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Re: [新聞] 王美花:車用晶片設計是台灣很大機會

看板Tech_Job標題Re: [新聞] 王美花:車用晶片設計是台灣很大機會作者
nfish
(這個世界是怎麼了)
時間推噓40 推:51 噓:11 →:101

※ 引述《AAAB ()》之銘言:
: https://www.cna.com.tw/news/aloc/202211210055.aspx
: 2022年11月21日11︰13
: 經濟部長王美花今天在立法院受訪指出,車用晶片設計是台灣很大機會,希望台灣的車用: 晶片設計能在國際上取得很好地位。



我在中國車用晶片原廠上班啦!

之前我是在NXP車用MCU團隊,蘇州研發中心

台灣根本沒有車用芯片MCU或是MPU的DNA

叫王美花去洗洗睡啦

外國三大車用芯片 NXP 瑞薩 英飛凌

基本都是IDM,40nm因為高電壓製成原因全丟在GF

NXP 瑞薩的 ARM 內核 28nm開始在台積電,其他自有內核還是在自己的IDM

車用MCU難點有幾個 ROM 專利與製程,CAN的專利,功能安全的設計....

台灣最強的MCU說新唐,應該沒人反對吧

新唐現在都只有Cortex M0 的車規晶片

現在汽車業界主流早就是CortexM4了,CortexM0 只能做一些很鳥的產品

其他沒看到任何台系有車用晶片的公司...

新唐目前都是不入流的Tier1 才會用

中國MCU最強的是GD,他的車用晶片也是一言難盡

頻率上不去,功能安全一堆問題 CAN傳輸會掉包

這波中美貿易大戰,讓蘇州NXP還有上海NXP研發團隊

都出來創業,車用晶片只能看中國公司了

有研發實力,從 飛思卡爾 8bit 到被NXP收購

做了超過20年的車用晶片團隊

而且有中國汽車市場支持,共產黨的紅頭文件直接要求國產化百分比

台灣在車用市場,想出頭,太難了...





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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.98.57 (臺灣)
PTT 網址

h920032 11/27 15:32瑞鼎表示?

nfish 11/27 15:33車規驅動瑞鼎根本沒啥佔有率,你還不如說聚積..

Battie 11/27 15:37看到一樓的推文,大家都笑了

lovecorgi 11/27 15:51那快回來台灣創業,賣個車規MCU啊

imsasage 11/27 16:12笑話是 那對夫妻講的鬼話 有人會認真看

amethystboy 11/27 16:12美花部長到底有沒有料啊

xSAUCEx 11/27 16:15沒料 但在某些族群心中是最有料的

TokyoHard 11/27 16:16會講設計就沒料啊XD

iamala 11/27 16:39車用晶片不只MCU吧

rodion 11/27 16:45笑話是上面那個說笑話的ID吧

rodion 11/27 16:46該ID在PTT的鬼發推文 一點也不輸別人啊

pigtgl 11/27 16:53旺宏表示

sdgod 11/27 16:59先進不是做ㄧ堆車用?有人可以出來開示ㄧ下嗎

Neistpoint 11/27 17:10未來車用晶片不會只有傳統MCU. 車上的網路, 自駕

Neistpoint 11/27 17:10系統,娛樂系統都有一堆IC.

orz811017 11/27 17:16娛樂IC沒啥競爭力...MTK目前的原宇宙部門(前智慧

orz811017 11/27 17:16家庭產品線)本來就有在做,但像特斯拉車上平板卻

orz811017 11/27 17:16是AMD的CPU,聯發科的車用前幾年喊的多大聲,還不

orz811017 11/27 17:16是其他部門在養,最後又併回來,以前老闆就說了,

orz811017 11/27 17:16聯發科的晶片用在車上你各位敢用嗎,他是不敢拉

advk 11/27 17:21這個經濟部長可以一直穩穩在位靠的不是專業 是背景

advk 11/27 17:21好嗎

yuanleeandy 11/27 17:22叫別人洗洗睡意思是要直接放棄車用?

