Re: [新聞] 桃園神社拜天照大神遭批 市府:神祇送回
※ 引述《fatuo (胖胖)》之銘言:
: 這應該是很多版友分享的這就是臺灣近代歷史的縮影,也是這地方能吸引人之處
: 約略查詢了一下虎頭山旅客人次的變動,
: 看起來這真的是桃園市一個難得觀光客迅速成長的特色地點
: 吵架出行情,看市政府怎樣利用這個機會
: 是要讓更多人到這認識這樣的故事,還是就讓這地方回歸平靜
: 討論越兇,曝光度越高,應該就更有機會讓執政者不要亂來...吧...
剛剛看了一下FB有人去現場回傳照片,
入口處樓梯的燈籠應該是全部被拆。
那我猜裡面的裝飾物應該通通凶多吉少。
燈籠被拆,那入口晚上就鐵定一片黑,
顯然與那位牛先生說園區妝點、神社意象全部保留有所出入。
我年初後有去過一趟,
有沒有那尊神根本沒影響忠烈祠的主體性,
神社相關的裝飾基本上到鳥居的平台就停下,
網美、攝影也都只停留在這一區域,
再上去本殿基本上就是忠烈祠範圍,裡面就是放牌位。
事實上我當天假日去,人潮就只到鳥居那邊,再上去人就少掉1/10。
我悲觀認為,基本上沒有裝回去,這景點應該是全毀了。
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我還沒去過就收攤了....好好的幹嘛走回頭
人家牛大議員要參選立委,當然要有話題性
我年初也去了 老實說沒看新聞我根本不知道有請天照
也不知道議員所為的意象是什麼,會不會到最後只剩主
體
賽錢箱旁邊的牌子雖然有寫到天照 我以為那只是裝飾
好不容易有個市區附近比較特別的景點哈哈
近幾年有神在那邊,一般民眾認知上比較不會陰森,
現在撤掉,真是好笑
都過去的事情了 有完沒完 拆一拆吧
虎頭山上也有三聖宮 按理應該關二哥就有在鎮了
論強度應該遠勝過國姓爺
用神社拜國姓爺不會哦
真的是謝謝讓桃園變得更爛
大有居民應該很有感,以前大有路一過新光三越(前
)往榮總方向不太會有人沒事跑去玩,或是舊市區從
成功路到榮總就左轉沒事不會上去,附近場域多為殯
葬使用,難免會避免接近
人家也有一半日本血統啊
我倒覺得跟拜什麼神沒什麼關係,假如只是不想拜神,大可把神請走就好, 燈籠與裝飾物其實不用動。 顯然有人不希望這樣的意象出現在忠烈祠內
※ 編輯: smileahpain (60.250.65.252 臺灣), 03/13/2023 14:09:14真的很可惜...反正現在就是什麼都拆,蔣公拆完換日
式拆,最後不知道還會剩什麼
沒意外還是會選上
兩蔣園區才真該拆吧!就算當年有陸客 也只有團客會去
自由行會去的 少之又少!
之前假日久違的帶家人去逛,家母說和前幾年去的時
候陰森的樣子差好多
咱們華國古蹟還有自燃一招還沒發功啊,再吵可能整個
都凶多吉少了
燒忠烈祠? 我認為機率不高就是... 假如如此看重這些忠烈,卻還讓火把牌位給燒了, 那就更加做實自己不就拿忠烈作為自己意識形態的遮羞布?
※ 編輯: smileahpain (60.250.65.252 臺灣), 03/13/2023 14:40:06燈籠拆掉可以裝路燈啊,根本不是問題
你是認真的? 那個燈籠是神社的意象,你拆了這燈籠改裝路燈,意象在哪?
議員所謂意象就日本鬼子怎可侵佔我大中華忠烈地盤吧
1945年早該拆的殖民象徵、不義遺址,若不是改成忠
烈祠,以為有機會變古蹟喔。
那你要拆得可多了,淡水紅毛城、熱蘭遮城通通要拆耶。
※ 編輯: smileahpain (60.250.65.252 臺灣), 03/13/2023 15:09:41光是用舊有神社建築拜烈士就已經很值得吐嘈了
有些人就滿腦政治啊...寧願在那邊荒廢也不想看到敵
對陣營的東西
對呀,所以其他縣市的神社大都拆掉。
所以古蹟認定要帶入政治和意識型態當判定標準?
