Re: [請益] 板上有沒有2014以前做指數投資的前輩?
※ 引述《eruopk (量子回頭)》之銘言:
: 指數投資這幾年可以說是顯學
: 不管是台股0050 0056 還是美股的spy QQQ
: 基本方式就是一直買不要賣 定期定額 跌越多買越多
: 指數投資etf不像個股 公司可能一絕不振
: 比較像投資整個國家的發展
: 確實在2015以後指數漲了非常大一段 每次大跌都是很好的加碼點
: 但是看了一下 在2000~2014這段期間
: 台股0050大概都在50左右盤整 07年多頭有到70 但08金融海嘯又跌到28
: 後來09下半年又漲回50左右 後來就在48~60之間一直盤整到14年才走多頭
: 美股SPY在2000年時有120 中間08海嘯時跌到57 12年底又回到120開始走多頭
看不懂在亂扯什麼 大盤盤整 不代表你的投入資本也橫向盤整不成長
一堆主動投資者 連計算工具都沒有
就拿你舉例的標普500 SPY 2000年 120元 2012年 還是120元
假設你指數投資SPY 每月定期定額10萬元 從2000~2012 開啟股息再投入
這可以說是美股失落的12年
那你賺了多少? 結論是你在2012年財富會成長到2560萬 你的總投入資本為1440萬
即便大盤這12年都沒成長 你還的最終財富 vs 投入資本 還是接近翻倍
更何況 觀察美股過去100年
當這個10年大盤沒成長
那就表示下個10年他會連本帶利 把前十年沒漲的在下個10年一起漲回
這就是所謂的均值回歸
因此 指數沒漲還快賺1倍 有漲直接大補帖
所以一堆傻逼以為指數沒漲等於沒賺
不會算 就只好當個追高殺低的賭徒
1993年放1億到標普500 2021年都17億了
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※ 編輯: leefengynh (93.115.200.62 美國), 11/17/2022 02:10:55
好的 所以盤整十年之後再進場
哈嘍 你提的觀點很有趣 所以我試算了一下 1.從2000年乖乖每月定期定額10萬 到2022年現在當下 總資產會累積到1.1億 2.你2000-2012年都不投入股市 並每月10萬 共存下現金1440萬 然後把1440萬在2012-2022每月定期定額投入12萬 於是你2012年開始每月定期定額 10萬+12萬(之前的1440萬) 共22萬 到2022年當下 你的總資產會只有5800萬 3.上帝視角 知道2012美股開始要走大多頭 於是在2012年把1440萬 all in 並且之後每月定期定額10萬 這樣你到2022總資產為 8000萬 反而從2000就參與市場 還賺比較多 自作聰明從2012才參與? 沒賺比較多喔 2和3 最後都輸 1 就算給你知道2012開始起漲 你到2022年 累積資產也是輸第一種情況 這告訴你 「時間 永遠比時機重要」 複利效應就是需要夠長的時間 擇時在大長期來看 都是在搞笑
好的 買美股
未看先猜 樓下一定會有一堆人會挑你毛病的
夠了沒 要幾篇
你就取W型的2000-2012當然勝,那算看看W型的1997/4
-2009/4。反正你又會說累績的股數夠多2012會還公道
M型
你選了一個最差的時機 定期定額還是照樣正報酬 到了2009年累積財富為2000萬 投入金額為1440萬
有數據給推~
定期定額只是種策略,雖說勝率高但沒有停損和出場策
略。人家早改良為200日均線上開槓杆均線下1倍存。
12年還不到100%? 好爛喔~
歐印哥 請問我在今年1月每月10萬 2032會有多少啊
不用算2032 直接看20年後 2042 20年年化報酬10% 每月存10萬 到sp500 開啟股息再投入 你在2042年 會有8千萬-1億 不用謝我 美股開幕到現在走一百多年多頭 還有人在怕 XD 打開看100年的大盤指數不會嗎 08年那種波動在美股歷史長河不過是小水波
※ 編輯: leefengynh (93.115.200.42 美國), 11/17/2022 03:58:37
沒錯,從過去百年的技術線型來看,現在就是繼續做順
勢加碼,所以說技術分析真的有用,基本面不如一碗泡
麵
這麼說沒錯啊,只是很多人知道還有低點,不會急著入
場。如果已經百分之百知道會跌倒50元,幹嘛急著70
元入場。
你知道2000到2008年投資新興市場Eem。etf. 報酬率是
多少嗎,當時估值多少嗎。買大盤型etf請找估值低的
市場、並長期持有。表現並不會比美股差。
現在美股估值根本是超高點,看芭菲特指數就知道了。
存現在的spy?搞笑。Tesla、Amzn 在裡面,準變跌成
狗屎吧。
不就是因為美國太多股市本益比太高、非理性的繁榮造
成大通膨。既然這樣幹嘛此時入手?
