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Re: [請益] 信貸買債券是否合理

看板Stock標題Re: [請益] 信貸買債券是否合理作者
asiguo
(PositiveWeiwei)
時間推噓12 推:12 噓:0 →:44

真正做債券槓桿的人不是這樣做的,台灣銀行信貸要還本+息,你借的還是台幣。

真正債券槓桿要做要去香港、新加坡的私人銀行做。好處是:

1. 債券標的多、手續費低,免收信託保管費。

2. 借錢是用債券當抵押,每檔能借50%還是80%一開始都已經寫好。

3. 還本息現金流和債券現金流一致,沒有時間差。

4. 你可以借有聯匯制度的港幣或日幣,或直接借美金,利率差可以拉得更大,甚至可以賺到
匯差。

在台灣做,台灣的海外債券都要求投資級,為了拉高到有吸引力的殖利率,普遍都有債券久期過長的問題。如果你要槓桿,會放大持有期間的風險。而且特殊目的信託制度下手續費+保
管費超高。非常不划算。

所以,最好就是趕緊湊個3000萬5000萬的身家,去海外開個私人銀行帳戶吧。有個香港人有出一本書叫「現金流為王」,雖然不是非常專業,而且作法上可能也有很多風險,但不失為一本了解這種槓桿套利作法的入門書籍。

以上,希望你要做之前還是三思再三思,槓桿下去投資時間很長,基本上就是我認為的最大風險。


*引述《BangGod5566》之銘言
: ※ 引述《BangGod5566 (忠孝東路走九遍)》之銘言:
: : 以爬過之前的文
: : 目前債券算起來如果只考慮利息找到4.5
: : 考慮到期的殖利率可以接近5%
: : 信貸2% all in是不是不錯的選擇
: : 缺錢要賣掉也比什麼儲蓄險容易多了
: : 甚至十年內如果有qe可以短期套利
: : 報酬率可能可以接近6%
: : 就算我留一半信貸要還錢用的,我其實利率也才4%我還是有肉吃
: : 我是不是少考慮什麼?
: : 還是大家都覺得報酬率太低,信貸出來就是要10%以上才有意義
: : 我是逢低賣出逢高追價的倒楣鬼
: : 買來存股以現在水位不知道未來十年有沒有平均5%,就算有我也很怕看到綠色就想人陪

: : 買債券是不是比較穩?
: 看了很多人的回覆有思考過幾點
: 1. 信貸槓桿來買股票壓力太大,債券的穩定是比較沒壓力的,利差也比美金定存高
: 長期的債券在中間QE還有價差波動可以賺
: 短期債券可以部分回收現金重新投資
: 2. 匯差:假設美金28-31之間波動吃掉10%利潤,十念來說只是讓債券從5%變成4%還是贏: 台灣信貸利息吧,而且說真的31塊的美金沒有真的很高
: 美金定存高但是有一樣的匯差風險,債券就是多貪2-3%
: 3. 債券跳票,如果龍頭企業真的好死不死讓我倒一間,我覺得其他投資我只會更慘,股: 市只會更崩
: 4. 風險:除了公司倒掉就是fed一路升息到9%導致台灣信貸利率超過5%, 不過信貸22倍底

: 薪的意思就是咬緊一點兩年還完
: 5.美金儲蓄險: 坦白說一個長期有4.x的美金儲蓄險把時間超過20年就贏債券了,因為他

: 是複利滾利,債券是單利而且不保證以後可以買到這麼好的利率,不過就是彈性0
: 6.為什麼不買股票?:不是不買,主要是現在還在觀望而且信貸還款的比例不到薪水的1/

: 3,還是有錢可以投入股票市場,要等到下一次covid榮景還真的不知道要不要十年
: 7.這麼好賺為什麼別人不這樣做?
: 光借款這件事就是一堆人的心魔
: 現今兩百萬拿去投資虧10%沒壓力
: 信貸兩百萬去賺5%就覺得一個不小心會血本無歸
: 跟銀行借一千萬買房就不會怕房子倒
: 有時候可能跟投資的民風有關吧
: 另外,能信貸200的人年薪都120以上,一年多10萬利息很多嗎?其實我覺得對生活完全無