那拆大一點啊,中正廟跟圓山飯店也拆一拆啦
沒有啊 像通霄神社不就重建起來了
新竹神社也有說要修復 不知道進度怎麼樣
紫禁城、長城、各皇陵也拆囉,封建時代的不義遺址
兩蔣「陵寢」不封建?威權獨裁者棺木供人觀賞是哪
種國家?
各縣市大拆神社是在1972年「中日斷交」後才開始的好
嗎...
當年搞那個的用意很明顯就是報復心理吧,結果40年
後又來一次...
留著當古蹟,大家都沒意見,居然真想要變回神社,
那必然會被翻舊帳。
嘆為觀止。 保存古蹟本來就是做為給後世當作學習之用, 沒想到因為你一己意識形態就可以隨意拆除。
※ 編輯: smileahpain (60.250.65.252 臺灣), 03/13/2023 15:51:43燈籠寫「謹賀新年」本來就該拆了吧 都三月了還在賀
什麼新年
那裏的燈籠不只僅賀新年,你全拆是什麼意思呢? 有些燈籠上是寫桃園神社
※ 編輯: smileahpain (60.250.65.252 臺灣), 03/13/2023 15:56:34前面提到的地點通通夷為平地好了 XD 桃園市真是呵
呵..
好可惜
說起來 臉書上也有請某議員去看大溪中正公園
不知道大溪會不會跟著挫咧等
自己去的經驗跟看完一串推文覺得請神不好,但是講
拆光那真的是什麼意思???多少年來那邊根本沒人去
?小時候去爬虎頭山長輩還會盡量避開,它本來就神
社,神社是先蓋欸,觀光活化有什麼不好???
好啦桃園發大財,不是桃園夏威夷不做是吧?
其實就活動結束把裝飾拆掉而已,那些本來就不是長
期的
其實真的不是二擇一的問題 是太過草率地急著趕走
桃園沒景點,好不容易弄出來被政治因素搞掉了,可憐
啊
唯一支持華國美學
國民黨就愛這味 古蹟 就是要死氣沉沉無人煙才正統
講白了就是辱華,所以拆東西。超爛
我只覺得現在就像是在搞抗日活動一樣
拆掉就一堆從來沒去過的人在那叫好,還我大中華...
笑笑就好 也只能笑了
就跟228那天去嗆蔣萬安的一樣啊,演完戲以後開開心
心跟誰拍照比ya
一堆根本沒去過神社,就很愛亂講。直接毀掉一個觀
光景點欸。
桃園觀光和藍營意識型態能比嗎 拆光吧
年初後才去過?所以作者你前幾年都沒去過對吧?
桃園區之前八年有觀光景點?蚊子館一堆啊
好神奇啊~換了執政大家美學都覺醒了?
反對的人有去過嗎?那邊真的是很不錯的景點 可惜太
晚知道
那前八年一堆有問題建築館怎麼都裝傻不講話啊
所以之前有擺過神祉?繼續唬爛啊
我去過啊~沒遊園會和假日人超少.店家也不敢開
我本來就非桃園人,我為什麼需要監督桃園政府? 會去看單純就是這裡是台灣極其少數的神社, 我去的時候就是有提供參拜與御守販賣人也多,時間是假日早上至中午。 要說人唬爛前你先拿出證據我沒去過如何?
※ 編輯: smileahpain (1.160.249.53 臺灣), 03/13/2023 20:59:31還要說啊七七藝文盯去過沒.木屋建築然後呢?
要不要再把總圖拿出來講?全台最美?自己想想看啊
某館建築有問題-乾脆拉封鎖線禁止通行改到這樣?好棒
去問總圖兒童區某處為啥拉紅線繞道走啊
是因為怕上面有東西掉下來嗎?寬敞走道縮小?
Kmter獨裁最大啊 笑你桃園智商選這種人啊 慢慢拆
228才去過 景點活化很好的示範 現在說景點沒壞掉
可以過一個月再去看看
對了 228去找不到位置停車 給樓上說沒什麼人去的參
考一下
桃園區虎頭山跟大有那邊變那麼多說沒什麼觀光景點w
www
真的反綠反到反智
變很多嗎?虎頭山遊客人次從105年有統計開始到111年
,我看12月都是在20萬多的人次,會不會遊客不買單啊
?
