Re: [請益] 台廠沒有開發OS的能力嗎?
※ 引述《teddy98 (泰迪!走吧!)》之銘言
: 台灣有眾多手機、Tablet品牌
: 主要有宏達電htc,華碩asus
: 可是他們都採用Google開發的Android作業系統
: Google又開發一款新的OS,(Fuchsia)
: 雖然說不打算取代Android
: 但Android手機的爛,眾所皆知
: 被換掉,也不是沒原因....
: 台灣消費性PC廠一直想要開發新的OS
: 但是,始終沒辦法開發出取代Android的新OS
: 為甚麼呢?台灣沒辦法自主開發的問題,到底出在哪?
我覺得一堆人把問題推給學界說責怪教授都跑去搞AI心態蠻不健康的,台灣還是不少是在研究系統、Linux kernel、complier的教授,何況當今即使你去美國做系統的跟現在做AI的教授在美國比也是1:10,更不用說冷門資訊領域,像做密碼學的美國也是一樣少啦!
何況現在全世界除了車用還沒統一系統市場外,早期錯過做手機OS的你現在想做而且還要商用就是很困難的事情,這點我印象中以前歐盟想推Ubuntu Phone也完全失敗了,Android/IOS真正聰明的地方是他早期完全開放他的開發生態圈跟完整的spec,但是當時台灣想自產手機的公司完全沒思考到開源生態系有那麼大的市場,對於當時老闆來說,軟體就是硬體的附屬品,這才是大問題。
我印象中我剛工作前幾年那個時候跟同事一起弄了一個自動客服系統整套包含chatbot的(那個年代Bot還根本還沒什麼人在玩),但老闆是想閉源整組賣他的網路電話機,所以完全推不動,只能當外包賺個代工薄利賣機器而不是想直接搶下服務市場,我還被老闆笑說不懂賺錢做生意只懂工程思維。
現在OS想自產無非是用Unix/Linux kernel魔改,像Android跟TeslaOS 都是拿整個Linux kernel魔改的,Linux kernel 原生是GPL 2.0這個沒有開源傳染的問題,然後Android再從上面拔掉glibc自己重寫繞過GPL開源傳染,這樣就算隔離GPL,像中國有些也是這樣搞的(不要說什麼鴻蒙是複製改字而已,自己去看看開源碼就知道人家做哪些努力了)。另外,他們政府在201x年就看準軟體市場才有辦法讓軟體產業走到那麼前面,包含AI這塊我印象中2013年左右他們就很努力在做簡體中文數據集開源才換來現在的發展,那個年代我們還在笑他們都是翻譯複製的時候,我們連半個開源數據集都沒有政府企業在用心想做出來開源了。
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不懂狀況的人會認為Android或Win10才算是作業系統
不能怪硬體優先思維,當年大家都在盜版,做軟體活
不了。倚天中文,華康字型,全校買個位數套,幾萬人
用
我第一套買的OS好像是win7隨機附的,之前從dos3.3開
始用
即使是現在,工作用的EDA,台廠也幾乎都是買一借九
,真買到足EPS會很難看
現在普遍老闆與客戶 也是認為軟體是硬體的附屬品
最後一段怪怪的,似是而非
我前老闆開發自動工具機,也是把軟體當作附屬品,根
本不知道整套自動系統最有價值的地方是軟體,把懂開
發的人砍了找一堆阿薩布魯的人來替,結果現在連個狗
屁都寫不出來。
推
bnd0327 : https://tinyurl.com/4et3upyd 半個都沒有?12/02 22:48 我的是2012-2013年那個年代喔!不要用現在來看,說真的2016年都算很晚了,那個年代人 家對岸就已經在做了,我們印象中還只有萌典是開源的,而且那個時候要串他的API也問題 一堆,中研院的CKIP也還沒開源,整個效果也比對岸落後,更不用說那個年代你想串政府的 全台鄉鎮縣市地址API,裡面都是坑。
※ 編輯: sxy67230 (101.12.20.223 臺灣), 12/02/2022 23:18:34推
gj942l41l4 : 安卓是你講這樣沒錯,但iOS?你確定?12/03 17:52 我說的是開放開發者生態圈讓第三方進來,最初賈伯斯是打算完全封閉生態的,但是後來蘋 果高層反對賈伯斯才有現在的APP Store 事實証明開放是拿下市占的主要因素,不然單靠賈 伯斯的個人魅力撐不起市場的。
※ 編輯: sxy67230 (114.45.86.58 臺灣), 12/03/2022 18:56:1024
首Po台灣有眾多手機、Tablet品牌 主要有宏達電htc,華碩asus 可是他們都採用Google開發的Android作業系統 Google又開發一款新的OS,(Fuchsia) 雖然說不打算取代Android2
這讓我想到以前老闆1on1時聊天跟我說的 我們team是做網路服務的 做出會動的東西從0-1不難 做出能用的東西從1-100才是最難的 做線上系統三分寫文件三分做維運工具 剩下四分才是核心功能開發7
