[討論] 主管=打雜？

squallex 03/13 10:05基層主管不好當, 夾在中間 不要還是要思考 career

squallex 03/13 10:06path吧, 如果權限夠大到能組自己的人馬就會輕鬆很多

a18002 03/13 10:07中階主管不都這樣，夾心餅乾啊。當作過程吧。

squallex 03/13 10:08工程師的靠專業技術來實現成果, 主管是靠人來實現

samm3320 03/13 10:08當主管就要練習讓下面執行，一把抓全自己做最後團

samm3320 03/13 10:08隊都會崩

squallex 03/13 10:09人是你的延伸, 這問題可以思考這是你想要的職涯嗎

qcuay 03/13 10:09好主管下面當工程師>好主管下面當主管>爛主管下面

qcuay 03/13 10:09當工程師/主管

titansan 03/13 10:13幫忙解決組員大小問題不用了解技術嗎

b0117 03/13 10:19豬屎屋主管proj 做不好或是人沒管好都有責任。proj

b0117 03/13 10:19能順利on schedule 量產就算達標；人的話就包山包

b0117 03/13 10:19海，被挖角、心情問題、職涯規劃問題，什麼鳥事都

b0117 03/13 10:19會往你身上丟

camomie 03/13 10:19管人非常難，這是文組在學的事，你如果學得起來，那

camomie 03/13 10:19就是文理雙強的人才，拚拚看

ntuooo 03/13 10:21錢錢不香嗎？

iPadProPlus 03/13 10:23我前公司主管也說他想當工程師就好

b0117 03/13 10:24第一線的基層主管，技術一定要有一定的水準以上，

b0117 03/13 10:24東西做不出來，無法帶團隊解決問題的主管根本搞笑

botnet 03/13 10:24先學會把球踢好

deltarobot 03/13 10:34領人薪水的 都是打雜的

papapapa556603/13 10:34不用了解技術工具怎麽解決問題？用愛發電嗎XD

Merkle 03/13 10:36基層主管就是這樣 你要轉管理職前沒有這個覺悟嗎

wakaura 03/13 10:39心有戚戚焉，每天都被上面念有夠不爽

aceradsl 03/13 10:44這就是第一線主管啊 好康輪不到你不過錢變多就是

overhead 03/13 10:50沒錯，很累，而且你不能拿這個當技術不行的藉口。

overhead 03/13 10:50當基層主管的，技術必須行，不然怎麼評估。

Delyan 03/13 10:51主管本來就這樣 不喜歡就換人當

b0117 03/13 10:54認真建議原po，若你的專業領域一直有新技術要開發

b0117 03/13 10:54，且你又對精進技術有堅持，建議不要放棄技術。講

b0117 03/13 10:54難聽一點，當主管一點保障都沒有，但技術是你的護

b0117 03/13 10:54城河

SOS86147 03/13 10:59管理職真的不好當

joh 03/13 11:01我以前看過一個經理當地跟打雜一樣....習慣就好

payneblue 03/13 11:04管人跟管事

batgo 03/13 11:07管理也是門學問，要當主管建議也要看管理學的書，你

batgo 03/13 11:07可能可以從中獲得適合你目前狀態的方法，真的很多理

batgo 03/13 11:07工人不懂管理啊，連好好說話都有問題...