想信我,買吧巴菲特的公司報酬一定比spy好。
定期定額存個20年以上 什麼時候進場差不了太多
你會有買在估值過高的時候 但也會買在估值過低的時
候 ㄧ來一回 根本沒差
執著於擇時的結果反而常常會錯過谷底
推
1440是換成現金 在家裡生蟲嗎? 實質利率也要算下
去吧
指數沒漲,獲利還翻倍?長知識了,怎麼算?台股適
用嗎?
美股有現金股利嗎?
2000~2012走了一個微笑曲線 定期定額之下當然有機
會指數不變資產翻倍
美股當然有現金股利......
美國券商很多有設定股息自動再投入的功能
夏蟲不可語冰 你真好心
推!在韭菜園太好心會被反咬 這也是為啥高手都退了
推好心
但如果是走山頭線型....
真的不用跟韭菜說太多
所以要閒錢然後時間夠長
新興市場金融風暴倒的更兇 美股就是求穩定成長
真的沒必要跟聽不懂看不懂的解釋= =累死自己又毫無
意義
主動投資者幾乎都智障 不用跟他們講太多 慢慢爽賺
一堆真的連去網上找回測程式都不會的在那邊哭 超煩
的XD
後照鏡大師,DUCK BO BI
說到底許多人還是不會算報酬 還在那邊12年100% lo
l
還有如果知道下個月還有低點 記得槓桿全開歐印
所以你近10年 & 今年的對帳單來看看
回測毫無用處你買多少才是真的
被動投資者都在做夢整天回測
你實際持有先超過2年再來講
20年太遙遠..不知道能活到那時嗎..
人家標題問實際你們還在回測,我回測上期樂透開獎
號碼不就變成億萬富翁了
到底什麼時候才要放你09買入一張沒賣的對帳單啊,不
要其他篇椪風完又縮了耶,嘴完還不是虧錢就很好笑
理想很豐滿,現實很骨感 有誰真的能辦到一個月定期1
0萬投進去
自己做不到在吹牛 怎麼不回測樂透?2個月淨利10億信
不信?
2008...
我真的笑了,難怪這麼多人成天賠錢在那邊靠北靠木
這麼會預測市場趕快空單塞好塞滿 槓桿開爆啊 馬上就
可以財富自由了
所以你從2000持續買到現在的帳單呢?用算的文章這
裡幾百篇了,誰都會算啊,原文就是想知道誰真的這
樣買了
從推文中就知道為什麼今年我還是賺100多萬
而有人賠的一屁股 原因自己想 推原PO熱心
太偏激太膽小永遠再猜的人永遠賺不了錢 呵呵
何必來這邊解釋這麼多 這邊大部分都只會酸
真是大善人,看得懂自然給推XD
推原po好心 真的不需要跟不懂的解釋 想要買到更低點
的 價格真的更低了也不敢買
還要等十年笑死人 少年股神十天翻倍
我已經這樣定期定額兩年了,目前報酬率是負的,給
您參考!