誰知道呢,鐵道步道、原海巡署用地建築沿用改建,
公園、忠烈祠桃園神社以及虎頭山步道的combo,我住
幾年就覺得差很多囉
覺得沒變的人先摘下你的有色眼鏡再來好好討論吧
我也覺得變很多啊,工廠火災變很多,連救災的人都被
說是乞丐,變好多喔
對啊火災好像變很多,所以?哦原來是慣用手法岔開
話題模糊焦點,那失敬失敬不打擾你了,我了解你的
意思了,祝平安^_^
哈哈,遊客數字都沒什麼變動的情況底下,你還可以說
變很多,那不就代表這些變動沒消費者買單?那是成功
的變嗎?還要酸有色眼鏡,如果連數字都有顏色的話,
那確實沒有人可以跟你討論了
我是覺得真的沒必要什麼東西看顏色就反啦...
不是,你說了我才發現你數據只有12月哦我真的快被
你的幽默感動。你不說我還沒去查原來虎頭山風景區
的遊客增加那麼~多~
我猜你又要跟我說12月就是沒啥變啊,嗯嗯嗯好OK
順帶一提真的要討論迎神的觀光人數,111年11月有36
4557人次,其採計方式為電信數據,比較105年到現在
的人數為歷史新高。
我真的是喝酒太閒在跟你討論這種沒意義的東西wwwww
明明就改變超多,唉一堆KMT腦藍支持者
哈哈哈哈哈,按照你這種拉法,花錢辦個農博就啥都淹
過去了
對啊我知道你最厲害惹,給你兩個讚 d^_^b
燈籠拆了可惜,但我覺得可以立個鳥居
順提,我平日去人也是不少喔!
比起未活化時的人潮要多好幾倍
桃園眾多建設中的確有不少蚊子館
但我覺得桃園神社是活化很成功的例子
就算不看數據也是相當明顯的
以前桃園常被嘴最無聊的縣市
現在終於有個成功吸睛的新景點
不管啦 某種腦:殺人魔紀念堂有觀光價值不能拆
桃園神社不能拜日本神 觀光是三小 怎可以玷汙
大概是這樣
跟他爭沒用吧 如果今天張善政大力支持神社 他立場
也會跟著變啦XD
其實那鳥居也是被動過的,上面少了一橫,當初修復的時候沒有一併裝回去。
※ 編輯: smileahpain (60.250.65.252 臺灣), 03/14/2023 08:29:22說兩蔣有觀光價值不能拆不就鄭文燦,所以是哪種腦
不給拆啊?
滿屌的 人家說A 你說B
改天意屬台灣圖騰一併拆除,就留偉大的中國標記
政治腦團隊,難怪觀光做不起來
一堆非桃園人的網軍在那邊下指導棋,什麼0606、si的
反正他們就出張嘴要政治正確,沒景點?沒人潮?乾我
屁事,跟SJW有87%像
難得市區有個朋友來可以去的景點,搞成這樣,只能
尊重桃園人選擇,無聊城市才是我們要
你整個桃園只有認識這個景點確實不太適合帶朋友逛
,應該先好好認識桃園再說
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跟自己的想法差不多 自己雖然本身是台中人 不過每次騎車去桃園走走的時候 桃園神社都是必經之地 像桃園神社這種看似有衝突感 實際上卻是台灣現代史的縮影的觀光景點已經不多了21
「桃園忠烈祠暨神社文化園區」這是全名 很有趣的議題,討論(或吵架爭論?)的過程應該會讓更多人去了解相關脈絡背景 乞丐趕廟公? 一堆討論內容在那為反而反滿好笑的,居然還可以說是忠烈祠乞丐趕廟公 「理性」討論該留不該留,是多元尊重的一環也是一個過程50
這個跟誰建倒是沒太大關係... 台灣這些神社的脈絡是當初日本搞皇民化推一街一庄一神社弄出來的, 算是日本公家機關建物,國府接收後自然歸國府,而且當年 日本人回去的時候一併把神社的神一起請回去了,哪有什麼乞丐趕廟公的問題. 這些神社主要是因為政治因素建立,不是在台灣有什麼信仰基礎,4
想一想還是把前面回的推文獨立成一篇回文 個人是認同「國有建築不該作為特定宗教的據點」 全台若無他例,唯有神道教有此待遇的確相當不妥 但若只是臨時活動的一環的話,是覺得還好,就只是一種文化體驗 但若是以「背棄忠烈祠精神」、「背祖忘宗」的名義把神請回4