Neistpoint 03/13 11:07對技術還有熱情的話，挑最有價值的那一塊，涉入（

Neistpoint 03/13 11:07review)深一點，其他的部份不出包就好，往上看一

Neistpoint 03/13 11:07個高度找尋技術方面可以提升的地方。

Goldx5 03/13 11:16這不叫打雜，這個叫責任，讓組織真正可以運作的責任

Goldx5 03/13 11:17小員工以為自己做的事才叫做事，這是雜魚的思維

googoo1102 03/13 11:17人家累積的可是管理的經驗

Goldx5 03/13 11:17你如果不喜歡，當然可以不要做，把位子讓出來

foxtail666 03/13 11:29有責任感的人才會累，我司新空降中間主管，開會聊

foxtail666 03/13 11:29天對其他部門喊哥喊姐，不讀公司SPEC/SOP，projec

foxtail666 03/13 11:29t/issue 沒想法和組織概念，會議中只會捧提他單位

foxtail666 03/13 11:29LP，一律回答”我會叫他們做”,只負責統包工作回單

foxtail666 03/13 11:29位，不捍衛也分不清自己單位立場/職責

foxtail666 03/13 11:30準時下班，單位內官話一堆指使下屬回應其他單位，

foxtail666 03/13 11:30會議上指當應聲蟲

lodestar374903/13 11:36當你能夠幫你下面帶的人爭取福利薪資自然就沒聲音了

abccbaandy 03/13 11:40正常，所以正常升職會有兩條路：技術/管理

abccbaandy 03/13 11:40但台灣大概都是技術->管理吧，技術天花板太低了

h9602b 03/13 11:41誠心建議如果是技術更新快的產業一定要跟著下面的

h9602b 03/13 11:41人更新腦袋，不然一兩年後會跟技術脫節，做的判斷

h9602b 03/13 11:41會開始顧人怨，這時候又拉不下面子請教下面的人的

h9602b 03/13 11:41話，對整個團隊會是一個災難

plumman 03/13 11:46在基層/中階主管看一看不同風景，鍛鍊一下人的能力(

plumman 03/13 11:46soft skill)，以後回去做技術容易過得更滋潤。看風

plumman 03/13 11:46向、拆炸彈、把猴子還給人家的能力都會提升到下個

plumman 03/13 11:46檔次。

squallex 03/13 11:46推樓上, 講的非常精確

joh 03/13 11:47坦白說要掌握技術面也要看工程師道德

joh 03/13 11:48有些到頭來都要藏一大堆有的沒的

joh 03/13 11:48搞不懂這種人的心態,都不知道學習能力才是

joh 03/13 11:48公司帶不走的能力

nikolas 03/13 11:50所以高底薪 你控制不了員工分紅 就很難做事

chenblue 03/13 11:50我覺得關鍵在於，你還沒有過自己那關。這一開始很

chenblue 03/13 11:50容易發生，上面的政策無法100%說服你，於是你也無

chenblue 03/13 11:50法真心誠意要求部屬。但一旦你過了這一關，找到一

chenblue 03/13 11:50個你的目標和組織目標的交集，之後就會好多了。一

chenblue 03/13 11:50旦自己說服自己了，就會開始吸引一樣想法的人，加

chenblue 03/13 11:50油。

nikolas 03/13 11:51這是趨勢

jubilee 03/13 11:53基層主管就是這樣呀

amsen 03/13 11:59撐過就是你的，必經之痛，記得技術不要落下。加油

abchu 03/13 12:00主管可以通過員工學習去嘗試不同方法鑽研後，取得

abchu 03/13 12:00有效的新知識，好好用的話可以讓自己的知識非常快速

abchu 03/13 12:00的成長。藉此也能幫助任何其他員工在遇到困難的時

abchu 03/13 12:00候串聯解決問題的方案跟方法。個人經驗，如果至少

abchu 03/13 12:00能做到這樣，你會發現你絕對不是打雜的，很多技術

abchu 03/13 12:00方案的決策都是來自你。 反過來如果你每次只能說請

abchu 03/13 12:00你做跟做完了沒的話，很快就沒有存在價值。

flash789 03/13 12:00我主管都抓個人說你來當這個案子的Tech Lead，然後

flash789 03/13 12:00把一堆自己該做的事丟過去

flash789 03/13 12:00自己準時下班

JerrySue008603/13 12:05當主管專業能力要高出員工很多才行，不然帶兵將領整

JerrySue008603/13 12:05天做說客的事，當然捉襟見肘

linecross 03/13 12:06基層主管真的CP值超低

EddieWuRJJ 03/13 12:10主管協調能力要強 不能底下工程師會幹爆

EddieWuRJJ 03/13 12:10不然

iamala 03/13 12:14就是因為不好當，當得好才特別有價值啊...

