝謝尼 但是我拒絕買

kevinzx 07/06 12:34一堆盲點觀點,估值回調,下看200是正常喔

mayu1230 07/06 13:49哇靠 都比台GG的精英還要會分析也。當這些都白癡嗎

mayu1230 07/06 13:49,你想到的他不會想到嗎,鴻海把毛利控制在這樣,

mayu1230 07/06 13:49中小型公司連想成長都不可能,折舊看起來很可怕,

mayu1230 07/06 13:49當折舊到末期,他用折完舊的價錢來搶單,怎麼跟gg

mayu1230 07/06 13:49拚?

mayu1230 07/06 13:52車用電子 自駕都要用到5奈米了,目前哪一家可以量

mayu1230 07/06 13:52產5奈米?笑死。

rjie 07/06 14:53企業CEO可能犯錯、可能沒說實話,可能被政治介入,

rjie 07/06 14:53可能沒預期到景氣快速反轉,這太多可能了,Intel、

rjie 07/06 14:53三星也是滿滿菁英,看壞他們的,就比他們聰明?

ravelson 07/06 14:57反正現在讓其他擴廠或想擴的嚇死就對惹

hegemon 07/06 14:57消費力撐不住了你擴廠要賣給鬼嗎?沒發現東西越來越

hegemon 07/06 14:57難賣庫存山積了嗎?長期的通膨讓底層越來越沒消費力

hegemon 07/06 14:57

ravelson 07/06 15:31以上所提現象是永遠的嗎?

ravelson 07/06 15:34他是現在才說要擴廠還是很久以前? 亂扯一堆

hegemon 07/06 16:51樓上,這波衰退會是長期的現象

hegemon 07/06 16:52當其他公司都看情況不對在踩煞車的時候,只有GG繼續

hegemon 07/06 16:52踩油門,到底是太有自信還是根本看錯?

loveponpon 07/06 17:34可惜劉德音不是張忠謀 以上