louiswu 11/27 17:25王美花一直都是反指標

misson 11/27 17:31車用又不止MCU

gn0581724 11/27 17:34王美花就沒料

doomslayer 11/27 17:37好喔,芯片

iamala 11/27 17:39剛切入本來就是追趕者,重點是有沒有條件做與值不

iamala 11/27 17:39值得做。這塊台灣蠻有潛力的,但車用的切入需要時

iamala 11/27 17:39間。車規靠商規養本來就是策略一環,甚至可以說台

iamala 11/27 17:39廠優勢之所在。台廠劣勢就是配合練功的車廠比較少

iamala 11/27 17:39,但這部分中國補足了一些。

iamala 11/27 17:41不過不管如何,你看不到所以叫大家洗洗睡,這個思

iamala 11/27 17:41考方式真的輸美花。

iamtien 11/27 17:44你質疑經濟部長,要不要先吃300萬?

orz811017 11/27 17:46台廠多半沒那個資格能玩,車規要玩很久才會量產,

orz811017 11/27 17:46基本上都是陪太子唸書,

orz811017 11/27 17:47所以大部分才會做些簡單的監控、娛樂系統

darkangel11911/27 17:50笑死 某些人還在護航啊 秀不完的下限

darkangel11911/27 17:50還在當追趕者是什麼鬼話

ftvs 11/27 17:51蔡英文酬庸的閨蜜們都是有錢無能之輩

andykofvul 11/27 17:59雖然我本來就不相信王有多懂半導體,但還是感謝大大

andykofvul 11/27 17:59分享

a951l753vin 11/27 18:04有道理MTK 的WIFI AP我都不敢用了

sticktight 11/27 18:18螃蟹表示?

peter080808 11/27 18:22笑死了 我們是先進製程的霸主 你講讓聯發科去搶5G

peter080808 11/27 18:22設備和未來華為退出市場4G設備的替換我都還相信一

peter080808 11/27 18:22點 去用成熟製程去搶鐵板一塊的車用市場腦子還好嗎

peter080808 11/27 18:22? 半導體最強的優勢不發揮 那自己的劣勢去衝撞別

peter080808 11/27 18:22人?

a18184242 11/27 18:29當官的出一張嘴即可

GoodID 11/27 18:36GD的車用MCU才剛出而已,比較看好芯旺微,芯馳

automaton 11/27 18:40新唐 有M4啊

royli 11/27 18:42螃蟹不是跟米漿合作車用網路成功了嗎??

pinkowa 11/27 18:53GD 我有在用...

jumpout 11/27 18:56內容有誤, 不是完全巷內的呵呵

jumpout 11/27 18:57大概就是有沾鍋水, 但是自己跟的中國團隊被歐洲本

jumpout 11/27 18:57部切割後的資訊就沒再更新了, 可憐啊

Merkle 11/27 19:00車用要穩定 又不用管省電/溫度/晶片尺寸問題 到底要

Merkle 11/27 19:00先進製程幹嘛

supergoal 11/27 19:15車用驅動ic,奇景不是第一麽?

linkmusic 11/27 19:18車用要過的安規太多開發期太長,敢提這個案子馬上就

linkmusic 11/27 19:18被台灣老闆駁回了,台灣豬屎老闆只想賺快錢,對這種

linkmusic 11/27 19:18高進入門檻的案子沒興趣

chrischiu 11/27 19:31鴻海進入這領域代工不知會成功否?

linkmusic 11/27 19:33有接觸過一點,車用晶片尤其是裝車內的關鍵零組件有

linkmusic 11/27 19:33一串的失效list 設計師要預想失效晶片會有什麼行為

linkmusic 11/27 19:33,這行為會不會對車內人身安全有害(低標短路不能發

linkmusic 11/27 19:33火發煙),若會在電路上該怎麼避免,總之很考驗設計

linkmusic 11/27 19:33師功力和耐心的,另外跟車廠模組也要驗証很長一段時

linkmusic 11/27 19:33間,台廠很少會願意投入下去搞這塊。

DoraPtt 11/27 19:33R不是有打入特斯拉?