s942816 03/13 12:15一堆主管根本沒有管理能力，甚至技術能力，只是剛好

s942816 03/13 12:15時機到了，上台之後還擺出一副高人一等的樣子，真是

s942816 03/13 12:15好笑

Verse 03/13 12:334

Kayusumi 03/13 12:45最近被問要不要升主管我也是PASS

Kayusumi 03/13 12:45雜事太多

realtreasure03/13 13:02彼得原理聽過嗎

NoAfraid 03/13 13:14覺得不好當的 都是太有責任感 那些老油條爽的咧

wake7078 03/13 13:24為什麼要說服？

cityhunter0403/13 13:28當主管本來就轉管理職，技術跟不上很正常

fanix21 03/13 13:31技術跟不上被看破手腳也是自己得來的

chocopie 03/13 13:34彼得原理

kennetharies03/13 13:35真的技術力會下滑到沒競爭力

jamesgmp 03/13 13:38當主管要有把其他部門請的猴子打退的能力，不然底下

jamesgmp 03/13 13:38的人只會越做越幹。

lenta 03/13 13:57基層主管會技術不行也太好笑了吧= =

lenta 03/13 13:57管第一線的人不懂技術怎麼管?

lenta 03/13 13:59你現在的感覺好像畫圖的建築師沒產出 搬磚頭的工人

lenta 03/13 13:59才有產出樣

s942816 03/13 14:11樓上別笑，還真的很多這種的，特別是資管的，只會畫

s942816 03/13 14:11時程表；當然還是有手腕厲害可以搞好的。

lavign 03/13 14:46當主管底下的人就是function 靠調度人力做事

abc5555990 03/13 14:57 臉皮厚點自然沒壓力 看看存摺 一切就值得惹

mhliu8 03/13 15:22管人問題沒解決 最後只剩下政治問題

mhliu8 03/13 15:22技術在好也沒用

mhliu8 03/13 15:23畢竟人還沒辦法完全透明數位化分析 還有很多要專人

mhliu8 03/13 15:23處理

fegat 03/13 15:26我主管就是打雜 因為問什麼都不會 爛的光明正大

fegat 03/13 15:27靠年資升上去的廢物

bery 03/13 16:53自以為文組上了管理學就能當個好的科技業主管 是誤

bery 03/13 16:53會了什麼？

spirit 03/13 16:54有點好奇基層主管的PMD都會怎麼寫

spirit 03/13 16:54像有把人帶好嗎? 好像有點難量化

bery 03/13 16:57好主管跟文理組完全沒關係 也跟上多少管理學無關

bery 03/13 16:57純看對該領域熟悉度以及責任感與帶人帶心的誠度

q1mail 03/13 17:05因為是基層吧 幹底下弄不出來找你、出包也找你、各

q1mail 03/13 17:05部門協調也找你、想開發新產品也找你、寫計畫也找你

lionpass 03/13 17:48主管=坐著等下面的來捧LP

hotfrost 03/13 17:56真的打雜打到爆

pp688039 03/13 18:21我是覺得主管可以不用有技術，但要幫下面的人擋事情

pp688039 03/13 18:21才是真的，然後該扛的責任要扛

LiFePO4 03/13 18:25目前中階主管做五年，你沒有技術其實很難服眾....

LiFePO4 03/13 18:26這是我目前的經驗，遇到問題工程師沒辦法解就放棄?

LiFePO4 03/13 18:27工程師解決不了的遲早你的老闆會來問你，技術不行

LiFePO4 03/13 18:28至少思考邏輯也要清晰，所以個人認為還是要技術底

LiFePO4 03/13 18:28不然你的老闆或是下屬還是會疑問:你到底行不行...

