[討論] 晶片過熱是誰的問題? 豬屎屋 or fab?

gn01216674 09/30 14:58當然system house. apple thermal engineer是吃屎用

gn01216674 09/30 14:58的？

sc1 09/30 14:59在104開缺招新的機構熱流就好馬上湧入上千履歷

sc1 09/30 14:59舊的機構送PIP就好

kainolife 09/30 15:04一堆Android 都上VC去解熱，就Apple 死不上

sigma0307 09/30 15:15怎沒考慮軟體power optimization 的問題

louisyan 09/30 15:28design

brightest 09/30 15:29design會做pre-si預估 有做好的話就是fab的問題

brightest 09/30 15:29因為預估要用FAB廠的lib 之前三星可能亂給

mark8877 09/30 15:37WAT不一定可以monitor IC內的漏電

mark8877 09/30 15:38很多時候 Leak fail，WAT不會反應

gn01705529 09/30 15:43這個問題恐怕連庫克都在想

gn01705529 09/30 15:44雙方目前都在想辦法證明是對方的問題

moonth66 09/30 15:50不是我

eric210 09/30 16:01就算是fab問題 apple敢換三星？

IMBonjwa 09/30 16:02不是GG呀，之前有消息也不看

wayne490 09/30 16:03系統廠的問題啊,肯定工程樣機就有問題了,硬賣而已

wayne490 09/30 16:04下一cut看會不會改善吧

lucifer648 09/30 16:05蘋果>GG>三星>高通

lucifer648 09/30 16:06食物鏈大概4這樣

lucifer648 09/30 16:06所以高通3nm如果過熱肯定是高通的問題

money199292209/30 16:18設備仔的鍋，機台亂修亂放

physicsdk 09/30 16:23有消息 也不代表一定是對的XD

lukedunphy 09/30 16:33Design吧

blackrays 09/30 16:45這問題很複雜 外行人才會扯製程 見獵心喜

blackrays 09/30 16:45因為這種人只看得懂3nm

sc1 09/30 17:04招個熱流的 如果遇thermal issue就出掉換下一個

a951l753vin 09/30 17:16熱流跑模擬仔的鍋

yamakazi 09/30 17:34有時候是螢幕熱不是晶片熱

leo255112 09/30 17:40Design

yamakazi 09/30 17:45使用者的問題，不要一直滑手機

SEEDA 09/30 17:46高通過熱，高通問題；蘋果過熱，GG問題

yytseng 09/30 17:50只到50幾度:系統問題，到90度以上：IC設計問題，超

yytseng 09/30 17:50過125度:台積電問題

goodideals 09/30 17:59當然是系統廠問題 耗電多少早在量測chip的時候數據

goodideals 09/30 17:59都出來了

goodideals 09/30 18:01除非一整批有些過熱有些不會 那gg才有部分責任 另

goodideals 09/30 18:01一部分責任是ic沒刷掉

goodideals 09/30 18:03其實gg也不敢公然說apple問題啦 拿石頭砸自己腳幹

goodideals 09/30 18:03嘛

Focus788 09/30 18:03是蘋果的問題 層層把關最後還這樣就是有意而為之

goodideals 09/30 18:05而且我猜內部早就知道很燙了…連續看影片30分這種

goodideals 09/30 18:05使用者很容易出現的行為會不測？

KGB13 09/30 18:06誰賣給使用者就是誰的問題

kyle5241 09/30 18:08之前8 gen 1 手機廠商都可以照用了，散熱要不要堆

kyle5241 09/30 18:08而已

dildoe 09/30 18:09誰是小弟就誰的問題 西西XD

rkilo 09/30 18:12正常是design責任機率比較大

zaiter 09/30 18:16三年前就知道n3很爛 但不能講 還要裝的好棒棒 噁心

zaiter 09/30 18:16的公司

mile022 09/30 18:16看WAT解問題...我看9成的case都無解了

zaiter 09/30 18:17不過低能兒還是會買蘋果手機 上下焦小賊

iPadProPlus 09/30 18:22一定是設計啊

godog 09/30 18:55系統廠的問題 就算晶片不如預期 系統廠也應該變更

godog 09/30 18:56設計 增加散熱能力 但是蘋果不僅沒這樣做 還倒退嚕

la8day 09/30 19:13當然是豬屎屋sign off sign錯

psychic 09/30 19:13這種一看就知道來亂的問題大家真是客氣

ankrro 09/30 19:19https://news.xfastest.com/tsmc/130942/tsmc-3nm-a

ankrro 09/30 19:19pple-a17-3/

ankrro 09/30 19:19為蘋果A17處理器省數十億美元 台積電承擔3nm製程缺

ankrro 09/30 19:19陷成本 安卓廠商沒資格

ankrro 09/30 19:19誰的鍋不清楚，只知道蘋果還是賺爛啦

b777787 09/30 19:27Package 散熱 製程 各種都有可能

chunfo 09/30 19:34果粉什麼都吃才是問題

automaton 09/30 19:38Design house 的錯

Jacky1943 09/30 19:42Fab測CP?這是來亂的嗎?