pinkowa 11/27 19:35linkmusic 簡單來說 晶片故障不能影響行車安全啦

pinkowa 11/27 19:36所以有兩種情況 1.跟駕駛安全無關的車用晶片

pinkowa 11/27 19:372.會影響駕駛安全的車用晶片 這兩種 測試規範不同

linkmusic 11/27 19:43記得有聽過原廠說明在車外的(如後照鏡馬達)和在車內

linkmusic 11/27 19:43的(如影音系統)和車最內部的(失效駕駛人查覺不到且

linkmusic 11/27 19:43會影響行車安全)對安規的要求都不同,我見識過的台

linkmusic 11/27 19:43廠其實連作車內影音的安規都閒麻煩了別說更關鍵的

linkmusic 11/27 19:48自己見過的台灣豬屎對醫療和車用這兩塊只要關系到人

linkmusic 11/27 19:48命的一律敬謝不敏,能力是一回事但不想碰,王美花這

linkmusic 11/27 19:48就是講空話吧

supergoal 11/27 20:05奇景不就台廠麽。。。。

linkmusic 11/27 20:18奇景是作面板驅動的吧那就是我說的影音系統層,在車

linkmusic 11/27 20:18內但失效駕駛人能查覺組件,但安規也夠麻煩的了,只

linkmusic 11/27 20:18能說有機會但不想投入的台廠恐怕是不少的

verilogTire 11/27 20:20半瓶水響叮噹

verilogTire 11/27 20:20你在中國買的車只需要一顆MCU就能跑了是嗎?

s869225 11/27 20:25差不多啦 歐美車廠ic不外乎都是歐洲晶片廠 看看bom

s869225 11/27 20:25清一色都是義法 onsemi ifx 反正驗證咬牙過了就可以

s869225 11/27 20:25爽爽吃好幾年了,台廠要打入大概只能朝後裝產品開始

s869225 11/27 20:25

bloody089 11/27 20:31好像有點資訊,給推

loking 11/27 20:32法律人當經濟部長真是笑話

easyman 11/27 20:51跟人命無關的IC, 的確蠻有機會的,也沒講錯吧

linkmusic 11/27 21:00其實除了進入障礙高開發期長,還有一點是台廠老闆意

linkmusic 11/27 21:00識和公司文化,車用晶片絕非菜鳥能作的,通常還是需

linkmusic 11/27 21:00要有功力的設計師,但這些厲害咖通常會想進入紅的組

linkmusic 11/27 21:00設計紅的產品,因為關係到分紅,來新竹進科技業就是

linkmusic 11/27 21:00要搶錢,願意頭洗下去開發這種不知能不能走到最後的

linkmusic 11/27 21:00產品,在公司幾年走路無風,其實很少人願意的。就算

linkmusic 11/27 21:00老闆要做,這也會是障礙之一。所以耕耘到國際上有一

linkmusic 11/27 21:00定地位,希望不大吧。

brightest 11/27 21:08這是低端車用MCU排行吧 高端的是ADAS NV的天下

brightest 11/27 21:09Q也有 MTK可能也有 但是大概搶不贏

easyman 11/27 21:21QCT/M想用wireless 打進去, 應該是遲早的事情

qsef5 11/27 21:28人家又沒限定種類,其它小顆的為啥不能開車規

kevinmeng2 11/27 21:34車用就是車用,沒有大顆小顆分別…唉

iamala 11/27 22:10差不多要收割政府才出來喊的…車用這麼難保密的東

iamala 11/27 22:10西看起來很多人真的不知道XD

iamala 11/27 22:12不只車用,軍用太空用台廠都要進入早期收穫期了。

qsef5 11/27 22:22我就是在回有人說台廠沒機會啊,很多台廠都在開了

qsef5 11/27 22:22,撿一些對pin的先做一樣是車用啊

pinkowa 11/27 22:30講軍用跟航太用就是笑話 航太更嚴...

pinkowa 11/27 22:30車用都搞不定 航太還去德國借實驗室 要說什麼?

prpure 11/27 22:34車用晶片=MCU?