看看對岸開發的Deepin,說是國產自主研發的操作系統,說穿了只是自主研發UI而已,骨 子裏是Debian的source code + 一些現有的開源輪子七拼八湊來的。 臺灣的科技公司,肯定是有那種實力,只是沒有什麼恥力,因為資本市場小,不像對岸這 樣隨便用所謂自主研發的UI,然後presentation亂吹一通,就可以拿到數億元的資金,說 直白些,誘因非常的小。14
很多學生都有能力開發出一個OS 困難的是維持整個生態圈 首先要能支援各種程式語言 要有各種框架 同時要有大量的開發者願意投入15
技術能力不足 (你去看資工系一堆搞AI 多媒體 網路的,相對來說有多少人是搞OS的?) 不過技術能力縱使有了,我們也是撐不起生態圈的 既然情況是這樣,那是不是OS這一塊本就應該完全放棄? 倒也不盡然 各位可以去看看三星手機 雖然也是用Android (沒有發展自家OS) 但底層有做了不少 獨門秘技,比如Samsung Knox。另外獨家的優化調教也下了很多功夫。8
有幾個觀點還有事實要澄清一下, 目前全世界大部分的OS都是改出來的, Windows 我不熟, 但是iOS from BSD, macOS from BSD+Mach, Android from Linux,11
這裡你講的操作系統 定義不明 若是個實時操作系統 那台廠可多了 就我所知 瑞昱 聯發科 就有自己的 (私用 沒必要也沒打算公開) 弄個RTOS在自己晶片上 做多任務循環調度 操作系統是自己的 任務(別部門)也是自己的
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[情報] 軍團系統即將移除src SUNSETTING CLUBS 超級簡略翻譯 近期我們就會移除軍團系統,發這篇公告是為了讓大家能夠先有心理準備 我們移除軍團系統主要有下面兩個原因:7
Re: [心得] 華爲鴻蒙系統初體驗問一下,華為會這樣搞一個鴻蒙OS,主要是因為「美國禁止Google販售Android給華為」 嗎?(還有禁止販售晶片之類的) 但是不是「沒有禁止華為」"使用開放式的Android"做底子,製作出自己的一套系統? 那麼...華為目前的主要客群就是對岸的人民,除了在宣傳時用包裝話術說是自己的系統 之外(的確,Google也不用負責維護、更新),裡面的功能、生態鏈,的確都是華為自己X
Re: [問題] Line Pay未來的情況搞不懂ptt鄉民是在急什麼 line pay老早就做了 我android板都po多久了 現在公告 只是台灣法規跟不上而已 台灣司法 爛到無極限 現在還沒禁開發者模式的金流app妳敢用嗎?4
Re: [討論] 張善政29歲當台大教授???那是你太菜,像阿肥認識幾個在美國定居當教授的高手,兩年博畢或是五年碩博直接畢業的 大有人在,隨便博畢發一篇ACM Computing Surveys 一堆教授做夢一輩子都發不到的頂刊 ,或是IEEE Transactions of Information Theory 這些都是搞SC理論一輩子都幻想自己能 發一篇拿到圖靈獎或夏儂獎的。 光是有辦法發到稍微頂一點的,AAAI多發一兩篇要升正教授也只是一兩年內就辦到的事。4
Re: [新聞] 馬斯克:蘋果若擋推特 我就自己出手機認真回應,搞不好Musk是在下一盤很大的棋,重點在如果未來馬斯克自己搞手機,OS直接跟 Tesla整合,然後再加上未來可以壓低starlink的攤提費用,低軌衛星如果穩定到可以只收 地方電信商的價格,未來出國也沒有高昂的漫遊上網更不用換網卡,等於是全世界無死角上 網只要月租幾百來塊,再搭配TeslaOS的手機可以跟車用TeslaOS互聯,然後開源腦機接口Ne ural Link可以在跟三者互動,這樣數位版圖就完美了。以後真的腦控發推文,想色圖AV還7
Re: [新聞] 美州新法案 要求蘋果等允許其它支付系統但問題是蘋果還要營運維持整個Apple APP的體系 而這部分只在開發商那邊收一些權利費之類而已 實務上這部分成本是靠支付體系收益來填平的吧 蘋果開放其他支付途徑 那有兩個選擇4
Re: [問卦] 台灣娛樂經紀公司是死光了嗎??我初算一下 長期經紀公司 十年約起跳 也就是我要13.14.15歲開始綁人 到25.26.27.28 產值下滑的時候 我丟一個人要多少錢3
Re: [討論] 所謂的開發強者是怎麼樣子的?可以去看看那些Google或是Meta大神解問題跟開發做了哪些事情,像是Google 的Jeff Dean 就算是開發的強者,整個MapReduce和BigTable的概念就是他解決的,神級開發者思考的問 題涵蓋架構、抽象化跟代碼品質都是他要思考的,這類型算是強者的頂標,其他我見過稍強 的大概就是有能力自己搞一套語言或是魔改作業系統,hack系統安全機制去做自己想做的事 ,這些強者就是比較多一點,但還是強者等級。