Somebody99 09/30 19:48fab的確有些會測cp 怎麼了？

lkg168 09/30 19:57三星的fab也會測CP,怎麼了嗎？

jboys75 09/30 20:01我們的 都算我的吧

city0416 09/30 20:02有外媒說美國版的因為沒sim卡插槽，

city0416 09/30 20:02比較不熱，照理說ic 在跑spice 多少可以算

jmhwan 09/30 20:03摸展示機15比15 pro還熱，你敢說gg要負全責？

weeeiz 09/30 20:05Fab會測CP阿 怎麼了 你家看全世界嗎

yungchan 09/30 20:14散熱問題

zaiter 09/30 20:33蘋果早就跟ine.tel傳統和後挖坑給滅國妖山跳

jumpout 09/30 20:49WAT 能看到的很少, 主要還是functional test那邊

ping870224 09/30 20:54借問IC做得好不好設計架構跟製程哪個重要呢

coolmayday 09/30 20:54沒有哪間公司有那個guts得罪蘋果辣

si5111 09/30 21:21FAB本來就會測CP 上面某樓才是來亂的吧

Merman19 09/30 21:24通常都推給vender啦，曝太爛還是吃太爛選一個

bunjie 09/30 21:32蘋果的錯 gg得罪蘋果也還好啦 他難道還有別的選擇

bunjie 09/30 21:32？

qwe172839 09/30 21:36曝太爛吃太爛那兩個只會互推或是推給defect 老招了

TISH12311 09/30 22:21應該是後段測試沒檢到請製造部負責

ccmaple 09/30 22:41台灣很多豬屎屋RD一出事就扯fab，以為自己是下單的

ccmaple 09/30 22:41客戶就很屌，也不秤秤自己公司的斤兩。聽過最扯的

ccmaple 09/30 22:41言論是為什麼Fab出來的wafer不是zero defect…

physicsdk 09/30 22:56哈哈 就跟有些無腦PM FAE整天問智障問題一樣啊 為

physicsdk 09/30 22:56什麼解bug不加新feature也需要改code? XDD

physicsdk 09/30 22:57是以為把壓縮檔抓下來檔名加個幹就沒bug了是不？

physicsdk 09/30 23:02公司就是靠這些沒腦的廢物來避免事情做太快，讓大

physicsdk 09/30 23:02家領薪水太閒

lovemost 09/30 23:35一定都有責任，不過這次也沒有過熱，媒體渲染有點太

lovemost 09/30 23:35嚴重，這次主因很大一部分在於鈦邊框的散熱不佳，這

lovemost 09/30 23:35是用重量換取來的。邊框輕量話因為力舉的關係，可以

lovemost 09/30 23:35減少在手中的重量感20-30%

lovemost 09/30 23:36實際上極客灣測出來就多2度，也不是像繞龍888那種嚴

lovemost 09/30 23:36重的問題，能耗曲線也沒有差

ddss 09/30 23:44好奇為什麼SA沒在design in 時被review功耗？而是上

ddss 09/30 23:44市後才被發現有過熱，apple 沒有SA這種單位？

horb 10/01 00:24其實是設計方比較有問題 通常設計的階段就大概知道

horb 10/01 00:24會有多熱。但是fab也是有責任。製造出來偏熱的晶片

horb 10/01 00:24比較多。也是有可能

horb 10/01 00:27但是這次apple晶片明明能耗只是沒進步。沒有退步…

horb 10/01 00:27更別說加入很多新的功能。電晶體數量大很多。

sunalmon 10/01 00:38郭明錤說不是N3的問題。我的調查指出，iPhone 15 Pr

sunalmon 10/01 00:38o系列的過熱問題，與台積電的3nm製程無關，主要很可

sunalmon 10/01 00:38能是為了讓重量更輕故對散熱系統設計作出妥協，像是

sunalmon 10/01 00:38散熱面積較小、採用鈦合金影響散熱效果等。預期Appl

sunalmon 10/01 00:38e將會透過更新軟體修正此問題，但除非調降處理器效