: 感,這個報酬率很多人完全看不上眼,但是跟你說短期七年儲蓄險最後給你4%利息應該很
: 多媽媽馬上掏存摺吧
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nocash 09/17 13:29推專業

asiguo 09/17 13:37UBS台灣分行我記得也可以做,不過一檔要求要上億就

asiguo 09/17 13:37是了。直接出國吧,香港新加坡這種服務都很普遍,

asiguo 09/17 13:37台灣這方面的服務和知識從上到下都還很落後。

stocktonty 09/17 13:45台灣的銀行買海外債券還要收1.75% 驚人的手續費

ohyakmu 09/17 14:02開啥私人銀行,你在台灣開的IB不就解決了

aq227235371209/17 14:27IB還不用3000萬

nisi0773 09/17 14:27非常感謝分享 很多有用的資訊!

asiguo 09/17 14:42IB我沒用過,不過債券都是店頭市場交易(也就是需

asiguo 09/17 14:42要個交易員幫你下單),不是集中市場交易,從這點

asiguo 09/17 14:42可想而知我們談論的是不同的東西。你們談的應該是

asiguo 09/17 14:42交易所上市債券,類似baby bond之類的東西。那些東

asiguo 09/17 14:42西有其他的問題,跟這邊談的公司債不完全能同一而

asiguo 09/17 14:42論。

asiguo 09/17 14:43不過如果我對IB有不甚瞭解之處,例如其實IB可以做

asiguo 09/17 14:43店頭OTC交易,也請不吝指教。

ohyakmu 09/17 14:58雖然我不知道你指的是哪種,不過IB是可以直接購買

ohyakmu 09/17 14:59美國公債、市政債、大學債、公司債....等

willism 09/17 15:10IB買美國公債門檻,只要1千美金,在那搞東搞西的何

willism 09/17 15:10必呢...

stocktonty 09/17 15:14第一也可以買 還會給一張提款卡

aq227235371209/17 15:22所以,IB第一都可以買,又不用3000萬,更不用去新加

aq227235371209/17 15:22坡等~方便又迅速

YJM1106 09/17 20:02那IB這麼好 應該人盡皆知啊

willism 09/17 20:05IB,美國國庫券,1年期~20年期以上的維持保證金,

willism 09/17 20:05為市值3~9%,所以你槓桿開到極限,能借90%以上,

willism 09/17 20:05遠比去香港/新加坡開戶強多了。

willism 09/17 20:08而且人家還只是維持保證金,根本沒借貸問題,自然

willism 09/17 20:08也不需要還錢

willism 09/17 20:09至於賺匯差,更是IB強項,銀行跟券商比這種東西絕

willism 09/17 20:09對慘敗

willism 09/17 20:34至於寫這本書的陳建中(starnman),今年38歲,自述

willism 09/17 20:34財富自由是30歲(也就2014~2015年)。2015年他已經

willism 09/17 20:34在投資工業大廈和90,000呎倉庫地了,我看一般人是

willism 09/17 20:34很難學啦。至於借錢買債,債壓銀行再融資,那是他2

willism 09/17 20:34015年的文章,現在已經2022年,了解一下新世界的招

willism 09/17 20:34,沒啥壞處!

willism 09/17 20:35陳建中(starman)

bigair888 09/17 21:24推文說得真可愛,我問你,在台灣的金融體系有哪間

bigair888 09/17 21:24敢讓外國劵商進來台灣推銷,我們金融是很封閉的

bigair888 09/17 21:25還有Ib 是美國上市公司…請去美股查查

asiguo 09/17 21:49債券槓桿通常不是去買國庫券,更多是去套投資級公

asiguo 09/17 21:49司債,yield 更高,我相信這部分IB做不到,非證交

asiguo 09/17 21:49所上市的公司債IB應該是買不到才對。不過你如果是

asiguo 09/17 21:49要用國庫券槓桿,再去買股票,類似基金的做法,那

asiguo 09/17 21:49這種做法就是IB適合了。

vic79816 09/17 23:21ib 不錯用啊

like3100 09/18 01:13台灣專業投資人就可以了….台積電還可以貸85%

asolitary 09/18 02:17這個建議對於3000萬以上的客戶是可行的

asolitary 09/18 02:18但原Po看起來只是個月薪十萬,信貸200萬的客戶!

asolitary 09/18 02:18你的建議對這類人來說等於是沒有意義的囉~

asolitary 09/18 02:21"討論"還是要能夠對症下藥,適合對方才有意義

willism 09/18 03:44無知不是罪,怕的是不肯接受新東西,IB能買直債,

willism 09/18 03:44最低門檻就1000鎂。最後,抄作業也看一下年代。

willism 09/18 03:47海外券商對大資產的人來說,多半不是最佳選項,但

willism 09/18 03:47是要做類似的事它也行,門檻低很多。