我定期定額0050兩年了賠了快15萬給各位參考
等10年勝率100% 不用太灰心
1999年1月開始每月投資10萬, 投資10年到2009年1月
總投入1200萬, 最終財富940萬, 給你參考
一堆技術分析的來評論指數投資zzz
青菜蘿蔔各有所好,選自己喜歡的方式賺錢就好,互
酸報酬又不會增加
價值投資就是擇時,買在便宜時
兩年誰要參考阿 笑死
韭菜總以為買到最低點很難 巴肥特就能買最低賣最高
最低點之所有是最低點,那也是時間過去後回頭看才
能確認,在那個當下就是有成交才會有後來確認出的
最低點,一直覺得不可能買到最低點的人,這結論也
太武斷
每月10萬 然後一直存一直放十幾年都不會用到 啊就不
是一般缺錢人的投資啊
請問,你的計算工具是什麼?台灣有編制加權報酬指
數,很容易計算真實報酬。國外有編制嗎?先謝謝
自己判斷的準確率有74%以上就可以主動
所以主動跟指數都沒有一定行或不行,就看個人
建議最好定期檢視自己的績效有沒有贏大盤
最怕就盲目自信(人類天性)然後又不定期檢視
績效,那才真的可惜
指數投資 蒿吐露絲
很多人很喜歡去挑某個特別衰的10年 問題指數投資尤其美股都是至少以20年為一循環 美股有失落10年 還沒有失落20年 失落十年的下個10年就是均值回歸 指數投資只想做10年那乾脆不要做了 就跟房子囤了10年 之後全部賣光光 滿手現金 然後被通膨吃光光 不知道要幹嘛 毫無意義
雖然我也是指數哈哈哈
※ 編輯: leefengynh (91.246.58.177 美國), 11/17/2022 12:04:10
想請教過了10年指數沒漲但會有可觀報酬的原理是什
麼?關鍵是股息再投入嗎?單靠股息再投入可以創造
這麼可觀的收益坦白說我覺得非常意外
樓上你又不是一開始all in 然後指數一樣代表每年填
息
股息是一部分 另外10年中前後沒漲但中間有幾次大跌
每年填息代表每年3-5%然後股息再投入就是12年的3-5
%複利
你定期定額買自然會買到那些指數較低或大跌的年份
等於你有一部分是往下買一部分是複利滾入 當然時間
越長報酬越高 即使指數一樣
當然如果買過一座10年山 那當然10年後就很慘,景氣
衰退 股利縮水 一路往上跟往下買
雖然前後看起來指數位階相同 其實你成本低於前後
指數投資就是一定要相信 長期股市就是往上 你不相
信就不要指數投資
當然主動價值投資人就是完全另一個系統了
長期下來 指數投資一定會贏 10年不會贏20年一定贏
時間越長勝率趨近於100%等於是讓時間站在你那邊
價值投資人則是每一次選股跟時機都是選幾乎一定會
贏的位階跟行業入場
是讓自己扮演決定勝率的角色
一個是慢慢的贏 一個是每一次都要贏 門檻跟條件當
然有差了
無法主動投資估值看產業趨勢位階籌碼的建議指數投
資
因為主動選股看位階的門檻太高太高了 PR95以上的那
種高
被我不爽的點是,指數投資很愛舉巴菲特講的話做宣
傳,明明巴菲特是主動投資價值選股大師,他只是對
於不懂主動投資的人建議指數投資而已
PR95其實也沒有很高 很多頂尖專業也都是要PR99以上
只是一般人不會想花那樣的時間和心力去努力
有啥好氣的,老巴就推薦一般投資人去投指數,你要
覺得自己是主動奇才那就去投主動啊
老巴自己策略也不是指數,但要跟上他太難了
@yiting428, 10年指數不變, 那只是頭跟尾兩個點而已
只要尾選在高點, 不管頭如何, 報酬都會很漂亮
因為你的錢是10年間平均撒下去, 而這十年間除了頭
中間都比尾還低
但你只要把尾選在一個低點, 報酬率就會很難看了
83
Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸拜託 說被動「指數投資」屌打「主動型投資」最大聲的根本不是指數投資者 反而是主動投資的王者-巴菲特 一直建議投資者買標普500 做被動投資 因為巴菲特自己也知道長期要打敗指數有多難 巴菲特25年來推薦了14次的投資法:指數化投資12