sunalmon 10/01 00:38能，否則改善效果可能有限。若Apple沒有妥善解決這

sunalmon 10/01 00:38個問題，可能會不利iPhone 15 Pro系列產品週期的出

sunalmon 10/01 00:38貨量

zxcvbnmnbvcx10/01 01:58Fab

rattrapante 10/01 02:08thermal 還不出來擔賽☺

outzumin 10/01 04:27看你在哪工作 fab當然說是豬屎 豬屎當然說是fab

cplusplus42610/01 07:59測試的問題 樣本機怎麼測過？

Nerv 10/01 08:07設計佔9成，為了省成本，designer有各種奇葩想像

k798976869 10/01 08:40當然是阿婆機構問題

hegemon 10/01 09:40看拆解散熱就不堆呀

IanLi 10/01 10:23要講過熱先看熱功耗與熱阻，要看Fab也先拿出設計與

IanLi 10/01 10:23實際分佈的差異。

nekogogogo2 10/01 10:37現實是一堆人買到機王

kainolife 10/01 11:25蘋果出來說明了，結論：軟體的鍋

RTA 10/01 12:59不推給軟體難道要recall嗎？軟體要解決過熱太容易

RTA 10/01 12:59了，OTA弄一弄，關掉一些東西，反正又沒什麼人懂

jtsu5223 10/01 13:06GG不能罵的，如果改三爽代工那就是三爽的錯

hungyi309 10/01 15:10CP PGM的SPEC有問題

mrbioway 10/01 15:37CPU越搞越熱

nxuanr 10/01 16:27爛蘋果

d26672002 10/01 16:36當然是高虹安的問題呀，還要討論什麼

justin20042810/01 17:03教育和政府的問題

mc2834 10/01 19:52不用VC怪誰？

lucky017110 10/01 20:16蘋果iOS 不要更新就很正常，一更新變燙變熱糞手機，

lucky017110 10/01 20:16我有三隻都這樣，蘋果暗黑兵法

k798976869 10/01 20:39樓上 那是故意的啊 逼你換手機

Fishbert 10/01 21:10看拆解影片不就告訴你了？幾個發熱大戶都Lay在一起

Fishbert 10/01 21:10且散熱面積還小了14％(印象中) 又死都不用更好的散

Fishbert 10/01 21:10熱材料。這怎麼會是台積的問題？

chinij88 10/01 21:23蘋果沒把關就出來賣，還推一個ios17不鎖功耗

chinij88 10/01 21:23讓一堆人使用者體驗很糟才會新聞鬧這麼大

rry1234 10/01 21:48C

cates 10/01 22:45重新定義過熱 皆大歡喜

afra 10/01 23:17散熱片做的不夠好..結案.

s860134 10/01 23:48通常是軟體吧 硬體不就壓力測試

s860134 10/01 23:48我是不太懂機構組好整機拿去做 24*7 的全功耗有啥難

s860134 10/01 23:49有沒過熱不就一翻兩瞪眼 多少功率下多少度

s860134 10/01 23:50散不了熱就是降頻鎖功耗 不然你要怎樣 燒起來?

abstainer 10/02 09:12叫蘋果不要只凸鏡頭,機身不給空間放散熱材料.

wcre 10/02 11:24高通沒有信仰，當然是高通的臭啊

wcre 10/02 11:26同設計的晶片給台積做沒過熱=三星爛，分二家下單就

wcre 10/02 11:26知道啦

wcre 10/02 11:28888這個爛貨讓我棄Android 改用iPhone

FiseLEO 10/02 17:38蘋果做過單熱管壓i9了 這次過熱不意外嗎？

dashi 10/02 20:24Thermal engineer出來扛吧～

Lamitea 10/03 07:38廢文

Kronecker 10/03 12:38每年都重新定義一次何謂過熱，比這一代蘋果還熱就

Kronecker 10/03 12:38叫過熱

SkyIsMyLimit10/03 16:51去問馬祖啦 誰會知道具體情況

waylank1234 10/03 18:16都證實是系統問題了，還要討論這個幹嘛？