snake7222 11/27 22:40當然有料,你看台積不是到美國設廠了,工程師整批也

snake7222 11/27 22:40送過去了,怎麼會沒料。

smiles0113 11/27 22:53旺宏的NOR 就搭著Bosch 的系統再賣

smiles0113 11/27 22:55車規就是怕出事 才搞這麼龜毛 召回不是開玩笑的

elantree 11/27 23:00講中下階級的mcu 中國的確占大宗

bojan0701 11/27 23:18台廠無論是人員或資源都還是往手機產品,這2-3年車

bojan0701 11/27 23:18用部門才漸漸受到重視...台廠產品一直都是後進者,

bojan0701 11/27 23:18原先供應鏈本來就難打入,車廠更是如此,但油轉電

bojan0701 11/27 23:18動車潮應有機會翻轉車廠生態與供應鏈,這就是機會

bojan0701 11/27 23:18點。

jasonspacex 11/27 23:36車用只有MCU?難怪你只是個打工仔

g0t24568 11/27 23:46王就低能兒啊

genic 11/27 23:47樓上真的覺得部長知道自己在講什麼嗎。不需要幫她

genic 11/27 23:47腦補了

genic 11/27 23:50她到底知不知道到底台灣機會在哪邊,利潤跟市場在

genic 11/27 23:50

G8AJ 11/27 23:50車用喔 大概就realtek有機會吧?

jasonspacex 11/28 00:01我哪裡腦補?王知不知道乾我屁事大家自有公平,就

jasonspacex 11/28 00:01你在腦補亂扣別人帽子。

kevin190 11/28 00:08CAN傳輸會掉包真的可怕,無法掌握車子是什麼狀態

kevin190 11/28 00:16車用晶片要取得認證困難,若不能證明系統可靠度與

kevin190 11/28 00:16安全性,根本不會有車廠理你,只能做做後裝市場

geniusw 11/28 00:26部長亂講話應該是共識啦 大家還是來講講車用IC

claymath 11/28 01:53CAN掉包…-.-

MisterSmile 11/28 03:26真。經濟不長

zxp9505007 11/28 03:29台灣車用晶片根本走不進市場

n1canhelpu 11/28 07:47車用就是笑話.. 三大家 Nxp 瑞薩 英飛凌 哪個不是跟

n1canhelpu 11/28 07:47著車廠手把手練功長大的。台灣先扶持個正常車廠出來

n1canhelpu 11/28 07:47再來談怎麼練功吧。否則就是當備胎的命

victor21835 11/28 08:01還能有有備胎機會不錯了....

scotch 11/28 08:06http://i.imgur.com/P4hDRqf.jpg

圖 王美花:車用晶片設計是台灣很大機會

ISCREDIBLE 11/28 08:43去指責法律專業的部長好嗎

l90289312 11/28 08:51為了ㄧ個酬庸人事吵成這樣,真的吃飽撐著

gisasy001 11/28 09:12你台灣不要在關稅保護車廠,該被市場淘汰的就淘汰.

gisasy001 11/28 09:12別再拿市場太小當藉口.韓國人口我們的兩倍,韓國品

gisasy001 11/28 09:12牌有5.6個可以外銷.

linein 11/28 11:08法律人當總統一直是台灣的笑話,都不知道驗證幾屆,

linein 11/28 11:08還是法律人^

genic 11/28 12:35法律人當總統是一件事。連各部會都是法律人.法律人

genic 11/28 12:35也懂經濟?

zxzx8059 11/28 13:48你們ke/kea的clcok trim坑到我過…

jonaswang01 11/28 14:37家庭代工倒是做的挺多的…

hortl233 11/28 22:48法律人懂打嘴炮喇,這特質蠻適合當官的

zsxa1234 11/29 17:01車用網路IC這塊也要起飛了,現在CAN在未來的SDV速度

zsxa1234 11/29 17:01根本不夠用,只是台廠應該吃不到肉

arodaid 11/29 20:51我以為車規最困難的是過認證的流程,原來我孤陋寡聞

arodaid 11/29 20:51