Re: [新聞] 台積電賺爛了?統神駁斥「網路亂傳」:這就是主動投資者的可笑 以統神的身家 絕對可以買到100張以上台積電 為什麼他只敢買20張 因為他會怕啊 這就是要靠主動投資致富機率 只有萬分之一以下的原因 因為永遠都在怕 怕你就不敢投入你自己「9成財產」 投入資本不夠多 你永遠就是賺個零用錢而已37
[標的] 美股 大盤討論------------------------------------------------------------------------- 1. 標的:美股大盤 2. 分類:討論/心得 3. 分析/正文: 首先美股大盤指數一直以來總是維持著指數成長(exponential growth),不管是32
Re: VT幾乎只有美國在撐?第一次在這裡發文 先聲明我是個剛接觸投資2個月左右的人 這串討論下來又放大了我一個接觸指數化投資的問題 近期每每討論到有人All in VTI美股之類的 都會有人說2000~2009美股大盤負報酬16
Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸指數投資會贏過99%的主動投資 有四個理由 1.指數投資負責賺取「市場報酬」和「通膨報酬」 不賺取「投機報酬」 2.指數投資者 大部分的情況下敢把大量的金融資產全部砸進去 身上只保留200萬儲備金 另外每月的收入扣除生活費後 也敢豪不猶豫的全部投進入8
Re: [心得] 愛榭克:美股將再無低點 把握最後九月→ joe2 : 的確是慢牛向上,每年4~6%的回報 10/22 10:32 推 ter2788 : 我就問簡單問題 假設你追求的是年報酬4~6%那你買啥 10/22 10:37 4-6%? 這位是算數有問題 還是不會去跑回測啊 美股spy長期年化報酬10% 坊間如果一堆吸金公司打著年報酬10%的龐氏騙局 早一堆人上鉤了6
Re: [問卦] 認真問 窮人小孩要翻身只能考醫牙電資嗎勞工要翻身就是要靠資本主義的力量 早一點出社會工作 早一點賺錢 早一點投資股市 而且是投資指數型etf,如股神巴菲特推薦的 S&P 500 etf 或是台灣的台灣50 etf6
Re: [問卦] 同事拿到財產 離職了2000萬 + 一間房怎會活不下來? 2000萬全部買進指數型etf(台灣50或美國的vti…之類的) 預期年化報酬率約 10% 只要不要亂花錢,不只可以活很好,財富還可以長期複利成長 當然如果你要過得很奢侈的生活,那買一、二台法拉利、林寶監尼就花光了,當然活不下去
91
[標的] 長榮260363
[標的] 3005 神基 臭豆腐多42
[請益] 出清00878換半導體etf?37
Re: [新聞] PChome遭傳「近期倒閉」 急發重訊:20
[標的] 2317 公公 940豆腐多6
Re: [標的] 2382 廣達豆腐怎麼辦16
[標的] 2618長榮航30買40賣好簡單多13
[情報] 015760.KS韓國電力 第一季將實現獲利9
Re: [新聞] 開發金法說會/OCI 大回升逾300億 估股8
Re: [新聞] PChome遭傳「近期倒閉」 急發重訊:虛10
Re: [新聞] 美國討論對中國EV徵收超過100%的關稅6
[情報] 3546 宇峻 112年EPS4.24 股利4元+股票0.513
Re: [新聞] PChome遭傳「近期倒閉」 急發重訊:虛2
[請益] 長榮配不到10% 高股息ETF還配得出來嗎?6
Re: [標的] 5309系統電 儲能子公司多5
Re: [標的] 1789 神隆4
Re: [情報] 8150南茂 112年eps 2.6 股利 1.83
Re: [標的] 6188 廣明 假搓漲停延開空!1
Re: [新聞] PChome遭傳「近期倒閉」 急發重訊:虛