經歷過的臺灣人來決定才對? 這定義好模糊會是指 1.當時在臺灣的非日本人? 2.當時在臺灣的非日本人及其後代? 3.包含在對岸看著這事發生後來到臺灣的人?6
這件事從頭到尾就是個假議題 真的有人是去拜拜的嗎?都爬山、踏青順便去逛逛的吧 講直接一點,連建築物本體都比裡面供奉的有吸引力 會因為裡面住誰而影響到去/不去的人,看有沒有1%吧 說到底就是政治口水,有心人士找藉口攻擊市府而已.27
早上已經有私訊問當初分靈的釧路市鳥取神社關於這件事的問題了 然後這是他們的回應15
再來回一篇,很多人好像搞不清楚當年為什麼會變成忠烈祠 這些日本留在台灣的神社基本上都是因應皇民化蓋出來的, 沒有什麼在地信仰支持,而且算是公家的建築,當年國府 過來就一併接收. 好啦,其他可以轉用的建築都轉了,剩下這票沒人拜的神社6
推 oboesoul : 忠烈祠真的是乞丐趕廟公 說這句話的人 可見連"桃園神社"的前世今生都不曉得 歷史脈絡 桃園神社是1935年籌建 1938年鎮座 參與人員如下6
關於日治時期的神社過渡到戰後忠烈祠的場域及功能性轉變,台師大的蔡錦 堂老師著有數篇論文討論。專文針對桃園神社-忠烈祠流變者,則可以參考 台師大歷史學系潘映儒碩論 《神聖空間意義的建構與競逐-從桃園神社到桃 園縣忠烈祠》,對於何以桃園神社挪作忠烈祠使用後的建體保存相較於其他 原神社更加完整有所爬梳,也指出其背後可能的含意。
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Re: [新聞] 桃園神社拜天照大神遭批 市府:神祇送回戰前的大日本帝國是政教合一的國家 因為天皇就是現世神 由國家主導神道教 日本時代的桃園神社就是公家機關 日本戰敗之後移交給中華民國 中華民國本來就有權變更用途4
Re: [新聞] 桃園神社拜天照大神遭批 市府:神祇送回真的要講的話 忠烈祠裡面一堆革大清命 抗日的中國人 什麼黃花崗有的沒的 一輩子沒來過台灣 才真的關台灣人屁事吧7
Re: [新聞] 桃園神社拜天照大神遭批 市府:神祇送回剛好我上個月才去過 來分享一下我的看法 認清現實吧 雖然說鼓勵廠商發揮活動創意 撇開有很多人直接扶著賽錢箱正面拍照14
Re: [新聞] 桃園神社拜天照大神遭批 市府:神祇送回這個園區是桃園市政府預算營運的, 預算可以花在忠烈祠祭祠烈士上; 可以花在維護歷史建物上,即便這曾是日本神社。 但就不可以花在某某宗教上,道教佛教基督宗教這些主流宗教都不能被政府撥款支持了, 更何況在台灣小眾到極點的日本神道教。X
Re: [新聞] 桃園神社拜天照大神遭批 市府:神祇太多地方不合理就不引用了 首先是 目前台灣幾乎絕大多數的忠烈祠都是從原本的神社改來的 高雄忠烈祠是如此 台中 忠烈祠也是如此 其中唯有桃園神社(桃園忠烈祠) 新竹神社(新竹收容所) 嘉義神社(嘉義忠烈祠) 通霄神社 沒有遭到大規模改建7
Re: [新聞] 桃園神社拜天照大神遭批 市府:神祇送回這就是好笑的地方 桃園忠烈祠李的天照大神是日軍退敗後就一直在那邊的嗎 並沒有耶 是去年才迎過來台灣的 那桃園忠烈祠在迎來天照神之前乏人問津嗎 也沒有耶 台灣人就真的特愛日式古建築1
Re: [新聞] 桃園神社拜天照大神遭批 市府:神祇送回桃園忠烈祠暨神社文化園區簡介 推文一堆理盲說是忠烈祠 但現行法定就"暨神社文化園區" 還是文盲不知道神社二字指日本神社?日本神社的大神該是拜啥?X
Re: [新聞] 桃園神社拜天照大神遭批 市府:神祇送回現實是神社比較多人想去 所以神社的商業價值 >> 忠烈祠 但忠烈祠的政治價值 >> 神社 總之神社的天照大神、忠烈祠的抗日中國人, 擺哪個都一樣,反正都不是台灣人。1
[旅遊] 桃園忠烈祠 台灣保存最完整的日本神社圖文好讀版 來桃園虎頭山除了看夜景,山下的桃園忠烈祠 / 桃園神社也是很有看頭的地方,這裡也 是台灣保存最完整的日本神社,每逢周末、例假日都有免費導覽,喜歡日本文化的人可以 來逛逛~