easych 03/13 19:05錢沒多雜事一堆,太機車會被哭,太好自己累死 難qq

lucid1994 03/13 19:22中間主管 要能排除底下發生的問題 還要向上管理 只

lucid1994 03/13 19:22有屎

fanix21 03/13 19:36不懂技術總有一天問題會來找你

DrTech 03/13 19:38主管本來就不該做事。而是讓整個部門其他人把事情做

DrTech 03/13 19:38好。主管本來就沒有績效，而是讓下面的人表現得更好

DrTech 03/13 19:38，成為部門的績效。當個主管，還在那討論個人與個人

DrTech 03/13 19:38績效，真的失敗。代表你心態還在當工程師。

DrTech 03/13 19:39工程師的績效都可量化成部門績效了，還擔心主管難以

DrTech 03/13 19:39量化自己績效嗎

DrTech 03/13 19:41另外主管還在拼技術？能讓部門其他人拼，才是正常進

DrTech 03/13 19:41入狀況的管理。

DrTech 03/13 19:43走管理職涯，等於換個完全不同的工作，而不是工程師

DrTech 03/13 19:43的晉升與延續。很多人把管理當成工程師的延續完全是

DrTech 03/13 19:43錯的。

yamax 03/13 20:37每日跟其他部門鬥法心累沒錯

lolicat 03/13 21:23基層主管就是這樣啊 你只能往上升 到處跟別人打好關

lolicat 03/13 21:23係 這也跟升遷有關 至於你的組員 不聽話的沒生產力

lolicat 03/13 21:23的想辦法弄走吧

lolicat 03/13 21:24本來主管就看你負責範圍多大 相對花費管理的時間就

lolicat 03/13 21:24越多 完全沒做事老闆或你的主管也會靠背

EKman 03/13 21:47推文可以看到有幾個廢物升不上主管還自己為比較厲害

EKman 03/13 21:48好啦你最棒，都是因為不想生才升不上，好厲害

EKman 03/13 21:48雜魚果然不知道自己的問題

youaway 03/13 22:34真的賽,對上對下對內對外的溝通,怎樣都躲不掉

youaway 03/13 22:37工時長,時薪超低,若你太有責任感真的會做死

youaway 03/13 22:38要嘛退下來,要嘛用你現在資歷跳槽,不然真的燃燒殆盡

et7878789 03/13 23:01沒有心要學做好主管還是趕快回去當工程師，不要害人

et7878789 03/13 23:02有些技能很講究天賦的

fragment100003/14 00:58對啊，主管就是多一堆打雜工作

SY082022 03/14 07:36主管就是要透過管理完成事情

amhs 03/14 08:50久了….你就會知道把你的工作往下拋了，你是主管，

amhs 03/14 08:50主要是負責管理長官老闆要的進度（壓榨員工…前提

amhs 03/14 08:50要有蘿蔔），而不是技術，最難的反而是公平，不換

amhs 03/14 08:50貧患不均啊

shooter555 03/14 09:52對於想要專研技術的人來說 當上管理職的確很痛苦

shooter555 03/14 09:52但現實就是要往上層管理職跑錢才會多

shooter555 03/14 09:53至少底下還要有一層小主管 自己才能更靈活時間空間

shooter555 03/14 10:02最可怕的就是人力無法補充充足 自己也要下去做就慘

mile022 03/14 10:56不懂技術 真的很好笑 還真的以為主管甚麼都不會 可

mile022 03/14 10:56悲

mile022 03/14 10:58我上次也是被ESD新來的嗆 好屌一樣 結果哩 他老闆告

mile022 03/14 10:58訴他 去年的ESD客退我解掉的 救閉嘴了 還有一個也

mile022 03/14 10:58很好笑 為什麼我要改產量條件 也是被嗆 結果他一看

mile022 03/14 10:58到yield就不說話了

mile022 03/14 11:00想起來那時候改某FAB的3rd party IP 量產條件簽risk

mile022 03/14 11:00 agreement 也是一堆人靠北我 turnkey CP TIME redu

mile022 03/14 11:01ction 會有reliability 客訴會增加 結果3年過去 連

mile022 03/14 11:01個屁也沒有

mile022 03/14 11:02有時候啦 真的不是別人傻 是這些人永遠自以為了不起

mile022 03/14 11:02 殊不知別人也具備能力去解決問題 你解決不了的我吃

mile022 03/14 11:02下 那你就準備找工作吧

katzlee 03/14 12:22基層主管工程能力不能不行，下面的不會服你，三年就

katzlee 03/14 12:22不行的你自己要檢討一下

SY082022 03/14 12:57因為你還有人性，所以會徬徨，撇除人性只重結果，你

SY082022 03/14 12:57就不會徬徨了

lpoijk 03/14 12:58對

ice9999 03/14 17:20當工程師好啊

apoenzyme0 03/14 21:02事情想推,別人就讓你推嗎.你要說服別人不用技術底?

apoenzyme0 03/14 21:02會接一堆爛包回來的,絕大多數就是被有技術底的吃死

apoenzyme0 03/14 21:03因為你拿來推的藉口,都無法說服別人不是你來做

apoenzyme0 03/14 21:04反過來,有些主管為什麼甚麼都能講成別人的.

apoenzyme0 03/14 21:08彼得杜拉克說:管理就是借他人的手完成自己的事

iksion 03/15 19:29嘿嘿 太晚知道了～只能說快跑

rockmanex 03/16 16:02請問推文中的猴子是什麼意思~

s960343 03/17 10:14主管就是king of 打雜