Re: [閒聊] 萬年月經帖-為何火槍取代弓、弩

overno02/26 12:38之前有英國針對長弓或火槍兵的辯論文

overno02/26 12:39低成本帶來的優勢很多，比如組織十萬火槍兵vs6000長弓大師

overno02/26 13:04長槍方陣更怕火炮玩人肉保齡球

Oswyn02/26 13:28長弓會練到左右身形跟骨頭變形，練功時間成本用錢都買不到

goodgodgd02/26 13:50火藥武器幾百年的發展歷史，前中後期的技術代差不是一

goodgodgd02/26 13:50點半點，不能混為一談

lljjfrdr102/26 15:05比起成本，更像動員能力的差距

lljjfrdr102/26 15:05整套弓箭其實並不便宜，但火槍動員能力就是屌打弓箭

overno02/26 15:53用TW戰錘兵種評級來說，一回合招募的火槍，對上3回合招募

overno02/26 15:53時間的長弓，你覺得誰比較好？3回合不如招募星龍或是蒸汽

overno02/26 15:53戰車

overno02/26 16:13長弓與火槍相比，戰鬥力差距有限，類似的兵種，但長弓兵

overno02/26 16:13產能及訓練時間嚴重限制其規模，有如空有虎王造價的四號

overno02/26 16:13戰車，那還不如能大量生產的M3戰車

overno02/26 16:14回到樓二，隨著時代發展，國家能快速武裝10萬火槍兵，但訓

overno02/26 16:14練合格的6000長弓兵卻要數年

overno02/26 16:16免錢的農奴暴徒或是骷髏殭屍等還是很香

overno02/26 16:17排版被弄亂了

overno02/26 16:24四號戰車的造價當然不貴，但若四號戰車的價格與工時與虎

overno02/26 16:24王相當，那就不行

wanters02/26 17:05一回合招到100鋤頭農民以後發火槍給他們叫他們照你排的

wanters02/26 17:05隊形放槍感覺上是可行的

Panjer02/26 17:44火槍一多農民都能亂槍摸死精銳 成本效益吧

saltlake02/26 18:09面對相當規模的騎兵衝鋒，沒受過相當訓練的群眾的自然

saltlake02/26 18:10反應是一哄而散。這也是為何一些國家的警察編制有騎警

saltlake02/26 18:10戰場上步兵遇到騎兵衝鋒一哄而散的下場如何?

overno02/26 18:31從原本的 長弓 va 火槍，變 騎兵vs 暴徒了

overno02/26 18:32我乾脆說訓練精良的裝甲騎士在面對星龍時，先被龍之吐息燒

overno02/26 18:32焦，剩下的被龍抓捕食

overno02/26 18:33少量騎兵面對火槍排射一樣變篩子

overno02/26 18:34胸甲扛住長弓的箭，抵不住約200焦耳的火槍彈丸

overno02/26 18:36再說長弓手少了火槍上刺刀，更無法抵禦騎兵衝擊

kingstongyu02/26 19:29槍的演進史很長,槍剛出現時也和弓箭並用

ciike402/26 19:51Poitiers和agincourt的長弓手我記得會背雙手斧什麼的

gm7922792202/26 23:20每個時期的火槍不一樣啊

CGT02/26 23:53能破甲的弓箭，成本不低於火槍和子彈，光箭就是很貴的消耗品

CGT02/27 00:02而且火槍射擊不吃體能，有彈藥就能射，成本效益都比較高

CGT02/27 00:04早期會並存的原因是火槍連射裝填不夠快，一分鐘只能射個兩發

gary7602/27 11:40印像中歐洲特別是西歐好像沒見過有什麼角弓，複合弓出產？

gary7602/27 11:40弩臂流行金屬制好像也暗合這個情況，這個是否表示西歐的弓

gary7602/27 11:40體機能未能觸及材料機能上限，從而在換裝火槍上增加投射輸

gary7602/27 11:40出上更無負擔

gary7602/27 11:41另外討論時最好不要把遊戲作為例子代入，因為遊戲製作者會

gary7602/27 11:41安排一個最優解給你，而現實不會

jimmy568002/27 15:57西歐的十字弓很多都是複合弓

jimmy568002/27 16:02歐洲的弩臂和弓身有什麼關聯性，看不懂邏輯

jimmy568002/27 16:05歐洲弩被認為最大劣勢一直是弩機和張弦的設計

jimmy568002/27 16:05和弓身的材料無關(都弄出鋼鐵弓弦了拜託)

zeumax02/27 17:40弩就是機構部複雜，導致製作困難成本高，跟弓身強度關聯比

zeumax02/27 17:40較小，畢竟不會特別用複合材料

zeumax02/27 17:42角弓製作時間更長達一年半載，而且能拉動的都還是精銳勇士

zeumax02/27 17:45火槍是早期科技技術不熟，不然製作量產都簡單多了，而且即

zeumax02/27 17:45便射程和傷害略低，都不用長年訓練培養

zeumax02/27 17:46能快速拉出一支足夠傷害的部隊就是戰力

skytank02/27 19:44打一支好的箭頭的材料和人工成本遠高於火槍的鐵銃子

skytank02/27 19:46如果只是普通箭頭，那一般札甲就綽綽有餘無須板甲上場

escapewing02/27 22:51火器造成的傷口比起傳統冷兵器還要複雜很多，直到

escapewing02/27 22:51現在也是一樣，更不用說在火器前中期時的醫生面對

escapewing02/27 22:51槍傷幾乎是束手無策的，所以一個訓練成本低而且可

escapewing02/27 22:51以讓敵方醫療成本提高、另一個訓練成本高而且敵方

escapewing02/27 22:51的醫療成本不變哪一個比較好用就很明顯了

FMANT02/28 14:49弓弩就難用麻 堅持弓弩勝槍的人 不如換個角度思考

FMANT02/28 14:49今天要你只能投資一家 你要投弓弩股還是火槍股 想都不用想

FMANT02/28 14:50對政權而言94如此 投弓弩簡直自殺決策